Steinhoff International Holdings N.V.

das waren ca. 500.000 Stück die in 5-6 Tranchen in Sekundenabstand auf den Markt geworfen wurden (bestens)

.. Wien habe ich momentan keine Infos vorliegen. Was genau soll da sein?

Zu der Star-Rückzahlung... Ich denke nicht das es einen Einfluss auf den Kurs haben wird, das war doch in der Präsentation angekündigt das diese kommt. Es wird aller Voraussicht nach schon Eingepreist sein. Wohl eher das Leute wieder rausgehen weil sie sich mehr Marktreaktion erhofft haben :-) Mal sehen.

Da bin ich voll bei Dir! Ich sag blos Nestle & Privatisierung von Wasser!
Eine Schande!

(sorry für OT)

Zum Kurs: SK über 0,14 wäre heute schön, Stabilisierung und
langsam steigend würden dem Kurs gut tun.

Spannende Tage/ Wochen stehen bevor.... Gläubigertreffen im Mai - wird der Restrukturierungsplan angenommen? Werden die Kreditlinien eingestellt (wovon ich nicht ausgehe) und im Juni mal die nicht testierten Zahlen.

Ist SH wirklich nur noch 600-800Mio Wert? Bei den Assets und Umsatz?! Schwer vorstellbar....
Gestern am Tageshoch geschlossen ist mal ein gutes Zeichen und könnte positiven Aufwind bis dahin geben...heute wieder kleine Gewinnmitnahmen (immerhin 10%) gegeben...das ist gesund und in dem Ausmaß auch okay.... wenn das bis zu den nächsten (POSITIVEN) News so weitergeht...könnte eine kleine Erholung bis auf 20 Cent die Aussicht sein.

Ist nur meine persönliche Meinung. Viele die meine Posts lesen, wissen auch, dass ich es hier sehr kritisch sehe und nicht alles nur rosig! Aber man muss auch am Boden bleiben und wenigstens bei der letzten HV darf man den neuen Leuten in SH nicht ihre Bemühungen abstreiten. Fr. Sonn hat selber gesagt, sie haben große Fortschritte gemacht....klingt doch nicht nach einer INsolvenzbude....aber ja...schaun wir mal :)

im Umgang mit Afrika ist die beste Flüchtlingsprävention, die es gibt. Ein Beispiel wie Südafrika kann es anderswo auch geben, nicht nur an einem kleinen Zipfel des Kontinents.  Will das jetzt nicht ausweiten, da OT

Aber im Grunde ist Steinhoff als stark afrikanisch geprägter Konzern auch dem Kontinent gegenüber in einer Art Bringschuld hinsichtlich Verantwortung. Es soll nicht so enden , dass der reiche, weisse Mann (nenne keine Namen, jeder weiss wer damit gemeint ist) als Sieger hier hervorgeht und alle anderen Bedürftigen mit noch weniger zurücklässt.

Steinhoff = Verantwortung !

die grüne Ampel sehen....und deine Beiträge auch!

Wenn Jooste faule Unternehmen, die nur verluste gemacht haben, in der Holding mit verstecken Verschaltelungen so wie es in bestimmen Quellen gennant werden verkauft hat, sagen wir ca. 800-1000 Millionen Euro.
Und alle anderen Werte stimmen dann würde das Unternehmen unterm Strich -200 bis 300 Millionen nach Steuern Verlust machen.

Ich denke nicht dass die Umsätze gefakt wurden, aber Faule Unternehmen wurden intern durch verschaltelte Unternehmensstruktur verkauft und dadurch wurde der Gewinn gepusht.
Durch eine neu Orientierung und abbau der Schulden kann die Holding überleben aber das auch nur wenn die Banken da mitmachen.

Der Bauer bzw die Bank hat langfristig mehr davon die Kuh zu melken statt sie zu schlachten.

Darauf hoffe ich zumindest einfach.

Es könnte so wie im Jahre 2012 bei T.C. wo wir bis auf 0,2 gestiegen sind durch eine Meldung. Wie z.B. jetzt bei SH die Meldung von Star/Banken könnte es passieren das wir evt den Anlauf auf die 0,2 damit starten könnten. Danach wieder ein Abverkauf und wir landen wieder unter 0,2 und dann eben halt unsere Bilanzen von SH Ende des Jahres und wir springen nach oben. Ob es so kommen wird steht in den Sternen aber der Chart ist schon als Beispiel zu nehmen. Zumindestens meine persönliche Meinung und meine Spekulation. Daher warte ich ab und kaufen später noch mal nach, als Student ist man ja nicht so mit Geld gesegnet ;)
Kein Kauf-, bzw. Verkaufsempfehlung!

das nix wird mit schneller Kurserholung,
werden auch die möglichen neuen Käufer der Aktien abwarten.

Das wird den Kursverfall beschleunigen und bei einer möglichen KE zu einem höheren
Re. - Splitt führen.

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Das Geld ist nicht weg, es hat jetzt ein anderer !

kann alles,

kann aber auch so laufen wie bei den Solarfirmen , Alno oder Beathe Uhse.

Die Aktionäre sitzen auf einer leeren Aktienhülle mit Schulden und die Aktivitäten werden in einer GmbH fortgeführt.

Ignite afterburner!! Caution: maximum G-force!!

Rund 10 Mrd. Verbindlichkeiten.
1,3 Mrd kommen von Star bzw. Poco Verkauf, rd 300 Mio Rückzahlung von geliehenen Geld von Wiese. Macht kurzfristig fast 2 Mrd Cash Rückzahlung.
1,1Mrd sind die berichtigten Immobilien Wert. Star Anteil rd. 5 Mrd.

Macht also rd. nur 2 Mrd. netto Schulden.

Frage wäre nun, was wären die anderen Über 100 Firmen Wert?
Bei Jahresumsatz von konsolidierten 15 Mrd. und einer Marge von nur 5% (Ikea hat 12%)
Sind das immerhin 750 Mio.
Bei Poco wurde als Wert der 7,2fache Jahresgewinn zugrunde gelegt (angeblich vielnzu gering)
Würde aber dann mit ca. 5 Mrd. Zu berechnen sein.
Hieße dann: Werte 5 Mrd.  Schulden 2 Mrd.
Wert der Holding somit mindestens  3 Mrd. Somit innerer Wert einer Aktie
        größer 70 cent.
Und das bei einem Kurs von rd. 13 Cent.
Obiges aus meiner Sicht sogar recht konservativ gerechnet.
Soll kein pushen sein , nur Mal zur Diskussion der Faktenlage.
Gern andere Sichtweisen erwünscht!

von mir wurden jetzt auch postings gelöscht, aber ich konnte ein foto vom offenbar völlig humorlosen zuständigen mod über seine bildschrimkamera machen:

erstmal danke für deine Recherche,
du musst aber bedenken was alles als faule Unternehmen in der Bilenz versteckt sind.
Allein dieser Text mach mir sorgen,

Die in der Schweiz registrierte Finanzfirma Campion Capital etwa, von Steinhoff als „unabhängige Drittpartei“ dargestellt, kontrolliert als Miteigentümer und Direktor ein Mann namens Siegmar Schmidt, der Ex-Europa-Finanzchef des Konzerns. Viceroy zufolge kam Campion erstmals 2015 zum Einsatz. Damals veräußerte der Konzern für 488 Mio. Euro eine Schweizer Tochter, welche die Rechte an vielen seiner Marken hielt. Der Käufer: eine Firma, die über ein verschachteltes Konstrukt mehrheitlich Campion gehörte – zusammen mit einer direkten Steinhoff-Tochter.

Finanziert wurde der Deal durch ein Darlehen über 809 Mio. Franken, das eine andere Steinhoff-Tochter dem Käufer gewährte. Dafür verbuchte Steinhoff ausstehende Zinsen in seiner Bilanz – und schuf damit neben dem Verkaufserlös weiteres Vermögen in Millionenhöhe. Zumindest auf dem Papier.

Quelle : capital.de/wirtschaft-politik/die-akte-steinhoff-2/5

Wenn es noch ein paar solche Transaktionen gibt, dann kann kein Unternehmen überleben.

machen und alle (Milchmädchen)rechnungen zum Wert von Steinhoff (Assets vs. debt) zusammenzustellen und auszuwerten, die jemals in diesem Forum gepostet wurden? Man könnte sie dann vielleicht als Graph darstellen. Wäre interessant. Statistische Varianzen kann man ausschließen, denn wir können auf einen riesigen Datensatz zugreifen

www.steinhoffinternational.com/downloads/2018/

Ihr wisst doch gar nicht, wie das mit den Beteiligungen aussieht. Wenn die Assets wirklich zu 100 % SH gehören würden, hätten sie das längst gesagt. Dann hätte sich auch sofort das Gläubiger Problem gelöst. Auch die Geschichte mit der 800 Mio-Zahlung in die Schweiz. Wenn das alles harmlos gewesen wäre, hätte man das zeitnah aufgeklärt. Hat man aber nicht. Und jetzt versteckt man sich hinter PWC, um weiter Schweigen zu können bzw. Zeit zu gewinnen. So sehe ich das mittlerweile.  Ich hoffe aber trotzdem, dass da noch ein bisschen was überbleibt. Aber an eine nachhaltige Erholung auf alte Höhen, glaube ich nicht mehr.
Vielleicht Buchwert -50% Risikoabschlag.  

wirkllich ur mehr 600mil wert? gibts doch nicht..

Aber du musst schon zugeben, wenn man bei Moringstar sieht wer da groß eingekauft hat. Mach ich mir keine Sorge das das nicht irgendwann gut endet. Wissen tu ich es nicht aber ich schaue immer mal rein. Erst dann handele ich entsprechend..

Immer diese unsinnigen Vergleiche..Uhse ,  Alno, Solarworld...alles Unternehmen, deren Assets-Wert über den einen Bürostuhls nicht hinausgeht und die nicht im Rahmen eines Bilanzskandanls , sondern durch konsequente Misswirtschaft ins aus getrieben wurden.

Dass hier die Inso kam, war schon Jahre vorher klar.

dürft ihr nicht so sehr auf die Stückzahlen schauen, sondern mehr auf die umgesetzte Geldsumme. Sonst ist das schwer zu beurteilen. Vergleicht diesbezüglich doch z.B. mal Bayer mit Steinhoff heute morgen.