Steinhoff International Holdings N.V.

bitte schön soll ich noch mehr abstriche machen von ca. 3,50 auf 0,08 ????

und vor allem ... auch bei einem Kurs von nur 8 Cent pro Aktie kann man nochmal 95% verlieren.

Ich hoffe aber nicht, ich hab mich nämlich am Freitag nochmal reingekauft.
puuh ... das bereue ich demnächst sicher wieder :-(

Verstehe nicht wie man da hier zocken kann, nachdem der Kurs seit Wochen bergab geht. Dann diese riesige Aktienzahl am Markt. Da fallen mir echt andere Aktien ein wo interessanter sind.

Klar kann man von 8 € und  8 Cent aus weiter verlieren, aber..

HV war 20. April

Heute ist der 2. Juni

Zahlen unauditiert kommen am 29. Juni

Es besteht hinzu die große Wahrscheinlichkeit einer Einigung mit den Gläubigern vor den Zahlen.

Es läuft also der Countdown zum „Hosen runter lassen“:}

Medien schließen diese Woche mit Totenwache ab, ob das so bleibt?

Kleine Anleger sind drin, neue werden noch fern bleiben
Zocker waren immer drin
Großanleger, HF bleiben wie der Verbleib der 211 Mio eine Blackbox

Und auch noch ausgeführt. Ich habe ja das Wort,, eigentlich,, verwendet gehabt, wie du richtig erkannt hattest.

Ich genieße das Wochenende.  

Was ich nicht verstehe, wenn man weder investiert ist noch investieren möchte was macht man dann hier? Sind eure Leben so langweilig und alles ist nur zur Zeitverschwendung?

...nach wie vor eine Antwort schuldig, worin der Betrug besteht und welche Auswirkungen er auf die Geschäftstätigkeit hat (wenn überhaupt).

Jagt man einem Phantom hinterher? Hat man sich verrannt, indem man die Schieflage Steinhoffs ausschließlich auf Jooste schiebt?

Ist die Schieflage, die sich im 8-Cent Kurs ausdrückt, eine Folge der Machenschaften Joostes oder eine Folge der unzureichenden "Krisen-Maßnahmen", zu denen auch die Öffentlichkeitsarbeit gehört?

Ich denke, die Fragen sind berechtigt, denn aus Sicht der Anleger zählen einzig und allein Kurs und Dividende (in zweiter Hinsicht).

Mich interessiert nicht, ob Jooste Geld veruntreut hat, mit welchen Tricks er Fake-Assets in die Bilanz reingetrickst und usw. Mich interessiert nur, wie der aktuelle Stand ist und v. A. wie es aus strategischer Sicht weiter geht mit Steinhoff. Hat man überhaupt eine Zukunftsvision, abgesehen von der "Rettung" der Firma?

Das Warten auf den nächsten "historisch wichtigen" Termin ist zermürbend. Zu oft wurde man schon enttäuscht.

Fazit:
Da es auch keine wirtschaftlich relevanten Impulse gibt, ist die Aktie schlicht ein Verkaufskandidat, heißt es bei den Spezialisten. Der Wert erhält 0 von 5 Punkten und wird sich nicht mehr erholen.

ich hoffe doch sehr, dass diese schmierfinken, die solchen müll freiwillig und bewusst schreiben oder auch müssen, irgendwann ihr gesamtes vermögen verlieren...

Ich weiß ja nicht, wies in den Niederlanden oder SA ist, aber eigentlich müsste die SH Rückstellungen in der Höhe des Streitwerts bilden, d.h. SH macht die nächsten 10 Jahre oder so keine Gewinne und zahlt somit keine Steuern.

Und nun die nicht ernstzunehmende Theorie: Vielleicht wollte Jooste der Steinhoff-Holding nur beim Gewinne drücken helfen? :-)

genau das könnte so ein Abstrich sein, dass der Kurs sich auch mittel- und langfristig nur wenige 100% nach oben bewegt und eben nie mehr in diese Regionen kommt. Oder eben nur nah einem  Resplit. Von Schlimmerem will ich jetzt gar nicht mal reden, sondern nur hoffen, dass das nicht passiert.
Mir sagt der gesunde Menschenverstand, dass nach so einem Desaster nicht einfach zur Tagesordnung übergegangen werden kann. Meine kleine Firma lief auch schon nicht schlecht, als ich immer noch hochverschuldet war. Tja, und trotzdem gehören mir eben nur noch 40%.
ich will es nicht beschwören, aber es erscheint mir zu einfach. Aber ich freue mich, wenn ich nicht Recht behalte.

Fiscal Period June 2014 2015 2016 2017* 2018* 2019*
    EBITDA§               1 051      1 142        1 706 2 242 2 550 2 841

*2017, 2018 und 2019 Schätzwerte vor der Krise

Quelle:www.4-traders.com/STEINHOFF-INTERNATIONAL-H-1413413/financials/

Dieses Jahr kommen wir trotz den zusätzlichen Belastungen auf bis zu 900 Mio. €.

Börsenbewertung SH: etwa 340 Mio. €

was heisst "trotz zusätzlicher Belastungen"? Was belastet denn das EBITDA? Und wieso ist es schon  so massiv eingebrochen gegenüber 2015 und 16?

n lesen:

Aus charttechnischer Sicht ist ja die Aktie in der Tat ein Verkaufskanddat. Aber hier zählt die Charttechnik absolut nicht, wer kauft schon Risikoaktien aufgrund von Charttechnik? Hier zählen fundamentale Daten.

Und somit kommen wir zum zweiten Punkt: Die wesentlichen wirtschaftlichen Daten sind noch unbekannt. Zumindest für die potentuellen Massen der Kleinaktionäre. Größere Anleger können sich schon ausreichend schlau machen, aber noch ist die Unsicherheit zu groß.

Und der dritte Punkt: Unten steht nicht, dass finanztrends oder Herr Betzenstein wirtschaftliches Interesse an SH haben, wie man es in vielen seriösen Medien lesen können. Ich halte es also für möglich, dass die Leute in der Redaktion oder Herr Betzenstein selber den Kurs runterschreiben um billig einkaufen zu können. Wir werden sehen, ob er oder Finanztrends irgendwann zum Pusher wird.

Aber eines ist auch klar. SH ist eine Zockeraktie und ich würde auch jedem abraten zu kaufen, bevor demjenigen das wirtschaftliche Risiko nicht genau bewusst ist.

Auf jeden Fall halte ich Finanztrends nicht für eine informative Wissenquelle sondern für ein Verkaufsportal von Finanzprodukten.

EBITDA interessiert niemand. Darüber hinaus interessieren mich nur Fakten.

mich interessieren EPS, Cash flow und Rückstellungen. Positive EPS wird es leider in 2018 leider nicht geben. Die Hoffnung will ich dir nehmen damit du realistische Vorstellungen hast.  Es ist interessiert mich des weiteren ob und wie schnell Matress firm auf die beine kommt. Wenn der Laden den Bach runter geht sehe ich schwarz.

Ferner sind die wichtigsten Fragen ungeklärt:
- Statement zur Wiese Klage
- was halten die Banken vom Sanierungsplan

Bleiben wir halt mal long und schauen was passiert. war doch klar das keiner den tiefpunkt erschwischt. halte 5 cent für möglich aber dann lege ich nach...

EBITDA Marge, wollte uns Sonn durch die Blume sagen:
"Alles halb so wild. Wir haben nach 5 Monaten keine nennenswerten Unregelmäßigkeiten entdeckt."

Bewertungsgrundlage sollten die Zahlen von 2016 sein:
Umsatz  13059 Mio. €
EBITDA 1706 Mio. €

ich weiss nicht was du mir versuchst zu erklären, aber mich interessiert nur der satz: diese aktie wird sich nie mehr erholen und genau darauf zielte mein beitrag ab...

in punkt 2 erwähnst du ja selbst:  Die wesentlichen wirtschaftlichen Daten sind noch unbekannt...

genau so ist es und deshalb regen mich solche formulierungen, aus welch niederen beweggründen auch immer, extrem auf...

Ihrer Tabelle entnehme ich ein EBITDA von 2,55 Mia Euro für 2018. In den noch untestierten Zahlen war von 4 bis 5 % auf das starke 1. halbjahr (inkl. Weihnachtsgeschäft) die rede, also ca, 450 Millionen Euro. Wenn im schwächeren 2. Hj nochmal 400 Millionen dazukommen, dann läge man bei 850 Millionen Euro EBITDA für das 2018er Geschäftsjahr. Da sehe ich bereits eine riesige Diskrepanz zu den Zahlen aus Ihrer Tabelle. Oder was sehe ich falsch?
Und sind die Zahlen unter "Actuals" überhaupt attestiert? Sind die denn nicht auch noch gegenstand der Überprüfungen? Und macht das denn im zweifelsfall einen gigantischen Unterschied, ob ich bei einem Sack voll Schulden 2,5 Mia oder 1 Mia EBITDA habe?

dass die Abschreibungen zu hoch angesetzt wurden, um steuermindernd zu agieren. Schaut man sich aber die Bilanzen von 2015 und 2016 an, kann das doch eigentlich fast nicht der Fall sein, da die Beträge zu niedrig sind.

Die Banken könnten durch Kauf der Aktien ein Vielfaches dessen verdienen, was sie mit ihren 3-5% für Ihre Anleihen erhalten werden und das mit einem Bruchteil des eingesetzten Kapitals. Und das wissen sie ganz genau. Deswegen gibt es keine Reaktion, weder eine Zu- noch Absage.

haben meiner Meinung nach Null Bedeutungskraft.
Grund:Wenn sie das wären würden sie nicht veröffentlicht werden.

Es zählt nur:

Gibts ein funktionierendes Modell in der Zukunft und was passiert rein rechtlich.Und was Buchhalterzahlen wert sind sieht man ja jetzt.

Ihr Fokus liegt darauf, Vertrauen wieder aufzubauen ("restore trust", 13:33). Ein wenig besorgt mich, dass sie nach ihrem Redebeitrag zweimal die Lippen zusammenpreßt.

https://www.youtube.com/watch?v=46gJZqPJ6sA (Steinhoff appears before parliament, 31.01.2018)

Wer hier investiert hat, sollte das richtige Mindset haben.

Das Mindset zum Steinhoff-Zock (ab Dezember 2017) war immer:

Warten bis die Bilanzen veröffentlicht werden und dann auf eine Unterbewertung des Marktes spekulieren.

Wer unter diesen Gesichtspunkten hier sein Geld ins Roulette geworfen hat, sollte auch warten bis die Kugel zum Stehen gekommen ist.

Es sind noch 4 Wochen. Wer keine finanziellen Verpflichtungen hat, sollte zumindest seinem eigenen Rückrad zu Liebe seine TAN-Liste zusammen mit einem Kostolany-Ei genüsslich zum Frühstück verspeisen.

Viceroy geht von folgenden Marktkap. aus:

Best Case: 10,8 Mrd. €
Worst Case: 1,9 Mrd. €
Mean Case: 5,58 Mrd. €

Quelle:viceroyresearch.files.wordpress.com/2017/...icle-viceroy2.pdf

verhalten sich ähnlich wie ein lachsack. Drückste drauf, kommt was raus. Natürlich wiederholt sich das dann irgendwann wieder - ist hier ebenso der Fall;)