Steinhoff International Holdings N.V.

Richtung Norden?Einstieg???

Eure Überlegung finde ich sehr sinnvoll (Bewertung der Unternehmensteile abzüglich Verbindlichkeiten).

Sicher ist allen klar, dass eine solche Bewertung zwangsläufig eine SCHÄTZUNG ist. Es geht hauptsächlich um die Größenordnung.
Wenn ich nichts besseres wusste war Unternehmenswert = Jahresumsatz. Dies muss man sogar eine grobe Schätzung nennen.

Meine Zahlen (zum Teil Stand 12/2017, im Forum gibt's bestimmt Updates)
SH Africa Holdings
- STAR 3,2
- PSG + KAP 0,5
SH Europe AG
- Conforama 3,5
- Pepco + Poundland 2,8
- Bensons etc. - keine Zahlen bekannt
- ERM (Poco, kika, ...) 2 ?
- Australasia Businesses 1,3
Stripes US Holding
- MattressFirm - da lese ich unterschiedliche Angaben.

Was meint ihr dazu?
Und in der Aufstellung fehlen noch die Verbindlichkeiten. Wie ist dazu die "Konsensschätzung"? (10,0?)

Über eure Kommentare und Updates freue ich mich.
Dies ist keine Handlungsempfehlung.

Grüße, invSH

Stimmt schon dass ich einen Zusammenhang von Umsatz und „Bewertung“ unterstelle.
Poco und Conforama sehe ich bei ca 1:1 Umsatz:schuldenfreie Bewertung. Die Größenordnung hab ich mir mal bei anderen börsennotierten Handelsfirmen angesehen. ( oder auch 10% Umsatzrendite 10 KGV ;-) )

Was mich an meiner eigenen Aufstellung gewundert hat sind die Immobilien. War da nicht letztens eine Meldung dass die Bewertung bei 3 Mrd liegt? Bei matressfirm war ja schön zu sehen dass eigentlich der gesamte Kaufpreis als Firmenwert und immaterielle Vermögenswerte verbucht wurde (ca 50:50). Ich hätte gerne einen vernünftige Anlagespiegel! Die (geschönten) Bilanzen sind leider unglaublich  nichtssagenden. Wer kennen alle die großen Beteiligungen ABER die SH Buchwerte sind eher ein Ratespiel...

Zb Conforama: Kaufpreis waren einmal ca 1,7 Mrd (davon 50% von Seifert finanziert), weiß jemand wie der buchwert in der Bilanz war? Ich würde schätzen 1,7 Mrd (also 100%) Und Seiferts wandelschuldverschreibung als Verbindlichkeiten. Nur stand in der Bilanz nichts über Verbindlichkeiten sonder etwas über Rückstellungen von 400 Mio und in der Österreich Holding stand dass im Zusammenhang mit Rechtsstreitigkeiten in der letzten Periode alles getilgt wurde. Könnte also gut sein dass 1,7 Mrd (100%) plus 400 Mio (nachträgliche Anschaffungskosten/Ablöse Seifert) in der Bilanz stehen. (Also in der nicht konsolidierten)

Conforama hat in den letzten Jahren ja auch investiert! War das alles Kreditfinanzierung oder auch EK mit Erhöhung des beteiligungsansatzes? Welchen Wert haben Firmenwert und immaterielle in der konsolidierten Bilanz?

Diese Fragen sind nur beispielhaft. Sh könnte zumindest (so es diese schon gibt) einzelabschlüsse veröffentlichten.

Würde sagen  gute Schätzung  

Bitte keine weiteren PN mit Bitte zur Veroeffentlichungen des unten aufgefuehrten Quellen-Link. Ich, als Subscriber, habe den vollen Bericht gelesen. Das sind "alte Kamellen" bzgl. der HV-Agenda zu den vorgeschlagenen Bonus-Zahlungen an die Direktoren.

Es sind halt keine neuen News da und vllt. deshalb die "alten Kamellen". Kann natuerlich sein, durch die Ueberschrift" neue Kunden zu gewinnen.

Quelle: www.businesslive.co.za/bt/...teinhoff-executives--to-cash-in/

.... mir und ich denke, vielen Anderen, ging es genauso wie Dir.
Wollte auch so um die 15 Cent nochmal kräftigst zuschlagen.
War wohl nix ... Satz mit x !!! grins.
Bis zur Bilanzvorlage ist noch viel Zeit .... evtl.
kommen die 15 Cent doch noch .... aber dann .... !!!
Trotzdem freut es mich sehr, dass der Kurs sich am
Freitag erholt hat.
Ich sehe das Steinhoff-Invest als die Chance des
Jahres 2018.
Der Kurs ist irrwitzig. Habe selbst eine Firma mit Filialen und
weis, wieviel Kapital erforderlich ist um einen paar Arbeitsplatz
zu erschaffen.
Nach meiner Rechnung brauch man ca.  25 000 Steini- Aktien
pro Arbeitsplatz, sind ca. 6-7k Kapital.    
..... das ist ein Witz.       ...... die meisten, im Forum, dürften
.... durch den Invest .... "Arbeitgeber" von etlichen Personen sein.
Leute .... bitte dreht jetzt nicht durch ...... und verkauft nicht !!!.

2,99€ je Aktie.....

Morgen läuft es bestimmt kurz gen Norden um noch viele Lemminge zu locken und dann gnadenloser Abverkauf,nur meine Meinung!

alsooo....ich finde der aspekt das es prämien geben soll sehr aufschlussreich...
wenn aktionäre auf de HV abstimmen sollen ob diese gezahlt wird wird das nur anhand von zahlen oder kursverlauf gemessen denke ich...das heisst im umkehrschluss das es evtl vorher zahlen gibt oder auf der HV sonst braucht über eine prmie erst gar nicht abgestimmt werden...
also sehen wir meiner meinung nach schon bis zur HV ordentlich green und die aktionäre werden wohlwollend der prämie zustimmen...jippi...

bischen hoch ,,,rakete startet,,rakete stürzt ab,,,immer etwas tiefer wie der kurs zeigt,,aber manche lernen es nie, aber profis leben eben von lemmingen..

Da bei dem lieben Steini-Invest "die Uhren anders herum" .... "nicht falsch Herum" laufen,
könntest Du natürlich recht haben.
FJS hat mal gesagt: "In Bayern laufen die Uhren anders herum"   ....  daraufhin hat eine
pfiffige Hausfrau "die Bayerische Uhr" erfunden und gutes Geld damit verdient.
.... auf Steini bezogen, werden wir, mit etwas Geduld, trotz des absurden Kursverlaufes
auch gutes Geld machen. Davon bin ich überzeugt.
Der momentane Kurs ist absolut irrelevant und wird täglich durch das "Würfelspiel der
Glücksritter" festgelegt.
Egal in welche Richtung sich der Kurs bewegt. Man muß halt das Beste daraus machen.

Hatte mir auch mal die Mühe gemacht alle Fakten aus Meldungen zusammenzustellen!
Komme dabei auf ca. 8,5Mrd€ an Beteiligungen/Sachwerten.
Alles natürlich ohne Gewähr!

... die interessantesten Infos kommen seit Wochen von Dir.
Danke Dir dafür !!!

Hier wird’s ja auch deshalb lustig weil Steini auch Kredite hat.
Börsenwert der Beteiligung sind ca 4 Mrd oder? Zusätzlich 1 Mrd Kredit

Laut Bilanzen der Österreich Holding ist die Situation hier ähnlich. Die Kredite wurden an die Töchter durchgereicht. So lange die Töchter profitabel sind müssten die Kredite werthaltig sein. Heißt es bräuchte Informationen welche Töchter welchen Betrag erhalten haben. Leiner alleine hat ja angeblich noch nach der Krise 200 Mio für die nächsten 2 Jahre bekommen. Ein Teil dürfen die faulen Kredite an die Schweizer off Balance Gesellschaften sein. Aber der Rest?

Könnte sein dass Conforama mit 850 Mio (50% Anschaffungskosten) und 1,5 Mrd Krediten (irgendeine wert)  in der Bilanz steht. Da hätte ich eigentlich weniger sorge... 3 Mrd Umsatz und eine 1:1 Bewertung hätte ja auch Platz für Kredite auf tochterebene.

3 Umsatz
300 ebit
3 Bewertung des EK
1,5 buchwert EK
1,5 Fremdkapital

Hätten wir überhaupt kein Problem oder?  das selbe gilt für die anderen Gesellschaften. Worauf ich hinaus will ist dass von den 10 Mrd Fremdkapital ja nicht alles auf die Kappe der Holding geht. Ein Teil davon dürfte working Capital der Töchter sein. Das würde klassisch bei einer Bewertung nicht in Abzug gebracht werden. Bewertet wird ja fast nie das schuldenfreie Unternehmen.,. Womit wir wieder bei den einzelabschlüssen wären...

Respekt für Deine Mühe.
Es ist allerdings durch die hohe Anzahl der Beteiligungen
(4 stellig) für uns unmöglich, auch nur annähernd, einen
exakten Wert zu ermitteln.
Steinhoff ist und bleibt ein "Glücksritter-Invest".

Grundsätzlich halte ich Überlegungen in diese Richtung für absolut interessant und diskussionswürdig.

Man stelle sich vor, SNH möchte "uns" eine Botschaft übermitteln, darf/kann/möchte dies zum gegenwärtigen Zeitpunkt aber noch nicht offiziell bekunden.

Vielleicht war deren Überlegung, das dieses "Easteregg namens Boni" schon richtig gedeutet, und/oder in Foren analysiert und interpretiert werden könnte.
Und genau da setze ich wie andere Foristi auch an: eine Abstimmung über monetäre Prämien macht in einem positiven Kursumfeld natürlich deutlich mehr Sinn und hat Aussicht auf Zustimmung, als mit einem Kurs und einer allgemeinen Anleger-Stimmung kurz unter der Grasnarbe.

Interessant ist diese mögliche Form der "indirekten Kontaktaufnahme bzw. Information" allemal.
Im Übrigen ist dieser Gedanke weder pro noch contra zu einer (weiteren) Investition in diese Aktie zu werten.

Danke für die Mühe!  

das ist richtig. Dient mir persönlich auch nur als Faktensammlung zur Orientierung. Daraus würde ich jedoch ableiten, daß neben dem Umsatz aus den Filialen noch werthaltiges vorhanden ist.

POCO Einrichtungsmärkte GmbH
www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
"Thomas Stolletz

Dr. Hans-Ralf Großkord

Bilanz zum 31. Dezember 2016
Aktiva

31.12.2016

13. Jahresüberschuss 35.925.355,80 47.722.555,92
Anhang für das Geschäftsjahr 2016"

 ich konnte es nicht ganz nachvollziehen.

 Jackson Du schreibst "..alte Kamelle ..."
 meinst du damit, die Nachricht über die Bezahlung der Board Mitglieder  ?

 Mir ist so als wenn sich diese Thema von Anfang an auf der HV Agenda befand !?

 
 und Gehälter ein und das selbe ?

Du solltest fuer die Basher-Intelligensia evtl. klarstellen, dass FJS keine Abkuerzung fuer "FinanzJournal Steinhoff" ist. LOL

Danke für den Versuch einer Übersicht.

Wie kommst Du darauf, dass Ackerland in Ostdt. mit ca. EUR 5,00/m² bewertet wird?
Wie kommst Du darauf, dass 20.000 ha Agrarfläche dem Steinhoffschen Holdingvermögen und nicht dem Privatvermögen (bzw. Stiftungsvermögen) von Bruno Steinhoff zuzurechnen ist?