Lieber Tate (Achtung doch längerer Text geworden muss man nicht lesen – kein Mehrwert)
Schade, dass du mich auf ignore gesetzt hast. Ich finde es immer schade, wenn meine Postings von Leute kritisiert werden aber halt kein echtes inhaltliches Feedback kommt sondern diese nur einfach als Blödsinn abgetan werden.
Hinsichtlich deiner Kritik, dass ich nur Märchenerzähler bin weil ich eine Einschätzung getroffen habe wie es bei Steinhoff weiter geht. Tate bezieht sich auf ein recht altem Posting von mir was heute bei Wallstreet gepostet wurde wo ich Gedanken gemacht habe wohin sich das EBIT, der Gewinn entwickeln könnte und was ein mögliches Kursziel sein könnte.
Ich weiß nicht wie du Aktien kaufst. Würde mich aber interessieren. Ich mache mir aber wenn ich Aktien kaufe Gedanken wo hin sich das Unternehmen entwickeln wird und weil man die Zukunftsaussichten insbesondere bei Wachstumsfirmen schwer einschätzen kann kaufe ich lieber stabile Firmen mit soliden Geschäftsmodell mit steigenden Gewinnen, Dividenden und einer guten Bilanz. Oft gibt es ja langfristige Guidances der Firma oder Analysteneinschätzungen und ich challenge diese ob ich auch der Meinung bin, dass diese erreicht werden können. Oft sind die Prognosen der Firmen und Analysten auch sehr optimistisch. Wenn ich von der Firma und den Zukunftsaussichten überzeugt bin und die Bewertung der Aktie nicht teuer ist dann kaufe ich.
Ohne mir Gedanken zu machen was bei Steinhoff möglich sein könnte wüsste ich gar nicht auf welcher Grundlage ich die Aktie kaufen könnte. Nur weil die Aktie gefallen ist heißt das ja nicht das die Aktie günstig ist. Oder nur weil der Buchwert zum 31. März in der Bilanz EUR 0,58 betragen hat heißt das ja nicht das die Aktie günstig ist. Erstens notieren Aktien nie genau zum Buchwert bzw. wird der Buchwert von 0,58 Euro noch stark fallen bis dieser irgendwann wieder steigen wird.
Und wenn du meine Schätzungen zum EBIT oder Gewinn als Hellsehen abtust. Wie findest du dann die Schätzungen die Steinhoff für Mattress angegeben hat wohin sich Umsatz und EBIT dort entwickeln wird. Sind genauso irgendwelche Einschätzungen die natürlich besser sind als meine Einschätzungen da Steinhoff eine viel besseren Datengrundlage hat und Marktstudien hat worauf sie ihre Schätzungen aufbauen können. Ob diese Einschätzungen von Mattress eintreten werden weiß niemand. Man hofft es nur. Das Endergebnis was eintreten wird wage ich aber zu behaupten wird wohl deutlich abweichend sein zu den Zahlen die Steinhoff eingeschätzt hat. Ob dann deutlich besser oder schlechter wird man dann sehen.
Alles was von einer Firma, den Analysten oder auch von mir eingeschätzt wird sind alles nur Schätzungen. Das blöde an Schätzungen ist, dass diese in den meisten Fällen nicht eintreten werden. Aber alles an der Börse sind Schätzungen. Der Aktienkurs ist im Grunde nur das Abbild was man in der Zukunft erwartet. Vor 1 Jahr war die Lage bei den meisten Firmen sehr gut. Bei vielen haben sich die Geschäftsaussichten in diesem Jahr stark verschlechtert. Deswegen gab es auch viele Gewinnwarnungen. Jetzt sind die Kurse viel tiefer als am Jahresanfang. Da ist wohl fast jeder danebengelegen. Braucht man sich nur so viele Firmen anschauen. Autoaktien, Pro7, Deutsche Post …
Und was für mich nicht zählt ist das Steinhoff Top Manager hat und man diesen nur vertrauen soll. Erstens vertraue ich niemanden den ich nicht kenne. Und wo liegt der Beweis das Steinhoff echte Top Manager hat. Bis jetzt haben mich die Steinhoff Manager nicht überzeugt. Sonn war jahrelange im Aufsichtsrat oder die Aussage mit Untersuchungen von 6 Mrd. Bilanzwerte. Ehrlich gesagt haben mich bisher eher die Manager auf der Gläubigerseite überzeugt. Gläubiger mit ihren Krediten ohne Besicherung und Steinhoff stehen mit dem Rücken zur Wand. Jetzt haben Gläubiger Besicherungen und bekommen 10% Zinsen. Mattress steht mit dem Rücken zur Wand. Jetzt haben Gläubiger 50% und Mattress Kredite zwischen 12-15%. Bis jetzt hat jedes Battle die Gläubiger Seite gewonnen. Richtig gute Manager gibt es meines Erachtens nicht viele. Was ist mit den Top Manager von Bayer? Pro7? Deutsche Bank? Oder Cececonomy 2 Gewinnwarnungen innerhalb von 3 Wochen. Nur weil Leute viel Geld verdienen heißt das noch lange nicht das sie auch wirklich gut sind. Ich arbeite selbst in einer großen Firma und kann da oft nur mit den Kopf schütteln. Das heißt jetzt aber auch nicht, dass ich mich als gut einschätze. Bin alles andere als gut und ich könnte Romane schreiben was ich an der Börse schon Fehler gemacht habe oder Geld versenkt habe. Und es hätte nicht viel gefehlt und ich hätte am Anfang den Großteil meines Depots geschrottet. War in meinen Anfangjahren auch schon im Grunde all in einer Aktie wo es um hop oder top ging. Bin jetzt seit ca. 10 Jahren an der Börse unterwegs und mein Ziel ist es besser zu werden und aus meinen Fehlern zu lernen. Bin jetzt auch mit konkreten Regeln am Depot unterwegs. Wenn man Bücher liest zu Börse und Fehlern dann habe ich alle diese Fehler x mal gemacht.
Als Conclusio würde ich niemals eine Aktie kaufen nur weil die Vorstände die Aktie kaufen oder Analysten hohe Kursziele publizieren oder die Firma selbst eine super Guidance für zB. 2025 hat oder einfach nur den Manager vertrauen. Ich kenne so viele Beispiele wo auch diese Top Manager sowas von danebengelegen sind.
Abschließend möchte ich noch sagen, dass ich ohne neue News nicht mehr wirklich was posten werde. Es wird viel zu viel Sinnloses gepostet und am schlimmsten finde ich wenn gehofft wird, dass andere Leute Geld verlieren. Sowas ist einfach nur schrecklich zu lesen und man kann nur den Kopf schütteln. Ich bin selbst im Moment etwas gefrustet, dass bei Steinhoff beim Aktienkurs nix weiter geht. Deswegen braucht man aber im Forum niemanden beleidigen. Das der Aktienkurs jetzt da ist wo er ist ist aber am Ende auch nachvollziehbar. Es ist leider noch zu früh um die Gewissheit zu haben das Steinhoff es auch wirklich schafft. Solange man keine operativen Fortschritte sieht und die Schulden nicht gesenkt/refinanziert sind ist die Aktie immer noch eine Hop oder Top Geschichte. Da hat sich seit Dezember noch leider nix geändert. Für mich gibt es nur 2 Szenarien. Entweder Steinhoff schafft es aus eigener Kraft durch operative Fortschritte die Schulden zu senken/refinanzieren oder die Gläubiger gewinnen die nächste Schlacht. Das jetzt die Masse einen Bogen um die Aktie macht ist für mich aber auch nachvollziehbar. Nichts hasst die Börse mehr als Unsicherheiten und die gibt es bei Steini leider sehr viele. Und im aktuellen Börsenumfeld gibt es auch leider viele andere gute Aktien die auch recht günstig sind.
Aber ich bin überzeugt, dass der operative Turnaround gelingt da es einige Top Beteiligungen gibt (STAR, Pepkor Europe ..) wo ich ein großes Potential sehe. Entscheidend werden daher nicht die Bilanzen da ich auf deren Seite wenigen Veränderungen erwarte. Auch wissen wir ja auch bereits das Zuschreibungen zB. beim Goodwill nach den großen Abwertungen zum Halbjahr nicht möglich sind. Also wird sich die Bilanz nicht wesentlich verändern außer einer Schrumpfung der Firma bzw. leichten Rückgang des Eigenkapitals. Entscheidend wird aber die operative Entwicklung. Wie entwickelt sich das nachhaltige EBIT und welche Aussagen zur Zukunft werden getroffen. Extrem spannend wird dann neben den 2018er zahlen das Q1 2019 (inkl. Weihnachtsgeschäft aber vermutlich nur Umsatzzahlen) sowie das H1 2019 inkl. EBIT dann. H1 2019 kommt Ende Mai und wenn da es da bei den Zahlen richtig aufwärts geht dann wird Steinhoff den Laden günstiger finanzieren können. Das ist immer noch der große Vorteil von Steinhoff. Wir sprechen hier von einem Großkonzern der das Interesse viele Firmen auf sich ziehen wird spätestens wenn es mehr Klarheit gibt.
Und bitte zukünftig wenn ihr was postet darüber nachdenken ob das einen Mehrwert bringt für das Forum. Super finde ich wenn neue Artikel gepostet werden und dann darüber diskutiert wird. Und Beleidigungen und sinnlos Spam vermieden wird. Ich werde probieren mich in Zukunft daran zu halten. War jetzt selbst doch ein sehr langer Text.
Alles Liebe und ein schönes Wochenende,
Helmut
PS: Eventuell ist es das Beste einfach nicht täglich ins Forum zu schauen und täglich den Kurs zu beobachten :). Wünsche unseren Depots allen eine Jahresendrally. Auf zu einer tollen Bescherung am Heiligen Abend. Eventuell kommt ja die 2018er Bilanz vor dem 24.12.
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