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Steinhoff International Holdings N.V.

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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Steinhoff International Holdings N.V. HAM69_2
HAM69_2:

Steinhoff Wochenrückblick KW 25

69
23.06.18 07:06
Die Wochenumsätze Xetra und Tradegate der letzten vier Wochen (in Stück), eine Liste der Veröffentlichungen von Steinhoff sowie Analysen und meine Meinung.

Kursdaten Xetra - (Quelle: finanzen.net) und Volumen  Tradegate
Datum – Schlusskurs– Vol (in Stück)– Vol in Stück (Tradegate)

22.06.2018  0,080  14,35 Mio   10.960.294
21.06.2018  0,078  8.758.964   6.416.463
20.06.2018  0,079  6.769.598   4.362.233
19.06.2018  0,079  10.611.505   7.229.175
18.06.2018  0,080  16.650.716   10.584.873

15.06.2018  0,078  29.454.775   23.969.083
14.06.2018  0,081  24.676.827   16.460.118
13.06.2018  0,082  21.410.222   17.969.878
12.06.2018  0,083  46.016.028   20.843.149
11.06.2018  0,084  27.352.001   23.208.391

08.06.2018  0,083  34.816.940   20.234.147
07.06.2018  0,087  114.272.165   91.831.818
06.06.2018  0,079  33.439.073   53.429.633
05.06.2018  0,081  18.933.694   19.025.034
04.06.2018  0,078  26.029.323   13.719.455

01.06.2018  0,079  21.018.624   13.916.788
31.05.2018  0,078  40.249.740   23.926.493 (210 Mio Stück in Schlussauktion JSE)
30.05.2018  0,089  35.375.972   12.817.205
29.05.2018  0,090  43.675.277   17.407.891
28.05.2018  0,100  30.168.158   13.953.295

ad hoc-Mitteilungen Steinhoff   / Mitteilungen direkt von Steinhoff / sonstiges offizielles

18.05.2018 – Präsentation zum Schuldnertreffen

23.05.2018 – STAR Rückzahlung abgeschlossen (ca. 16 Mrd Rand, d.h. ca. 1,08 Mrd Euro)
30.05.2018 – Zwischenergebnis STAR
05.06.2018 – Meldung zur Doppelbesteuerung bei Altaktionären (hier keine Relevanz)
07.06.2018 – Stillhalteabkommen mit "relevanten" Gläubigern, Restrukturierungs-Update
12.06.2018 – Stillhalteabkommen – Update
15.06.2018 – Verkauf Kika/Leiner
22.06.2018 – Update Verkauf Kika/Leiner

Analysen (ab 2018)
01.03.2018 – RBC Capital Markets – Sector Perform – Kursziel 2,00
05.03.2018 – RBC Capital Markets – Sector Perform – Kursziel 0,40
23.04.2018 – RBC Capital Markets – Sector Perform – Kursziel 0,20


Rückblick
In den letzten beiden Wochen prägte der Verkauf von Kika/Leiner das Bild. Nach der Hängepartie gab es dann am Donnerstagabend (21.06.) die Vollzugsmeldung. Leider sind uns Details nicht bekannt; daher ist eine Bewertung in meinen Augen schwierig.
Ich bewerte diesen Verkauf als positiv. Auf der einen Seite gehen Umsätze verloren, langfristig wären dort auch Gewinne zu erzielen. Doch zuvor – dass sagt ja auch Steinhoff – hätte noch weiter investiert werden müssen. Und "ohne Moos nix los", wie der Volksmund sagt. In der lenders presentation spricht Steinhoff von einem (von mir auf das Jahr hochgerechneten) Jahresumsatz von ca 18,5 Mrd Euro und eine EBITDA-Marge von 4-5%, also von 740 Mio bis 925 Mio Euro. Der Wegfall von kika/Leiner wird den Umsatz in Zukunft reduzieren, nicht jedoch das EBIDTA, da von einer "schwarzen Null" ausgegangen wurde.
Bei der Bewertung dieser Zahl muss man sich vergegenwärtigen, dass dieses Ergebnis vor Zinsen, Abschreibungen und Sonderaufwendungen ist. Diese sind bei Steinhoff nicht unerheblich. Zu den Zinsen habe ich schon in meinem Posting zur KW 22 eine Berechnung angestellt und dort auf ca 300 Mio p.a. gekommen.
https://www.ariva.de/forum/...dings-n-v-531686?page=2998#jump24471584
Die Kosten für PwC, Alix Partners und andere dürften nicht unerheblich sein, ebenso müssten weitere Kosten für die vorzeitige Rückzahlung der Kredite in Südafrika entstanden sein. Die "Stillhalteprämie" der Gläubiger kann ich ebenfalls nur schlecht einschätzen.
In Summe spricht Steinhoff in der lenders presentation auch von einem Verlust für das erste Halbjahr, was aufgrund der oben genannten Kosten und insbesondere wegen der Abschreibungen zwingend ist.
Durch den Verkauf von Kika/Leiner werden ca 490 Mio Euro in die Kasse gespült werden; dies wird mit Sicherheit zur weiteren Rückzahlung von Verbindlichkeiten (entweder aus Lieferung und Leistung oder die fälligen Kredite der nächsten Zeit) verwendet werden müssen. Hier könnten die Zahlen vom nächsten Wochenende Aufschluss geben (OK, wenn das Geld dann irgendwann eintrudelt…).
Dabei berufe ich mich auf die von Steinhoff genannte Zahl; Quelle:
https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/...eds/n09_sens_pc.aspx#
Ich glaube übrigens diversen Revolverblättchen bzw. Börsendiensten in diesem Fall überhaupt nicht mehr … siehe Handelsblatt in Deutschland, Standard in Österreich oder auch den vielen online-Blättchen, die mit Klicks ihr Geld verdienen und somit von Schlagzeilen leben – wie sharedeals und der ganze Kram heißt!

Um die Zahlen von Steinhoff einordnen zu können, habe ich mal einen Blick in den letzten Geschäftsbericht der METRO geworfen (Seite 2)
https://berichte.metroag.de/geschaeftsbericht/...amt_metro_gb1617.pdf
In 14/15 EBIDTA von 4,28%, in 15/16 EBIDTA von 5,25%, in 16/17 EBIDTA von 4,34%. Das Periodenergebnis hat dann etwa jeweils 20% des EBIDTA ausgemacht.
Natürlich sind diese Sektoren nur bedingt zu vergleichen, können aber eine Orientierung sein.
Weiter habe ich in meinem letzten Posting zur KW 22 einen Blick auf die Fakten gemacht. Dem ist wenig hinzuzufügen. Die Unterstützung für den Turnaround-Kandidaten Kika/Leiner fällt weg, ansonsten keine Veränderung. Die Überlegungen hinsichtlich der Risiken haben sich ebenfalls nicht verändert.

Wenn man sich die Umsatzzahlen der Aktien anschaut, stellt man fest, dass inzwischen deutlich weniger gehandelt wird. Dies begründet sich für mich darin, dass erstens kaum noch Leerverkäufer aktiv sind (da ist nicht mehr viel zu holen), zweitens auch der "maschinelle Handel" kaum noch Profite verspricht, drittens alle Kleinanleger, die sich etwas von Steinhoff versprechen, ihr "Risikokapital" investiert haben und abwarten.

Ich hatte meinen Beitrag von KW 22 nochmal durchgelesen; eigentlich ist dem nichts mehr hinzuzufügen. Vielleicht falle ich wirklich auf die Nase, glaube es aber wirklich nicht. Ich habe diese Woche genutzt, um noch eine Position zu kaufen.
In einer Woche weiß ich etwas mehr, und in ein, zwei Jahren habe ich hoffentlich ein richtig fettes Depot mit Steinhoff-Shares.
Bemerkenswert ist vielleicht noch, dass inzwischen die Umsätze deutlich nachgelassen haben. Die Anleger sind in Wartestellung (entweder investiert oder an der Seitenlinie). Muss jeder selber wissen, beide Strategien haben Vor- und Nachteile.


Hier nochmal meine Überlegungen zu den Risiken aus der KW 22. Hat meines Erachtens nicht wirklich an Aktualität verloren. Lustig jedoch, dass ich in dem folgenden Zitat ein Zitat einer Betrachtung von davor habe. Also ist hinsichtlich der Risiken nicht so wirklich viel passiert!

BEGINN Zitat
Risiken
Die Risiken werden meiner Meinung nach der Grund sein, warum die Aktie da steht, wo sie jetzt steht:
        1.§Kredite werden allesamt fällig gestellt
        2.§PwC findet Leichen im Keller, die den Lagen ebenfalls hochgehen lassen.
        3.§Verschiedene Klagen bzw. Klageandrohungen (diese können Steinhoff das Genick brechen)

zu 1. Kredite
Die Kreditgeber würden sich ins eigene Fleisch schneiden, wenn sie die Kredite fällig stellen. Dass eine Aussetzung der Zinszahlungen nicht im Sinne der Kreditgeber ist, ist auch klar. Ich vermute, dass derzeit an einem Kompromiss gearbeitet wird (Zinsaussetzung für ein oder zwei Jahre, Halbierung der Zinsen für drei Jahre, Stundung der Zinsen, was auch immer). Das mit über 100 Gläubigern unter einen Hut zu bekommen, auch noch mit vielen verschiedenen Kreditarten (Schuldscheine, Anleihen, revolvierende Kreditlinien, verschiedene Gesellschafen, unterschiedliche Rechtssysteme, was auch sonst noch), muss sehr komplex sein. Inwieweit dies allein aus rechtlicher Sicht möglich ist, kann ich ebenfalls nicht beurteilen. Ich vermute, dass es zu keiner Aussetzung der Zinszahlungen kommen wird, im Gegenzug werden die Banken keine Kredite kündigen. Mit Blick auf die Zinslast ist dies durchaus eine auch für Steinhoff tragbare Lösung (bei geschätzten Zinsen in Höhe von 300 Mio Euro p.a., siehe unten (ausführlicher!))

zu 2. PWC
Ich bin kein Forensiker. Mit gesunden Menschenverstand würde ich daher zunächst da suchen, wo ich die größten Probleme vermute. Somit wird die Wahrscheinlichkeit, dass etwas richtig übles an den Tag tritt, von Woche zu Woche geringer. Dass manipuliert wurde, werde ich nicht in Frage stellen, dass jedoch demnächst noch Dinge an den Tag kommen, die das sofortige oder sehr schnelle Aus für Steinhoff bedeuten, schließe ich für mich aus.

zu 3. Klagen
Als Nichtjurist ist es für mich sehr schwierig, die Klagen zu bewerten. Auf Seite 23 der Präsentation werden die Klagen aufgelistet. Persönlich halte ich die Wiese-Klage für nicht stichhaltig. Aber vor Gericht und auf hoher See … Der Prozess mit AIH wegen Conforama kann natürlich auch fatal enden, keine Frage. Beide Prozesse können bei ungünstigem Ausgang Steinhoff plattmachen oder extrem schaden. Wie lange jedoch prozessiert wird, steht in den Sternen. Solche Prozesse ziehen sich über Jahre hin, denke ich. Bei den übrigen Klagen fehlt es mir an Informationen.

ZINSLAST
Fakt ist, dass die südafrikanischen Kredite zurückgezahlt wurden. Da diese recht hoch verzinst waren, ist dies schon einmal gut. Die Konditionen der auf EUR und USD lautenden  Verbindlichkeiten sind mir nur folgende bekannt:
WKN      Ausgabe-Rückzahlung   Betrag      Zinssatz   Zinsen p.a.
A19LXV   24.07.2017-24.01.2025   800 Mio   1,875 %   15 Mio
A1ZC1B   30.07.2014-30.01.2021   465 Mio   4,00 %   18,6 Mio
A1Z4ZX   11.02.2016-11.08.2022   1116 Mio   1,25 %   13,95 Mio
A180HY   21.04.2016-21.10.2023   1100 Mio   1,25 %   13,875 Mio
Summe
3491 Mio, Zinssatz ca 1,76%, Zinslast 31,425 Mio Euro p.a.

Übrige Verbindlichkeiten der Präsentation (geschätzte Zinssätze):
Schuldscheine 800 Mio, unterstellter Zinssatz im Mittel 3%, Zinsen p.a. 24 Mio
Restl. Schulden: ca 5300 Mio, unterstellter Zinssatz im Mittel 4%, Zinsen p.a. 212 Mio

Gesamtbelastung Zinsen p.a.: ca 300 Mio Euro.

Steinhoff hat durch den Verkauf von Unternehmensbeteiligungen eine Menge Geld eingenommen und dieses laut Aussagen der Firma sowohl zur Deckung des Cashbedarfs als auch zur Tilgung von Krediten eingesetzt. Somit ist davon auszugehen, dass das "teuerste" Geld zuerst getilgt worden ist. Ist aber natürlich reine Spekulation. Ich halte jedoch den angenommenen mittleren Zinssatz von 4% nicht unrealistisch.

NEGATIVES Ergebnis H1 2018
Bei einem EBIDTA von 400 Mio, einer (geschätzten) Zinslast von 150 Mio, den lieben Steuern, Abschreibungen, Kosten für PwC usw. ist eigentlich klar, dass ein negatives Halbjahresergebnis rauskommt. Da aber grundsätzlich Geld verdient wird und die beiden "Sorgenkinder" matress firm und Kika/Leiner umstrukturiert werden, was immer Geld kostet, ist dort (hoffentlich) langfristig mit besseren Zahlen zu rechnen.
Natürlich ist klar, dass Kredite auch zurückgezahlt werden müssen. In der jetzigen Phase, wo am turnaround bei zwei großen Töchtern gearbeitet wird, wäre dies jedoch nicht sehr hilfreich. Daher hoffe ich, dass die in 2018 noch fälligen Kredite (laut Präsentation Seite 30-32, mehr als 1500 Mill Euro) zu annehmbaren Konditionen verlängert werden und nicht noch weitere Beteiligungen (KAP Wert 400 Mio, STAR Wert 3000 Mio, siehe Seite 16) oder Immobilien der Hemisphere veräußert werden müssen.

Vor einigen Wochen schrieb ich folgenden Absatz, den ich mal hier reinkopiert habe. An der Situation hat sich eigentlich nichts verändert …:

--- Beginn Zitat ---
RISIKEN
Natürlich ist dieses Investment mit hohen Risiken behaftet; es kann noch irgendwas hochkochen. Hätte so etwas wie die angekündigte Wiese-Klage Erfolg, wäre das wahrscheinlich der Genickbruch. Da die Mühlen der Justiz jedoch langsam mahlen, ist das kein aktuelles Problem. Wenn die Kreditgeber im Mai sehr große Teile fällig stellen, wäre die "Kacke am dampfen", keine Frage. Wenn unterm Strich keine Gewinne anfallen, würde es ebenfalls schlecht bestellt sein um Steinhoff. Dies wird der Juni zeigen, wenn die (untestierten) Zahlen kommen. Des Weiteren steht noch die "Sache Conforama" aus, wobei ich da – ohne mich in der Sache auszukennen – denke, dass die Worte des Wiener Richters ("Scheingeschäft") nicht aus der Luft gegriffen sind.

Also, für mich hat sich hinsichtlich meiner Überlegungen nichts geändert. Der aktuelle Kurs spiegelt die Unsicherheit wider; der Spruch, dass die Börse nichts mehr hasst als die Unsicherheit, findet hier volle Bestätigung.
--- Ende Zitat ---

Die aktuelle Kursentwicklung stimmt keinen "Longie" froh, aber mit Blick auf die von Steinhoff veröffentlichten Daten bin ich einigermaßen entspannt. Das Risiko ist da. Die Chance aber auch!

VERMUTUNGEN ÜBER AKTUELLEN KURSVERLUST
Welche Gründe es für den derzeitigen Kursverlust gibt, lässt sich nur spekulieren.
Leerverkäufer
Anfangs werden sicherlich Leerverkäufer ihr Spiel getrieben haben, doch derzeit glaube ich dies nicht mehr. Das Risiko ist für diese Spezies zu groß geworden.
Insider
Auch möchte ich ausschließen, dass ein Abverkauf von Wissenden (Insidern) stattfindet. Als Insider sollte man schon länger entsprechende Informationen haben und nicht erst jetzt verkaufen.
Hedgefonds/Großanleger
Oftmals werden hier auch "Verschwörungstheorien" genannt, Große Investoren steuern den Markt so geschickt, dass der Kurs sinkt, immer mehr Anleger nervös werden und sich von ihren Anteilen trennen und die "Großen" diese Aktien aufsaugen.
Naja, vielleicht, wenn diese "Großen" auf einen langfristigen Anstieg spekulieren, soll es mir recht sein, da meine Aktien mindestens bis 2019 im Depot verbleiben.
Insolvenzgefahr
Immer mehr (große und kleine) Anleger kommen bei der Abwägung der Chancen und Risiken zu dem Ergebnis, dass die Insolvenz unausweichlich ist oder das Risiko größer ist als die Chance und deshalb verkaufen (Der Spatz in der Hand …)
Dies ist die für mich wahrscheinlichste Variante. Nicht die Insolvenz, sondern die Überlegung vieler Anleger. Ich habe eine andere, ich glaube daran (aufgrund der obigen Überlegungen und Daten), dass Steinhoff langfristig wieder auf die Beine kommt, und zwar ohne dass wir Aktionäre auf der Strecke bleiben. Die Börsenblättchen schießen im Dauerfeuer auf Steinhoff, das zeigt Wirkung.

FAZIT
Ich schätze die Situation (trotz der oben genannten Risiken Kredite, Klagen, Untersuchung PwC) jedoch besser ein als zu Jahresbeginn, da inzwischen bekannt ist, dass die Umsätze nicht gefaked waren, dass ein EBIDTA von ca. 800 Mio im aktuellen Geschäftsjahr zu erwarten ist … und weil Steinhoff noch lebt.

Ich werde am 29.06. die Zahlen analysieren, da wird ja eine Menge kommen (siehe Präsentation Seite 21). Und erst dann werde ich weitersehen.


Nur meine Gedanken, keinerlei Empfehlungen für gar nichts!

PS:
Mal sehen, wann ich wieder einen Rückblich schreibe. Wenn nichts passiert, brauche ich ja auch nichts zu schreiben! Wäre schön, wenn das ein paar mehr beherzigen würden!

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Steinhoff International Holdings N.V. Suissere
Suissere:

Hoffentlich wird nächste Woche

 
23.06.18 08:04
Kein non event, das ausgeht wie das Hornberger Schiessen
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#86028

Steinhoff International Holdings N.V. Fee229111756
Fee229111756:

#86114 Vielen Dank !

 
23.06.18 08:24
Hätte dir für diesen aufschlussreichen Post ( und die Schlussbemerkung) gerne mehr Sterne gegeben, es geht leider nur einer ... werde die übrigen einfach auf deine nächsten Posts aufteilen :-)
Steinhoff International Holdings N.V. Thisismylife
Thisismylife:

2.7 -6.7

3
23.06.18 08:30
Die folgenews nach den Zahlen wird sich hinziehen. Auch wenn die Gläubiger nur bis zum 30.6 unterschrieben haben, wird keiner gleich am Montag oder so sich melden und sagen wir stimmen zu oder dagegen.

Alle unter einem Hut zu bringen geht eh nicht. Die einen die später abgegeben haben sind zb die zäh verhandeln und vielleicht auch schnell Geld wollen.

Diese Stundung der Zinsen und Erneuerung der Verträge dient vielleicht dazu auch um die einen die mitziehen die kooperieren zu sagen "ok ich verzichte vorerst" und der Geierfond der drückt und macht der wird leider ausgezahlt.

Die 100% Unterstützung wäre für mich eine Überraschung aber wenn wir 65%-80% Unterstützung bekommen dann kann man einen Reihenfolge Deal machen.

Ich will nur damit sagen auch nach den Zahlen kann eine hängepartie kommen aber man redet und vielleicht dauert es wieder 4 Wochen.

Ps: zur sharedeals news: klar waren die Immobilien bei den Gläubigern als Sicherheit hinterlegt. Bei der inso wären doe nicht in die konkursmasse rein. Aber das bedeutet nicht die Schulden bleiben dann auf dem Stand. Sie sinken im die 490mio. Weiß nicht was er damit bezwecken will mir der News...
Steinhoff International Holdings N.V. H731400
H731400:

Gläubiger unterschrieben bis 30.6. !

4
23.06.18 08:44
genau deswegen kommt die Einigung mit den Gläubigern vorher. Kann täglich verkündet werden ! Sehr spannend  
Steinhoff International Holdings N.V. iramostos
iramostos:

erstes endspiel

 
23.06.18 09:03
fünf gründe für den sieg
de.yahoo.com/sports/news/...n-deutschland-sieg-144038054.html

ähmmm den einen für die niederlage will keiner hören oder ;-))
Steinhoff International Holdings N.V. Anfänger14
Anfänger14:

86114

 
23.06.18 09:03
Ich finde diesen Post Top.
Er verleitet einen nicht dazu zu optimistisch zu sein , weil halt auch immer wieder Risiken genannt werden.
Besteht aber auch Nichtmitglieder aus schwarzmalerei.

Steinhoff International Holdings N.V. Anfänger14
Anfänger14:

Nichtmitglieder = nicht nur

 
23.06.18 09:06
Steinhoff International Holdings N.V. Sportsmann 100
Sportsmann 1.:

@,Ham69

 
23.06.18 09:14
Danke für deinen tollen Post.So sollte es hier weitergeben und nicht mit dem ganzen Spam.Wünsche allen ein entspanntes WE
Steinhoff International Holdings N.V. Fun_trader99
Fun_trader99:

Ham69

 
23.06.18 09:18
Danke für deinen Beitrag! Sehr lesenswert und gut dargestellt!
Steinhoff International Holdings N.V. AlexisMachine
AlexisMachine:

Kleine Anmerkung

3
23.06.18 09:23
Wie ihr vielleicht mitbekommen habt war ich eine Weile weg, und habe mich mit Steinhoff nicht wirklich beschäftigt, bzw. dieses Investment völlig aus den Augen verloren.
Als ich dann "zurückkam" habe ich mich vor allem über die diversen News Seiten und dem Forum hier wieder auf den neuesten Stand gebracht. Und mein Investment gleich mal abgeschrieben. War auch nicht weiter tragisch, raus wollte ich trotzdem nicht. Der Verlust wäre so oder so zu verkraften.
Heute morgen hatte ich allerdings Zeit und lust, mich nochmal ein wenig einzulesen um nachzuvollziehen, wieso ich eigentlich so viel Geld in diesen Insolvenzkandidaten gesteckt habe. Also hab ich mir die verfügbaren Unterlagen und Zahlen auf der Steinhoff Seite nochmal durchgelesen, diverse Szenarien für die Gläubiger durchgerechnet, und dann ernsthaft an dem Verstand einiger Leute hier gezweifelt. Jetzt weiß ich auch wieder wieso ich investiert habe, und nun wurde mir auch klar wie der Kurs auf unter 8 Cent fallen konnte. Diverse Forenbeiträge hier, und die Tatsache, dass genau solche Anleger derzeit den Kurs machen war mir dabei eine große Hilfe.
Aktuell sehe ich als größte und realistischste Gefahr für mich persönlich tatsächlich die Möglichkeit, dass Südafrika die Schulden den Aktionären umhängt, und sich 2 Meter große und 1,5 Meter breite Schwarzafrikaner mit Akkubohrer und einer Tüte Milch auf den Weg nach Europa machen um diese Schulden bei mir einzutreiben.
Nach einer weiteren langen Nachdenkpause hab ich mich allerdings entschlossen dieses Risiko einzugehen, und am Montag meine Position im Idealfall um eine 7stellige Aktienzahl zu erweitern.
Und wie gesagt, ich halte das Knie -> Loch -> Milch Szenario für deutlich wahrscheinlicher als das was hier und auf diversen Newsseiten  sonst so verbreitet wird. Und wie realistisch dieses Szenario ist mag jeder für sich selbst beurteilen. Oder besser, sich nochmal nüchtern die verfügbaren Infos durchlesen.
Steinhoff International Holdings N.V. GT ST
GT ST:

#Ham69

 
23.06.18 09:36
Hervorragend recherchiert und geschrieben. Nach dem lesen ist man super informiert.
Danke vor allem für den enormen Zeitaufwand, den du sicher hattest
Steinhoff International Holdings N.V. guni
guni:

...Angst vorm schwarzen Mann

2
23.06.18 09:37
aber 7 stellig aufstocken wollen? Son Schwachsinn, wach erst einmal auf!
when nothing goes right... go left!
Steinhoff International Holdings N.V. Swity
Swity:

Das gute ist ,in einer Woche wissen wir

 
23.06.18 09:51
Bescheid, wie es bei Steinhoff wirklich ausschaut, was die Banken sagen,und vielleicht auch die Aussichten mit Sicht auf den nächsten 6 Monate. Ich für mein Teil bleibe long, und sehe es als eine einmalige Chance, die ich nutzen möchte,jeder hat seine Sichtweise, und ist für sich selbst verantwortlich. Aber das jemand zu diesen kurz verkauft kann ich nicht nachvollziehen, .
Steinhoff International Holdings N.V. Anfänger14
Anfänger14:

Titanic

 
23.06.18 09:53
Ich sehe mir heute vielleicht zum 20 mal den Untergang der Titanic an , und habe mir vorgenommen, dieses mal einen Betrag darauf zu setzen, dass die Titanic nicht untergeht.


Ist nur so ein Gedanke den ich habe wenn ich so manche Beiträge hier lese.

Manche bezeichnen es dann als Zock, wenn es ihrer Meinung nach nur in eine Richtung geht, und sie dann gegenteilig investieren.

Nur so ein Gedanke zum We.
Steinhoff International Holdings N.V. plus2101
plus2101:

Schätze mal da gibt es Ende

3
23.06.18 09:54
nächster Woche für manche Investierte hier ein böses erwachen wenn hier keine Rakete startet und kein ICE den Bahnhof verlässt.Der Kurs wird meiner Meinung genauso weiterdümpeln wie er das die letzten Wochen getan hat.Wäre schön wenn ich mich irre und es anders käme weil hier einige doch mit grösseren Eurobeträgen investiert sind und beim jetzigen Kurs schon grosse Buchverluste eingefahren haben.
Aber wie sooft hier geschrieben,es ist ein Zock,aber leider stehen die Chancen nicht mehr 50 zu 50 sonst hätten wir hier schon andere Kurse und dümpelten nicht nahe am Tiefstkurs herum.Drücke euch totzdem die Daumen Gruss Plus2101.
Steinhoff International Holdings N.V. alphalupi
alphalupi:

@AlexM. - Milch und Bohrer

 
23.06.18 10:22
…. glaube nicht, dass Deine Schwarzafrikaner mit einer Tüte
Milch und einem Akkuschrauber bei Dir auftauchen werden
um  Schulden einzutreiben.
Diese werden wohl die Milch aus Deinem Kühlschrank holen und
den Bohrer aus Deiner Werkzeugkiste verwenden.
Ich halte Deine Vorhersage natürlich für sehr realistisch und
werde darauf achten, dass die Milch in meinem Kühlschrank
nicht sauer ist und die Bohrer in meiner Werkstatt scharf geschliffen
sind.
Steinhoff International Holdings N.V. STElNHOFF
STElNHOFF:

Warum

 
23.06.18 10:44
haben die Gläubiger eine Frist bis zum 30.6. gegeben ? "Schau ma mal was dabei rauskommt" (mit Sicherheit nicht). Es muss eine Grundlage an Zahlen mit einer gewissen Tendenz präsentiert worden sein,
sonst sehe ich keinen Grund für dieses "Stillhalten". Oder sehe ich das falsch?
Steinhoff International Holdings N.V. Glùcksdede
Glùcksdede:

Talismann

2
23.06.18 11:22
Tauben fùttern in Venedig?
Du bekommst dafùr sofort Handschellen umgelegt
und eine Geldstrafe.....da reichen keine 200.Euro
Steinhoff International Holdings N.V. harry74nrw
harry74nrw:

Alex oder Talismann?

4
23.06.18 11:35
Dieses Video wird aufgrund Ihrer Datenschutzeinstellungen nicht abgespielt. Wenn Sie dieses Video betrachten möchten, geben Sie bitte hier die Einwilligung, dass wir Ihnen Youtube-Videos anzeigen dürfen.

(C)Aktien mit Kopf  
Steinhoff International Holdings N.V. TheAnalyst51
TheAnalyst51:

Glauben heißt nicht wissen

 
23.06.18 11:43
ich glaube das Deutschland heute gegen Schweden gewinnt, aber ich weiß nicht ob Steinhoff am 2.7. 100% oder 500% steigt ...
Steinhoff International Holdings N.V. investor_dame
investor_dame:

H73

 
23.06.18 11:44
abgelehnt, du weisst nicht ob die gläubiger  ihre Forderungen
rückversichert haben. vor den zahlen von SH  wäre eine zusage
jur. nicht haltbar beim Versicherungsfall.
Steinhoff International Holdings N.V. Longlaeufer
Longlaeufer:

Der Typ redet nur Mist

4
23.06.18 11:48
Hat sich ja nicht mal mit Steinhoff beschäftigt, wie er selbst sagt. Irgendwelche abgedroschenen Börsensprüche, mehr nicht.
Steinhoff International Holdings N.V. cObra123
cObra123:

Plan

 
23.06.18 11:53
Hab ich was verpasst oder warten wir nicht nur auf die Veröffentlichung des detaillierten Restrukturierungsplans? Und wenn der von den kommenden Bilanzen abhängig ist warten wir vermutlich noch 1-2 Wochen länger.

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