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Steinhoff International Holdings N.V.

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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Steinhoff International Holdings N.V. dirtyjack
dirtyjack:

@all

 
22.09.18 23:19
für mich ist es erst mal interessant, dass die Anleihen von 1,25 % in Wandelanleihen umgewandelt wurden.
Die 1,875% Anleihe ist ne Eurobond Anleihe und die 4,0% Anleihe war schon von Beginn an ne Wandelanleihe.
Wandelanleihe heißt doch, dass die Schulden in Aktien getauscht werden können und somit zu Eigenkapital werden.
Woher die Aktien kommen, ob vorher günstig eingesammelt durch Rückkauf oder Neuausgabe, was ne gewisse Verwässerung zur Folge hätte ist mir momentan nicht ganz so wichtig.
Der aktuelle Kaufpreis der 23-er WA ist momentan bei 47,5 % und könnte somit ein Anreiz zum Aktientausch werden, d.h. Steinhoff Finanz Holding GmbH hat über diese Anleihe 1.100.000.000. € eingenommen und würde jetzt mit 522.500.000 € diese Schuld tilgen können, wenn es denn möglich wäre. Da muss ich noch mal nachhaken.

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Steinhoff International Holdings N.V. Zenthawk
Zenthawk:

@Dirtyjack

 
22.09.18 23:35
Also entweder steht ich auf dem Schlauch oder du:
Wenn es wirklich eine Wandelanleihe ist, dann sollten wir schnell die Bedingungen rausfinden.
Stell dir eine Neuausgabe für 2,5 Mrd. Schulden in Aktien vor, zu einem Kurs -sagen wir- zu 0,10ct.
Wieviel neue Aktien gibt es dann? Was sind unsere dann noch wert?
Oder habe ich dich sooo falsch verstanden?
Steinhoff International Holdings N.V. Zenthawk
Zenthawk:

Wandelanleihe

 
22.09.18 23:40
Hätte nicht die Hauptversammlung dieser umdefinierung zur Wandelanleihe zustimmen müssen, da es ja wie eine Kapitalerhöhungen wirkt?
Steinhoff International Holdings N.V. Suissere
Suissere:

@zenthawk

 
23.09.18 00:11
Ich glaube mich zu erinnern, dass Steinhoff neue Aktein zu 0,5 Euro ausgeben darf. Welche Koppelung bei der Wandlung vorgesehen ist, weiss ich nicht. Aber drunter würde wenig Sinn machen oder?
Steinhoff International Holdings N.V. Suissere
Suissere:

Also an der Stelle bin ich einer

 
23.09.18 01:14
Meinung mit prayforsteini. Es will mir nicht in den Kopf,dass ein Unternehmen, dem es an allen Ecken und Enden an Kohle fehlt und das LUAs braucht, um nicht über den Jordan zu gehen, nicht ein Personalprogramm zum Abbau von Stellen macht wie jedes andere Unternehmen auch, das so dasteht wie Steinhoff. Trotz Abfindungen etc ist das eine der schnellste wirksamen Massnahmen, um die Liquidität zu verbessern.lest euch Mal den Artikel unter folgendem Link durch, der in der Krone erschien. Kikaleiner entlässt fast 1000 ma. selbst wenn der neue Besitzer übertreibt, sind wohl 500 gerechtfertigt, also min 10 Prozent der Belegschaf, damit der Laden jemals wieder die Chance bekommt, etwas zu verdienen. Dass das bei Steinhoff nicht passiert, obwohl das Ding praktisch insolvent wäre ohne das LUA, zeugt ganz klar von der Planlosigkeit des Management. Wahrscheinlich glaubt man nicht an eine Rettung und legt sich deswegen nicht vorher noch mit den Ma an.
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#126981

Steinhoff International Holdings N.V. Hochhinauf
Hochhinauf:

Sussiere

6
23.09.18 07:57
"Wahrscheinlich glaubt man nicht an eine Rettung und legt sich deswegen nicht vorher noch mit den Ma an. "

Selten so einen Mist gelesen. Da zeigst du hier öffentlich dein Bildungsnievau.
Keine Ahnung und davon sehr viel.
Steinhoff International Holdings N.V. TheAnalyst51
TheAnalyst51:

Steinhoff Hoffnung wieder aufbauen

 
23.09.18 08:07
nachdem am Donnerstag riesen Enttäuschung aufkam, dürfte nun langsam wieder Hoffnung zurück kommen... so geht das an der Börse... überzogenen Erwartungen folgen Enttäuschung und dann wieder Hoffnung nachdem der Kurs überproportional gesunken ist... langfristig ist Steinhoff aufm Weg der Restrukturierungen erfolgreich... langsam eben... keine übertriebenen Hoffnungen... bis zu den Bilanzen wäre es gut, wenn der Kurs maximal wieder Richtung 18 cent geht und nicht höher... die dann zu erwartenden Zahlen sind im schlechtesten Fall 18 cent wert und im besten Fall starten wir mit mehreren xx% Gewinn in das Weihnachtsfest ... so long und warten auf DEOL
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

7,5 Mrd mit 5% oder 10% Verzinsung

 
23.09.18 08:28
Funtrader99 meint wohl 10%; ich lese 5% unter gewissen Bedingungen, aber die Zusatzklauseln zu verstehen ist nicht einfach.

Sonn sagte ausdrücklich es geht jetzt darum die Zinsen zu bedienen und gleichzeitig cash flows zu erwirtschaften, bei 10% ist das wohl nicht möglich !

Steinhoff International Holdings N.V. Takeover
Takeover:

@TheAnalys51

 
23.09.18 09:03
Warum soll der Kurs auf (genau) 18 cent gehen? Ist das Dein EK oder begründet sich das auf eine fundierte Chart Analyse?
Steinhoff International Holdings N.V. Fun_trader99
Fun_trader99:

Wandelanleihen und Zinsen

 
23.09.18 09:18
@dirtyjack
Die 3 SFHG Anleihen waren schon immer Wandelanleihen. Schau mal in eine der letzten Bilanzen rein, da sind die alten Konditionen (Wandlunsbedingungen) aufgelistet. Das wurde vor ein paar Monaten hier schon mal diskutiert.

@H731400
10% Zinsen auf ca. 7,5 Mrd€  ist korrekt. Erklärung siehe oben. Außerdem steht drin, dass der PIK sogar auf 15% steigen kann, wenn die Shareholder der Gremienzusammensetzung nicht zustimmen (Shareholderresolution is not passed).
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

@Fun_trader99

2
23.09.18 09:35
Deine Erklärung oben versteht nur leider niemand. Wie Du sicherlich gemerkt hast.
Was sollen die genannten 5% dann ?
Ich verstehe es so das 5% verlangt werden und unter ...auf 10% bzw 15% erhöht werden können ?!

Niemand in dem Retail Beteich erwirtschaftet 10%,
Es würde weiter EK vernichtet werden. Ich werde IR anschreiben und anrufen.
Steinhoff International Holdings N.V. Talismann
Talismann:

Wenn

 
23.09.18 09:35
Also, wenn ich hier „long-Aktionär“ wäre, hätte ich glaube ich Angst um mein Geld! Wenn ich das mit den Schulden hier lese, bekäme ich Glaube ich richtig Muffensausen, ob das 3 Jahre gut geht! Nach den Diskussionen hier rechne ich Morgen mit einem weiteren Kurssturz!
Schönen Sonntag!
Euer Talismann!
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

Shareholderresolution is Not Passed

 
23.09.18 09:42
Wie und wann soll das z.b. geschehen ? Neue HV ?

Das versteht doch kein Mensch !

Ist halt auch so gewollt !

SH hat 0 Interesse an steigenden Kursen, das zeigt die letzte Präsi deutlich, die 9,8 Mrd Schulden sagen so gar nichts.  
Steinhoff International Holdings N.V. Zenthawk
Zenthawk:

Zinsen

 
23.09.18 09:53
Wenn ich Fun_Trader richtig verstanden habe, dann sind die 10% Zinsen fällig, nur die Bürgschaft wächst langsamer (5%). Demnach sinkt die Bürgschaft im Verhältnis zu den Schulen incl. Zinsen. Falls die Zinsen also nicht gezahlt werden können und das ganze insgesamt platzt, haben die Gläubiger für einen gewissen Betrag (50% der Zinsen ohne Zinseszins) keine Bürgschaft.

Richtig verstanden, Fun_Trader?
Steinhoff International Holdings N.V. Suissere
Suissere:

Allein schon die Tatsache

 
23.09.18 10:00
Dass man die Regelungen des LUA kaum versteht (mein Englisch langt eigentlich für normale Verträge und rechtlich wirksame Dokumente), macht das Ganze sehr intransparent. Und klare Vereinbarungen konnte man auch klar und nachvollziehbar darstellen. Es ist entweder nicht gewollt (um z.B. Aktionäre bewusst dumm zu halten) oder nicht gekonnt, was genauso schlimm ist oder sogar noch schlimmer meiner Meinung nach.
Steinhoff International Holdings N.V. Suissere
Suissere:

@H731400

 
23.09.18 10:04
Jedes seriös geführte Unternehmen hat Interesse an einem steigenden Aktienkurs. Ergo: wenn das Interesse nicht da ist, ist da gewaltig was faul, meine Meinung.
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

Aktionäre dumm halten

 
23.09.18 10:07
Da hast Du ausnahmsweise mal recht :-))

Im 1. Absatz stehen 5%

Im 2. Absatz steht wenn/falls dann 10% oder 15% sogar.

Das zu verstehen hat nichts mit englisch Kenntnissen zu tun.

Steinhoff International Holdings N.V. Wolf55
Wolf55:

Sehr erfreulich ...

9
23.09.18 10:33
Halbjahresumsatz 1. Oktober 2016-31.März 2017  9896m
Halbjahresumsatz 1. Oktober 2017-31.März 2018  9345m also um 6% gefallen

9m Umsatz 2017 12705m
9m Umsatz 2018 12909m - also um 2% gestiegen

Daraus folgt:
Quartalsumsatz: 1 April 2017-31 Juni 2017 2809m
Quartalsumsatz: 1 April 2018-31 Juni 2018 3564m

Also eine Steigerung um 27% !

Hat hier jemand eine Erklärung für diesen senstionellen Anstieg?
(oder meinen katastrophalen Rechenfehler?)

(Quelle: Lenders Update seite 16 und 17 steinhoffinternational.com/downloads/2018/...Public%20VFF.pdf)
Steinhoff International Holdings N.V. Wolf55
Wolf55:

Ich freu mich jedenfalls ...

 
23.09.18 10:57
... auf die Quartalszahlen 4Q2018 - wenn sich der Trend bestätigt, schaut die Lage gleich viel besser  aus!
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

Bei 10% sind das 750 Mio alleine

2
23.09.18 10:58
würde bei 16,5 Mrd Umsatz alleine 4,54% Umsatzrendite bedeuten ohne Steuern und Abschreibungen. Außerdem bestehen ja noch weitere Schulden.

Dann hätte SH auch gleich Chapter11 anmelden können. Wäre einfacher und intelligenter gewesen. Deswegen ist irgendwo der Haken, den niemand hier versteht.

Deswegen poste ich auch so oft. Das juckt mich brutal.

Es wird eine Überraschung geben, ich weiß nicht welche.

Was haben die Gläubiger von 10% wenn sie nicht tragbar sind ? Das Eigenkapital schmilzt weiter ab und dadurch wäre auch in 3 Jahren eine Finanzierung mehr als schwierig. Damit sie Ihre 7,5 Mrd dann bekommen ! In 3 Jahren dann SH filetieren und eventuell noch weniger bekommen als heute ? Das macht alles keinen Sinn. Nebenbei die PWC Ergebnisse stehen lange fest, nach fast 10 Monaten.  
Steinhoff International Holdings N.V. hanki
hanki:

News

2
23.09.18 10:59
zu den Ergebnissen des LendersMeeting kommen sicherlich nächste Woche.

Die werden dort nicht nur die Slides durchgeschaut haben, sondern wegweisende Entscheidungen mit den Gläubigern abgestimmt haben...

Einige davon sicherlich gut für eine ad hoc oder corporatenews
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

@Wolf55 sorry aber

 
23.09.18 11:00
du machst einen Fehler, 27% sind komplett verkehrt, dasbraucht man nicht kontrollieren.....das würde auch überall stehen, SH wächst um 27% im Quartal....
Steinhoff International Holdings N.V. Wolf55
Wolf55:

Also H731400 ...

4
23.09.18 11:08
WO ist nun mein Fehler? Nur den Suissere zu machen ist ein bisserl wenig, ein wenig konkreter solltest Du werden!
Steinhoff International Holdings N.V. s1893
s1893:

@H731400

 
23.09.18 11:12
So isses.
Und nun kannst wieder warten bis die "das will ich nicht hören User kommen"
Wie 3 jährige Kinder wo die Ohren zu halten.

Ich bleibe dabei, bei plus/minus 10 Cent überlege ich mir einzusteigen. Ich glaube nicht an Kurse über 1 €. Woher bitte ..

Öfters mal 20-30% mitnehmen ist mein Ziel. Wünsche euch viel Erfolg. Leider meine persönliche Meinung.

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