Wirecard 2014 - 2025

1. Alle Analysten haben derzeit für Wirecard Kursziele von 15 % bis über 100 % plus zum aktuellen Kurs!
Somit ist der der Einstieg zum aktuellen Kurs doch eine Gewinngarantie!
Warum steigen hier nicht ALLE ein und nehmen die fetten Gewinne in 2020 mit?
2. Banken die in der Vergangenheit Aktien verliehen haben, stocken weiter auf!
Damit steigt aber auch die Anzahl der verleihbaren Aktien.
3. Warum verleihen Banken Ihre Aktien und lassen sie dann von den LVs runterprügeln?
Weil Sie weiter nachkaufen, wenn der Kurs unten ist!
Und was machen Sie dann, wenn Sie nachgekauft haben?
Sie verleihen noch mehr Aktien und lassen den Kurs noch weiter runterprügeln.
Das Spiel geht so lange, bis die letzten Kleinaktionäre rausgedrückt sind, und dann kommt die Meldung, dass eine Bank über 50% Aktien besitzt bzw. Optionen auf die Aktien hat und dann kommt der große Knall nach oben.
So und nun kann sich jeder selber fragen, der derzeit in Wirecard investiert ist, ob er auch noch bei Kursen unter 80 oder 60 Euro die Aktie hält, wenn gleichzeitig noch die gewissen Journalisten Öl ins Feuer gießen?

Falls es unerwarteter maßen wirklich der kurs sich nochmal halbieren werde ich aber einfach nochmal das doppelte nachkaufen.  

wirecard ist das neue Linux.. wirecard  geht Koopertionen ein und entwickelt sich dadurch

...Bank of America ist nicht die erste Bank, welche zuerst das Kursziel gesenkt hat um dann Anteile billig abzufischen (siehe GS im Oktober).
Die Investmenthäuser sind nüchtern genug, um Sich rein auf die Fakten wie Wachstum, Technologieführerschaft, Marktzugang Asien und nicht zuletzt die extrem günstige Bewertung zu konzentrieren. Die bislang IN KEINSTER WEISE bewiesenen Vorwürfe gegen WDI werden nicht nur ausgeblendet sondern sogar ausgenützt um von den verunsicherten Kleinanlegern Aktien aufzusaugen.

Es wäre naiv zu glauben, dass die Großen  sich nicht absprechen oder zumindest nicht wüssten was der andere im Schilde führt.

Sieht man die Stimmrechtsänderungen der letzten Wochen, sieht man welches Potential WDI zugetraut wird. Würde mich nicht wundern, wenn wir in einer guten Woche BOA bei 10 Prozent Anteil sehen!

Sollte hinter diesen Aktivitäten keine Übernahme stehen, so hat zumindest ganz klar und durch die Stimmrechtsmitteilungen belegt, ein massiver Kampf um die WDI Anteile begonnen.
Keiner der Großen kauft 10 Prozent der Anteile, nur um die LV mit Aktien zu versorgen- eine absurde Idee.

Selbst wenn wir Kleinanleger nicht wissen was genau das Ziel der Großen ist: Eines wissen wir jetzt genau: WDI Aktien sind gefragt und werden massiv von Profis gekauft! Eine feindliche Übernahme kann nach diesen Fakten nicht mehr ausgeschlossen werden!

Zum Schluss noch etwas, was mir aufgefallen ist: MB hat schon öfters Anspielungen auf Microsoft gemacht: Er hat den Besuch von MS am Wirecard Messestand im Oktober extra erwähnt und auf Twitter wieder einmal auf einen MS Spot verlinkt- ist hier vielleicht etwas im Kommen (Kooperation oder mehr?)

Ich glaube, dass morgen rein garnichts passiert. PUNKT. ENDE. AUS.
Letzter Handelstag in diesem Jahr.
Warum sollte gerade morgen hier noch groß etwas passieren? Danach ist erstmal 2 Tage Ruhe.
Und warum hier just ab dem 2. der Kurs steigen soll entzieht sich ebenfalls meiner Vorstellung?!
Lasse mich jedoch gerne belehren....

Ich kann deine Vorbehalte gegenüber boon nachvollziehen - auf der anderen Seite ist dies in meinen Augen der Versuch den Anteil an der Wertschöpfungskette zu erhöhen.

Man ist dann nicht nur Gateway, risk Manager, acquirer und Professor (also klassischer PSP payment service provider) sondern auch issuer.

Diese haben über die interchange Gebühren einen nicht unerheblichen Anteil an den Gesamtgebühren.

Das Kartennetzwerk wie im boon Fall MasterCard bleibt integriert.

Apple pay und Google pay mit e-wallet ersetzen in meinen Augen das klassische PoS terminal.

Legitim zu versuchen aber eben auch ein Invest ohne Erfolgsgarantie.

Logisch ist aber auch dann das Konzept zukünftig dann Ratenzahlung, Kredite etc dem Shopper anzubieten und das Kaufverhalten auszuwerten.

Diese Möglichkeiten haben nun mal nur die Endkunden Banken, die aber alles verschlafen haben.

Ich denke auch, dass der Kurs für eine Übernahme

1. Noch zu hoch ist und
2. Noch nicht lang genug gedrückt wurde.

Aber es wäre eine mögliche Strategie, Aktien zu kaufen, dann zu verleihen, weiter zu kaufen usw, weil alle Beteiligten wissen, dass es bei einem Übernahmeversuch/Gerücht der Kurs sofort 20% steigen würde.

Viel Zeit hätten sie dann aber nicht mehr.

Interessanter ist jedoch, dass Verluste aus Aktien mit Gewinnen verrechnet werden und da ist Morgen der letzte Tag.

So könnte jemand, der WDI bei 150 gekauft hätt, seine Posi glattstellen und die Verluste seinen Gewinnen von anderen Werten gegenrechnen.

Nächste Woche holt er sich seine Posi zurück und kann mit der Steuerersparnis seine Posi sogar noch aufstocken.

Hier wird's recht gut erklärt:

www.finanzen.net/nachricht/...s-gold-immobilien-co-an-8111325

Von daher wird's noch mal spannend für Anleger, die noch nachlegen wollen. Geht aber nur bis 14.00 Uhr.

- TCI, Slate Path, AQR = Hedge Funds mit LV Aktivitäten

Wenn Ihr hier seht, dass GS über 10% an Wirecard hält, dann glaubt Ihr tatsächlich, dass die Bank Goldman Sachs sich für über 1 Mrd. Euro eine simple Aktienbeteiligung in die eigenen Bücher gekauft hat, oder? Trotz Verbot durch Volcker Rule („The rule is often referred to as a ban on proprietary trading“ en.wikipedia.org/wiki/Volcker_Rule) und trotz immenser Kapitalbelastung kauft sich eine Goldman ein fast 1 Mrd. Exposure einer gebeutelten und hoch volatilen deutschen Aktie? Glaubt Ihr das ernsthaft?

Also meine Interpretation wäre eher, dass diese Meldungen darauf basieren, dass für eine Zeitlang GS Stimmrechte zugerechnet werden müssen aus Hedge Aktivitäten aus deren Derivaten oder deren Prime Brokerage Geschäft mit Hedge Funds (en.wikipedia.org/wiki/Prime_brokerage). Und dazu beitragen könnten kleinere Positionen aus deren Asset Management Töchtern. Aber zu glauben, dass hier die Investmentbanken Milliarden in Einzelwerte stecken, sieht für mich sehr naiv aus. Damit ist der Satz  „Sie verleihen noch mehr Aktien und lassen den Kurs noch weiter runterprügeln.“ In meinen Augen auch Quatsch.

Falls ich mit dem obigen Absatz falsch liege und jemand mehr Wissen hat, dann bitte melden. Lerne gerne dazu.

kein window-dressing mehr, und der Handel belebt sich wieder.

wieso nur noch bis 14:00Uhr?

Silvester ist Bankfeiertag, und den letzten Handelstag des Jahres nutzen die Banken, um offene Posten final abzurechnen, eine Buchinventur durchzuführen etc.

Müsste heutzutage vielleicht nicht mehr sein. Hat sich aber so eingebürgert. Ansonsten bitte direkt bei der Börse nachfragen, warum die Handelszeiten verkürzt sind.

In der knappen zeit wird es vermutlich auch keine größeren Short-Attacken geben. einfach, weil der Markt zu illiquide ist.

WOCHENVORSCHAU: Termine bis 10. Januar 2020
FRANKFURT (dpa-AFX) - Wirtschafts- und Finanztermine bis Freitag, den 10. Januar:


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MONTAG, DEN 30. DEZEMBER 2019

TERMINE KONJUNKTUR08:00 DEU: Einzelhandelsumsatz 11/1909:00 ESP: BIP Q3/19 (endgültig)09:00 ESP: Verbraucherpreise 12/19 (vorläufig)14:30 USA: Lagerbestände Großhandel 11/19 (vorläufig)15:45 USA: Einkaufsmanagerindex Chicago 12/1916:00 USA: Schwebende Hausverkäufe 11/19

HINWEISVerkürzter Handel in Frankfurt (14.00 Uhr MEZ)

Weiß ich auch nicht, aber da steht's. (sbroker App)

du solltest vielleicht noch einmal den Text von @bernde238 lesen was er damit ausdrücken möchte.

Bernd238 stellt hier Fragen und Thesen auf und spricht nicht davon das es hier  Gewinngarantien gibt.

@dlg.
Also meine Interpretation wäre eher, dass diese Meldungen darauf basieren, dass für eine Zeitlang GS Stimmrechte zugerechnet werden müssen aus Hedge Aktivitäten aus deren Derivaten oder deren Prime Brokerage Geschäft mit Hedge Funds (en.wikipedia.org/wiki/Prime_brokerage). Und dazu beitragen könnten kleinere Positionen aus deren Asset Management Töchtern. Aber zu glauben, dass hier die Investmentbanken Milliarden in Einzelwerte stecken, sieht für mich sehr naiv aus.

1.
Damit widersprichst du dich , denen GS hat ja über 1. Mrd Euro investiert, wenn auch über verschiedene Tochtergesellschaften oder über verschiedene Instrumente. Warum mach sie das bei einem Einzelwert ? Bei anderen z.b. Dax-Werten habe sie nicht solch eine Stimmenverteilung...

2. Wie Bernd238  frage ich mich auch weshalb die Banken GS,BOA,BR Aktien kaufen und diese wieder verleihen ? An wen verleihen Sie diese? Sind ja zusammen fast 10 %.  Haben hier schon die LV sich eingedeckt?

3. Die meisten Analysten sprechen hier von höheren Kursen in naher Zukunft. Da habe ich immer so meine Bedenken wenn fast alle in Hura-Stimmung sind.

Im Jahr immer verkürzt ist bis 14 Uhr. Ist an den us Börsen vor manchen Feiertagen auch so.
Ein Grund ist die kursfeststellung und die damit verbundene Abrechnung und wertermittlung von fonds bspw. Quasi bücherabschluss  

Gibt es eine ähnliche Regelung, wie die Volcker Rule, auch in der EU?

Das Spiel geht so lange, bis die letzten Kleinaktionäre rausgedrückt sind, und dann kommt die Meldung, dass eine Bank über 50% Aktien besitzt bzw. Optionen auf die Aktien hat und dann kommt der große Knall nach oben."

Das Spielchen funktioniert allerdings nicht linear und wird mit sinkenden Kursen immer schwieriger umzusetzen. Nach deiner Logik könnte man nämlich auch 100% der Aktien leerverkaufen das entspricht aber nicht der Realität. Umso höher die LV-Quote ist umso mehr steigt das Risiko für die Leerverkäufer (das Risiko der Aktienhalter sinkt hingegen). Der Faktor "Zeit" spielt hier die wichtigste Rolle, denn viele Parameter sind von der Zeit abhängig, zB.:

1.) Summe der Leihgebühr (zeitabhängig)
2.) Aktienrückkaufprogramm (zeitabhänig)
3.) Neue Quartalszahlen (zeitabhängig)
4.) Neue Partnerschaften (zeitabhängig)

Aber auch Zufallsereignisse (stochastische Ereignisse) sind zu beachten, zB:

1.) Medienberichte => positiv oder negativ (stochastisch)
2.) Besondere Partnerschaften => Softbank-Deal (stochastisch)
3.) Wirtschaftslage & Aktienmärkte => (zeitabhängig und stochastisch)
4.) Kursmanipulation => Zeitpunkt f. Kleinanleger nicht vorhersehbar (stochastisch)
5.) Große Käufe/Verkäufe => DWS-Beteiligung (stochastisch)

Auch andere Effekte spielen meiner Meinung nach eine Rolle:

Abstumpfung => jeder FT-Bericht verringert den kursrelevanten Effekt, das Thema "Wirecard" verbraucht sich
Einpendeln des Kurses => nachdem ein Kurs massiv eingebrochen ist pendelt er sich wieder in einen Gleichgewichtszustand ein (siehe 1-Monatschart, derzeit pendeln wir ca. um die 105er Marke)

Das System ist einfach zu komplex um es genau berechnen oder vorhersagen zu können.

www.xetra.com/xetra-de/handel/handelskalendar-und-zeiten

Gibt es noch weitere Einschränkungen wie eingeschränkte Zeiten? Sorry, konnte der Diskussion nicht folgen da Teilnehmer auf ignore sind.  

Haben denn dann die Banken (die LV so oder so) auch ein riesiges Problem wenn an den Vorwürfen der FT doch was dran ist?
Dann rutscht Wirecard doch im schlimmsten Fall runter, die Banken sitzen dann aber auch auf einem Haufen wertloser Aktien.
Also müssten die verleihenden Banken doch eigentlich auch an eher steigenden Kursen interessiert sein.

Und so fort, es kam sogar zu wilden Spionagegeschichten, vermischt wurden - legitime - Recherchen über Marktteilnehmer, die sich als Shortparteien herausgestellt hatten, wurden mit Verfolgungsjagden und anderen Räuberpistolen kombiniert. Die Vermutung einer Zusammenarbeit zwischen Shortfunds und Mitarbeitern der FT drängte sich nicht nur direkt Beteiligten auf, sondern viele fragten sich, warum diese Verbissenheit seitens der FT besteht. Sogar die FT sah sich genötigt "unabhängig" eventuelle Verbindungen zwischen FT und Shorts zu untersuchen - die von der FT beauftragte Kanzlei lieferte einen Freispruch zweiter Klasse: Es wurden keine Hinweise gefunden, nicht: es gab keine Verbindungen. Es geht um viel Geld und wo viel Geld im Spiel,da ist viel ...
Jedenfalls operativ sieht es rosig aus für Wirecard
Und  - gebetsmühelnhaft - wenn der KPMG-Bericht im ersten Quartal nur einige der Antworteen liefert, die der Markt erwartet, dann könnte der Bewertungsabstand zur Konkurrenz - wie Adyen - in 2020 aufgeholt werden und die ambitionierten Kursziele der Analysten wieder in greifbare Nähe rücken. Sollte KPMG...
Rekordumsätze im Onlinehandel - weltweit für 2019 gemeldet - in Deutschland erstmals über 10 Milliarden und doch "nur" 3-4% des Gesamtumsatzes, da ist noch unheimlich viel Luft nach oben - nahezu unbegrenzte Wachstumsmöglichkeiten in den nächsten Jahren noch für Paymentdienstleister.
Und dazu passt folgende Nachricht von Barrons vom 26.12.2019, 12:15 NYT, Nicholas Jasinski: "U.S. holiday shoppers spent 19% more on their online shopping this year than they did a year ago, according to data from Mastercard SpendingPulse. In-store sales also rose a comparatively small..."
Heisst für Wirecard
die Kassen klingeln - Onlinegeschäft ist Paymentgeschäft für Paymentdienstleister wie Wirecard Zeit der Ernte. Der Optimismus von Markus Braun ist also durchaus fundiert und "nicht irgendwie an den Haaren herbeigezogen". Markus Braun am 22.12.: "I am looking forward to 2020 with great optimism. I thank all of our employees for a tremendous job in 2019, and wish everyone a wonderful Christmas time." getwittert mit welcher Intention? Natürlich geht es auch ihm um die "Beruhigung" der Situation, zum wiederholten Mal spricht er von "riesigen Optimismus" für 2020 - zweideutig: Operativ ganz bestimmt, aber - so deuten wir auch die letzten Statements zu den FT-Vorwürfen - auch bezüglich eines Endes des Kleinkrieges mit der FT. Ist KPMG möglicherweise schneller als vom Markt erwartet? Sind die Aussagen möglicherweise klarer und eindeutiger, als man normalerweise von Wirtschaftsprüfern gewohnt ist?
Und Wirecard kommentiert aktuell die Chancen und positive Entwicklung
Der Zusammenarbeit von Banken und Fintechs, wobei für uns nicht ganz deutlich wird, wie sich Wirecard hier selber einstuft: Einerseits wirbt man mit Banklizenzen, die man als Whitelabeling an Fintechs "ausgeben könnte", andererseits sieht man sich als Fintech mit innovativen Ansätzen für Loyality, Datensammlungslösungen - hierfür hat man schon diverse Banken als Kooperationspartner/Kunden, insbesondere in Asien, gewinnen können. Heute gibt es folgenden Tweet von Wirecard mit Präsentationsvideo: "Our experts continue sharing their knowledge and debunking #fintech myths. To learn more about our solutions, click here: spkl.io/60194yolh"

www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6086-tecdax-wirecard

Natürlich haben auch die großen investierten Banken ein Problem, wenn substanziell an den Vorwürfen etwas dran ist.
Wenn 20-30% der Umsätze erlogen sind, wird es einen großen Crash geben.
Deswegen ist das ja auch ein sehr gutes Zeichen, dass die großen investiert sind.
Für Banken, die nur über ETF's in WC investiert sind, ist es nicht das große Problem.  

Tun das aus ihren Beständen vom Etf und da zählt nur die Performance des unseres.

Wirecard kann auch Pleite gehen. Juckt die nicht  

Kannst du das beweisen?
Ich könnte mir auch vorstellen meine WDI Aktien für 2% zu verleihen bei dem jetzigen Kurs. Bei jetzigen Kursen koennen sie den Kurs scheinbar nicht weiter drücken und werden direkt zu Käufern von morgen.
Die nehmen ja keinen Einfluss auf die Fundamentaldaten und somit den realen Wert des Unternehmens.  

da MB in den Asiatischen Markt verstärkt rein möchte, wird demnächst auch ein Asiatischer Investor auf der Matte stehen.. Erstens kennt dieser sich bestens im eigenem Land aus und weiß was die Landsmänner machen, andererseits weiß er um die Bedeutung des Bargeldlosen bezahlens. Konkurrenz belebt das Geschäft..  

@Jessestone, kurz zwei Dinge:

1) Bernd hat oben geschrieben „Alle Analysten haben derzeit für Wirecard Kursziele von 15 % bis über 100 % plus zum aktuellen Kurs! Somit ist der der Einstieg zum aktuellen Kurs doch eine Gewinngarantie!“ Also für mich recht eindeutig die Aussage, es sei denn, ich habe völlig die unterschwellige Ironie nicht mitbekommen. Kann ja sein.

2) Du hast leider überhaupt nicht verstanden, was ich sagen wollte bzw. ich war nicht in der Lage, meinen Standpunkt zu erklären, sorry dafür. Du schreibst „GS hat ja über 1. Mrd Euro investiert,“ und genau das war eigentlich meine Kernbotschaft, dass dies NICHT der Fall ist bzw. nicht zwangsläufig der Fall sein muss. GS hat 10% der Stimmrechte, aber das heißt doch noch lange nicht, dass GS hier über eine Milliarde eigene Mittel investiert hat! Wo kommt denn diese Annahme immer her?

Als Beispiel: da will ein Kunde ein WDI Derivat mit einem Nominalwert von 100 Mio Euro kaufen und GS hedged sich (google mal Delta Hedge), in dem die WDI Aktien im Gegenwert von 50 Mio Euro kaufen. Jetzt hat GS WDI Aktien im Gegenwert von 50 Mio und deren Stimmrechte, aber die haben in diesem Fall definitiv keine 50 Mio Euro in WDI investiert. Und wenn die Prime Brokerage (mein vorheriger Link) anbieten, dann können die Stimmrechtsmitteilungen auch an der Wertpapier-Leihe liegen. Oder im Rahmen von Kapitalerhöhungen, Übernahmen, etc.

Alleine dass hier manchmal Stimmrechtsmitteilungen kommen a la von 4% auf 9% und von 9% auf 5% innerhalb einer Woche bei recht stabilem Kurs muss einem doch zeigen, dass diese Mitteilungen oft „technischer“ Natur sind und sich nicht auf über die Börse getätigten Eigenhandel beziehen.


@atzelsberg, das weiß ich leider nicht, da bin ich nicht nah genug dran. Aber in einem Handelsblatt Artikel wurde das vor einiger Zeit mal erklärt und die hohe Kapitalbelastung haben auch EU Banken. Und in Dtl haben sich doch CoBa und DB vom Aktienhandel komplett verabschiedet, oder?