Steinhoff International Holdings N.V.

eine Annahme @Money  , ich muss da auch den Freitag abwarten.

wie Laien den Wert eines Unternehmens mal eben aufgrund einer Kursentwicklung auf null festlegen und noch nicht einmal wissen, was ein Buchwert eigentlich ist.

Aber Hauptsache , mal was schreiben...echt unfassbar

 
So sehe ich es auch. Egal was es am Freitag für Infos gibt, der Wert des Unternehmens liegt bei nicht mehr als 0,00€ je Aktie.  
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Du scheinst ja mehr zu wissen als das Steinhoff Management?
Dann erkläre uns unwissende mal im Detail , wie du auf den Betrag von 0,00 kommst?
Wo ist deine Rechnungsaufstellung, die die Aussage belegt?

Ich warte schon darauf....

Verstehe 0,000000000000000000

Mal so eben mit dem rauchenden Colt aus der Hüfte geschossen !

Sehr lustig zur allgemeinen Aufheiterung aus EURER Ecke, mehr aber auch nicht !

erst bis Freitag überleben. Es wird beim Gläubigertreffen wahrscheinlich nichts nach außen dringen.
meine Meinung, keine Handlungsempfehlung

Hi,

ja die zur Darlehensbesicherung genutzten Aktien sind Seitens der Banken bereits auf dem Markt verwertet worden. Meister Wiese durfte  ja auch bereits Mitte Dezember (müsste der 13.12/14.12 gewesen sein) ein Aktienpaket von 100 Mio. Aktien zu 0,48 verbrennen & dies auf Druck von den Banken.

Bis dato ungeklärt ist der Käufer dieses Aktienpakets, es hieß ja damals das dieses Volumen außerbörslich veräußert wurde, aber den Käufer konnte man nicht wirklich eruieren.....wenn ich es jetzt noch richtig im Kopf habe.

Jedoch wenn man auch über diesen Punkt/Fakt mal nachdenkt, lässt sich ggf. auch der Kurs der Aktie erklären, 100 Mio. Aktien in der Hand eines erprobten/professionellen Hedgefonds sind wie eine Waffe, speziell natürlich in einem Umfeld wo "seriöse" professionelle Anleger aufgrund nicht vorhandenem testierten Zahlenmaterial nicht investieren können/dürfen da somit einfach keine stichhaltige Risiko Analyse möglich ist. Mit dem obenstehend genannten Aktienvolumen kann man den Kurs locker durch die Gegend steuern, solange auf der auf Long sitzenden Inverstoren Seite lediglich (nicht böse gemeint) Privatinvestoren sitzen 6 wenn wir mal ehrlich sind die Privatinvestoren die bis dato auf Long gehen sind dann wirklich auch noch Kleininvestoren.

Und ja selbstverständlich hast du Recht, eine Darlehensbesicherung durch Steinhoff Aktien kann & wird aktuell kein etabliertes Bankhaus akzeptieren, aber und dies ist auch ein nicht zu verachtendes aber, Steinhoff hat unbestritten werthaltige Assests und diese können als Sicherheit angedient werden.

Wo der exakte Wert dieser Assests genau liegt wird ja aktuell ermittelt. ;-)

Ich habe nicht behauptet, dass das Unternehmen 0,00€ je Aktie wert sei. Ich habe geschrieben, dass es nicht mehr wert ist. Der Buchwert je Aktie kann als auch bei -0,10€ liegen...

Off topic: Wer ist das eigentlich auf deinem Avatar?  

ich bin 63 jahre alt und 40 jahre im markt,
Habe auch schon selbst bilanzen erstellt  und Bauchführung mit amerikanischen Journal.
,,Frechheit, immer diese pers. Beleidigungen hier , ohne hintergrund-wissen einer Person.
Soooo blöd kann ich also gar nicht sein , sonst wär ich ja  bei 1,3 oder  0,5 rein.
Ich will wissen , was sache ist hier mit Zahlen

ST  hat ja gerade ein bewertungs-problem , also wird der Wert der Assets
in der bilanz eher kleiner,  dazu mussten sie beteiliungen verkaufen,
für weniger als sie selbst dafür bezahlt hatten, was auch drückt.
Jetzt kannst du mir mit irgendwelchen engl. ausdrücken kommen, die "cool"
klingen, ändert aber trotzdem nichts dran,  das das Eigenkapital  die Differenz
von assets -schulden ist , und er buchwert einer aktie  = eigenkapital / aktienzahl

Ich habe nicht behauptet, dass das Unternehmen 0,00€ je Aktie wert sei. Ich habe geschrieben, dass es nicht mehr wert ist. Der Buchwert je Aktie kann als auch bei -0,10€ liegen...


Ja schön, aber trotzdem würde ich gerne eine Rechnung sehen wollen, wie du darauf kommst!
Es muss ja eine detaillierte Aufstellung Schulden /Vermögen geben, auf die du deine Behauptung stützt!

Also her damit! Butter bei die Fische!!

P.S. Steinhoff würde das auch interessieren, die haben so eine Rechnung wohlmöglich noch nicht!

50000 dabei danke meine Leerverkäufer datt ich die bekommen hab.
Jetzt hopp oder top brauch die Kohle net.

Du solltest wirklich nicht mehr aus der Hüfte schießen, die dürfte schon sehr "klapprig" sein.

Also . . . entweder benötigst Du ein neues Hüftgelenk in Form einer Orthoprothese, oder vielleicht ein Gewehr mit Zielfernrohr statt eines Hüftcolts.

- 0,0000  es wird immer kurioser ! !  Smiley !

"Brauch die Kohle net"
So wie es ausschaut ist sie auch bald weg.

weil es nicht sein darf ?  oder was ?  kann auch -0,2 sein
zahlen abwarten

nur, dass das Ergebnis am Wochenende präsentiert wird, damit diese ganzen so... hier nicht so günstig rein kommen.

Was sich hier für Charaktere auftun.... mehr sag ich nicht dazu.... meine einzige Angst ist die Sperre.... sonst bin ich gläubig.

An die longs.... wir halten zusammen.... Freitag ist bald!

Weil ich jetzt mal einfach aus der ( stabilen ) Hüfte schieße . . . und . . . . . Euro 3 sage !

Smiley !

Lassen wir es gut sein !

Der Avatar von Dr. Money ist Friedrich Hayek ( de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_August_von_Hayek  ), ein bekannter Vertreter der sogenannten Österreichischen Schule der Volkswirtschaftslehre.

...von Steinhoff tragfähig ist, d.h. laufende Kosten, Zinsen
und Schuldentilgung  bedient werden können,
dann ist auch ein negativer Buchwert erst mal kein Problem!
Ein negativer Buchwert kann auch zeitnah wieder positiv werden,
in dem Schulden getilgt werden!
Wenn die Gläubiger ihr OK geben, wovon ich derzeit ausgehe,
wird es weiter laufen!

Jetzt erstmal die Umsatzzahlen abwarten!
Wieviel Gewinn wird gemacht wird, und was bleibt  davon übrig?

Alles andere ist Spekulation...

... hab schon mehrmals versucht den Zusammenhang zwischen Vermögen, Eigenkapital und Buchwert hier zu erläutern. Es kommt immer wieder wer, der mit seinem Halbwissen Behauptungen aufstellt, ohne auch nur Grundlagen in Sachen Bilanzierung zu verstehen. Lustigerweise sind das aber genau die, die dann behaupten zu wissen, was möglich ist und was nicht, aka "das geht ja gar nicht, dass so viel weg sein kann". Tu dir also besser nicht die Arbeit an, hier irgendetwas zu erklären. Die schaffen das schon, sich selbst das im Internet zu suchen und wenn nicht, ists nicht unser Problem. Einfach Benutzername merken und beim nächsten Mal extra skeptisch deren Aussagen lesen. ;)

...wieso man die Steinhoff Holding nicht Pleite gehen lassen sollte.

Das operative Geschäft kann ja weitergeführt werden...

ob ein Buchwert hier generell gerade das Problem wäre. In erster Linie ist jetzt eines wichtig : Die Liquidität und eine Darlegung der Zahlen OHNE Joostes Zahlenspielchen. Da wird sich dann erst zeigen, was Steinhoff wirklich in der Lage zu leisten ist.

kann hier ja mal etwas unter den Kommentaren stöbern oder nachlesen was dazu seinerzeit alles in den Foren zu Insolvenz von WCM und Kreditrückzahlungen bzw. Überschuldung usw. geschrieben wurde...

Lage des Konzerns und Kommentare der User damals  in den Foren sind fast identisch mit der Lage und den Kommentaren heute hier zu Steinhoff
Der Kurs von WCM (ISIN: DE000A1X3X33) steht heute übrigens bei 4,19 Euro

in diesem Sinne......