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Die Banken bzw. die Finanzindustrie werden auch wieder aus dieser Krise nichts lernen und auch auf die Krise die danach kommt, usw. und warum? Weil denen 2008 ganz klar gezeigt wurde, dass sie „to big to fall“ sind und im Falle, dass sie sich verzockt haben, der Finanzminister im Falle des Falles mit dem prall gefüllten Geldkoffer der Steuerzahler angerannt werden kommen wird und dies wird hier wenn auch der Fall sein. Zu 100%. Deswegen kann ja die Finanzindustrie auch so hochriskante Finanzanlangen eingehen, denn klappt es, wird der Gewinn privatisiert und die Finanzindustrie steht sehr gut da und geht es in die Hose, muss der Steuerzahler halt die Verluste tragen. Wo soll da also der Lerneffekt herkommen, außer der, dass sie nahezu Narrenfreiheit haben.
Um den „Größenwahnsinn“ mal anhand von Evergrande zu zeigen, auch dem Größenwahnsinn von Evergrande selbst und wie dieser scheinbar durch die Finanzindustrie blind finanziert wurde während sie bei uns Otto-Normal-Bürger alles ganz genau prüft.
Obwohl Evergrande in ihrem Hoch im Herbst 2017 gerade einmal knapp 60 Milliarden USD wert war und damit schon zu den 100 größten Firmen weltweit gezählt wurde, standen schon damals knapp 300 Milliarden Schulden dem gegenüber, und somit sieht man, Evergrande hat mehr oder weniger seit 2017 seine Schulden nicht wirklich abgebaut. Stattdessen hat Evergrande sich den FC Bayern Chinas gekauft, eine Mineralwassermarke auf den Markt gebracht und auch in die Schweinezucht war man kurzfristig eingestiegen. Alles mehr oder weniger auf Pump finanziert. Zum Schluss hin ist man auch noch in die Elektrofahrzeugproduktion eingestiegen, obwohl es bis jetzt noch gar kein produktionsfähiges Fahrzeug gibt und jetzt kommt der große Knaller, allein dieser Zweig von Evergrande wurde zwischenzeitlich mit 90 Milliarden USD (!) bewertet und somit das 1,5 - fache der höchsten Bewertung von Evergrande jemals. Allein daran sieht man wie die Finanzindustrie mittlerweile aus den Fugen geraten ist.
@ PaulM78
Was man erst einmal feststellen muss, Evergrande ist Stand dato, definitiv pleite. Eigentlich toter als tot. Ihre Baustellen stehen wohl zum Großteil, was man so liest, und sollten sie diese nicht umgehend wieder ans Laufen bekommen, dann war es das für sie. Aber selbst wenn sie dies schaffen, ihre dann irgendwann mal „fertiggestellten“ Baustellen haben gerade mal einen Wert von ca. 200 Milliarden USD denen Verbindlichkeiten von 300 Milliarden gegenüberstehen und ob die Baustellen dann bei Fertigstellung immer noch 200 Milliarden wert sind, steht mittlerweile auf einem anderen Blatt und die Zukunft wird wohl in China was dies angeht nicht rosiger werden. Der Leerstand in China wurde ja bereits schon angesprochen.
Das internationale Ausmaß von Evergrande ist derzeit schwer abzuschätzen, aber wie du es bereits schon angedeutet hast, eigentlich ist die Finanzwirtschaft, wie auch die Weltwirtschaft, ineinander zu sehr verstrickt als das man hier nur von einem rein chinesischen Problem reden kann. Ob China Evergrande rettet, kann man zum jetzigen Zeitpunkt, wie bereits heute Nacht schon angeführt, nicht sagen, ich persönliche gehe jedoch davon schon aus, würde aber, wie ebenfalls bereits schon gesagt, dafür meine Hand nicht ins Feuer legen. Vermutlich wird es auf ein zugehen der Gläubiger auf Evergrande (z. B. Schuldenschnitt, Aussetzen von Kreditrückzahlungen, etc.) und im Gegenzug ein Eingreifen von China wohl mal wieder hinauslaufen (inklusive Entmachtung des Eigentümers). China ist trotz ihrer hohen Verschuldung dennoch jederzeit in der Lage, unendlich viel Geld zu drucken. Man sieht es ja in der westlichen Welt, allen voran Amerika gefolgt von Europa. Dies wird aber so oder so, egal worauf es hinauslaufen wird, die Finanzbranche auch wieder einmal hart treffen und wir werden wohl ähnliche Effekte wie in der Finanzkrise 2008 sehen, wenn vermutlich diesmal aber nicht so öffentlich, sprich, es wird wieder zu einer Vertrauenskrise in der Finanzwelt untereinander kommen und dies würde dann vor allem wohl auch unsere „Freunde“ verstärkt treffen, welches ihr Geschäftsmodell ist, mit „fremden“ Geld Hochrisikogeschäfte zu tätigen.
Das einzig Positive an der ganzen Sache ist aber erst einmal, dass wir davon erst einmal nicht unmittelbar betroffen sind, ich aber schon davon ausgehe, sollten die Finanzmärkte kurzfristig korrigieren, dass AMC sich davon erst einmal nicht abkoppeln können wird, da unsere „Freunde“ diese „Chance“ versuchen würden zu nutzen. Dies trifft aber generell auch auf alle anderen Aktien zu bei einer Korrektur, sofern man nicht in den betroffenen Branchen investiert ist. Also wenn immer einen stets kühlen Kopf bewahren. Mit neuen langfristigen Investitionen, außer evtl. in AMC, würde ich mich die nächsten Tage aber definitiv erst einmal zurückhalten und schauen was die nächsten Tage noch so kommt.
Vor kurzem sind ja auch Luxusartikelhersteller gefallen und begründet wurde dies damit, dass China die Reichen zum Teil enteignen will und somit weniger Geld für Luxusartikel vorhanden ist. Was ich damals als Blödsinn angesehen habe, so zeigt sich nun wohl der wahre Grund für den Abverkauf.
Wo ich aber nicht mitgehen ist, wo in dem von dir zitierten Beitrag davon gesprochen wird, dass die derzeitige Inflation durch die Staatsanleihen angeheizt wird. Meiner Meinung nach liegt die derzeitige Inflation in den gestörten Lieferketten begründet und in Deutschland vor allem auch durch die Steuererhöhungen.
Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser Thematik.
Um den „Größenwahnsinn“ mal anhand von Evergrande zu zeigen, auch dem Größenwahnsinn von Evergrande selbst und wie dieser scheinbar durch die Finanzindustrie blind finanziert wurde während sie bei uns Otto-Normal-Bürger alles ganz genau prüft.
Obwohl Evergrande in ihrem Hoch im Herbst 2017 gerade einmal knapp 60 Milliarden USD wert war und damit schon zu den 100 größten Firmen weltweit gezählt wurde, standen schon damals knapp 300 Milliarden Schulden dem gegenüber, und somit sieht man, Evergrande hat mehr oder weniger seit 2017 seine Schulden nicht wirklich abgebaut. Stattdessen hat Evergrande sich den FC Bayern Chinas gekauft, eine Mineralwassermarke auf den Markt gebracht und auch in die Schweinezucht war man kurzfristig eingestiegen. Alles mehr oder weniger auf Pump finanziert. Zum Schluss hin ist man auch noch in die Elektrofahrzeugproduktion eingestiegen, obwohl es bis jetzt noch gar kein produktionsfähiges Fahrzeug gibt und jetzt kommt der große Knaller, allein dieser Zweig von Evergrande wurde zwischenzeitlich mit 90 Milliarden USD (!) bewertet und somit das 1,5 - fache der höchsten Bewertung von Evergrande jemals. Allein daran sieht man wie die Finanzindustrie mittlerweile aus den Fugen geraten ist.
@ PaulM78
Was man erst einmal feststellen muss, Evergrande ist Stand dato, definitiv pleite. Eigentlich toter als tot. Ihre Baustellen stehen wohl zum Großteil, was man so liest, und sollten sie diese nicht umgehend wieder ans Laufen bekommen, dann war es das für sie. Aber selbst wenn sie dies schaffen, ihre dann irgendwann mal „fertiggestellten“ Baustellen haben gerade mal einen Wert von ca. 200 Milliarden USD denen Verbindlichkeiten von 300 Milliarden gegenüberstehen und ob die Baustellen dann bei Fertigstellung immer noch 200 Milliarden wert sind, steht mittlerweile auf einem anderen Blatt und die Zukunft wird wohl in China was dies angeht nicht rosiger werden. Der Leerstand in China wurde ja bereits schon angesprochen.
Das internationale Ausmaß von Evergrande ist derzeit schwer abzuschätzen, aber wie du es bereits schon angedeutet hast, eigentlich ist die Finanzwirtschaft, wie auch die Weltwirtschaft, ineinander zu sehr verstrickt als das man hier nur von einem rein chinesischen Problem reden kann. Ob China Evergrande rettet, kann man zum jetzigen Zeitpunkt, wie bereits heute Nacht schon angeführt, nicht sagen, ich persönliche gehe jedoch davon schon aus, würde aber, wie ebenfalls bereits schon gesagt, dafür meine Hand nicht ins Feuer legen. Vermutlich wird es auf ein zugehen der Gläubiger auf Evergrande (z. B. Schuldenschnitt, Aussetzen von Kreditrückzahlungen, etc.) und im Gegenzug ein Eingreifen von China wohl mal wieder hinauslaufen (inklusive Entmachtung des Eigentümers). China ist trotz ihrer hohen Verschuldung dennoch jederzeit in der Lage, unendlich viel Geld zu drucken. Man sieht es ja in der westlichen Welt, allen voran Amerika gefolgt von Europa. Dies wird aber so oder so, egal worauf es hinauslaufen wird, die Finanzbranche auch wieder einmal hart treffen und wir werden wohl ähnliche Effekte wie in der Finanzkrise 2008 sehen, wenn vermutlich diesmal aber nicht so öffentlich, sprich, es wird wieder zu einer Vertrauenskrise in der Finanzwelt untereinander kommen und dies würde dann vor allem wohl auch unsere „Freunde“ verstärkt treffen, welches ihr Geschäftsmodell ist, mit „fremden“ Geld Hochrisikogeschäfte zu tätigen.
Das einzig Positive an der ganzen Sache ist aber erst einmal, dass wir davon erst einmal nicht unmittelbar betroffen sind, ich aber schon davon ausgehe, sollten die Finanzmärkte kurzfristig korrigieren, dass AMC sich davon erst einmal nicht abkoppeln können wird, da unsere „Freunde“ diese „Chance“ versuchen würden zu nutzen. Dies trifft aber generell auch auf alle anderen Aktien zu bei einer Korrektur, sofern man nicht in den betroffenen Branchen investiert ist. Also wenn immer einen stets kühlen Kopf bewahren. Mit neuen langfristigen Investitionen, außer evtl. in AMC, würde ich mich die nächsten Tage aber definitiv erst einmal zurückhalten und schauen was die nächsten Tage noch so kommt.
Vor kurzem sind ja auch Luxusartikelhersteller gefallen und begründet wurde dies damit, dass China die Reichen zum Teil enteignen will und somit weniger Geld für Luxusartikel vorhanden ist. Was ich damals als Blödsinn angesehen habe, so zeigt sich nun wohl der wahre Grund für den Abverkauf.
Wo ich aber nicht mitgehen ist, wo in dem von dir zitierten Beitrag davon gesprochen wird, dass die derzeitige Inflation durch die Staatsanleihen angeheizt wird. Meiner Meinung nach liegt die derzeitige Inflation in den gestörten Lieferketten begründet und in Deutschland vor allem auch durch die Steuererhöhungen.
Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser Thematik.
