"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

www.nzz.ch/nachrichten/politik/...anstrengungen_1.9056016.html

"...Die Entwicklung, die sich im Fernen Osten abzeichnet, ist höchst bedenklich, wenn auch keinesfalls überraschend. China rüstet seit Jahren auf, tut dies aber anders als andere Schwellenmächte auf einer breiten und konsequent mit allen Mitteln geförderten industriellen und intellektuellen Basis. Diese Grundlage ist von westlichen Ländern seit Jahren nach Kräften gefördert worden, indem zugunsten kurzfristiger wirtschaftlicher Profite, aber gegen jede politische Vernunft ein technologischer Transfer geradezu gigantischen Ausmasses getätigt wurde, dessen Früchte der chinesische militärisch-industrielle Komplex nun zu ernten beginnt..."

Wie siehst du kommende Dollarschwemme und im Gegenzug wiederum gleichzeitige Dollarstärke zum Euro? Auf der Zeitachse würde das einem Ausverkauf gleichkommen?
Die Chinesen halten einen Berg von USD-Anleihen und ich glaube nicht wirklich das sie diese bis zum Schluß halten.

FDP mit totalem Realitätsverlust? Rösler für Euro-Wirtschaftsregierung. Er habe keine Angst, aus Paris oder Brüssel den Kurs diktiert zu bekommen. Es seien bereits gute Beschlüsse gefasst worden, beispielsweise, dass alle Euro-Länder eine Schuldenbremse beschließen sollten.

Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler  hat die Einrichtung einer gemeinsamen Euro-Wirtschaftsregierung begrüßt.  Es sei gut, wenn sich die starken Länder wie Deutschland und Frankreich  besser koordinieren würden, sagte Rösler am Dienstagabend in den  "tagesthemen". Er habe keine Angst, aus Paris oder Brüssel den Kurs  diktiert zu bekommen. Es seien bereits gute Beschlüsse gefasst worden,  beispielsweise, dass alle Euro-Länder eine Schuldenbremse beschließen  sollten.

www.mmnews.de/index.php/politik/...sst-eu-wirtschaftsregierung

 

Die Beschlüsse von Paris dürften ja eher positive Auswirkungen auf den Goldpreis haben.
Auserdem soll in China die Binnennachfrage gestärkt werden und wie man weiß kaufen die Chinesen gern Gold und Diamanten. Bei der Inflation dort verständlich.
Es gibt viele Völker die Gold als Anlageform schätzen.

meinst du wirklich der Autor hat was auf dem Kasten wenn er meint Geldmengenausweitung = Inflation? Kann nicht dein ernst sein Börsensieger. Er läßt Gütermenge und Geldumlaufgeschwindigkeit völlig außen vor.

du schriebst: Die Frage ist und bleibt wohl also, wieweit sich neue Generationen mit  Gold identifizieren oder dieses EM als Wert annehmen. Darüber eine  Aussage zu treffen halte ich für gewagt. Aktuell scheint das Bewusstsein  über eine mögliche Rolle des Goldes aber immer mehr zu wachsen. Was in  10, 20 oder 30 Jahren sein wird, steht in den Sternen. Fast alles ist  möglich.

Eine ähnliche Aussage hast du, wenn ich mich richtig erinnere, schon einmal vor einigen Monaten getroffen. Auch da habe ich dir geantwortet: Die Welt besteht nicht nur aus USA und Europa, sondern umfasst weitere sehr große bevölkerte Kontinente und Länder! Auf meinen ständigen weiten Geschäftsreisen habe ich gelernt, das Gold weltweit (auch in USA!) eines der begehrtesten Güter ist! Ich habe in keinem Land der Erde Menschen angetroffen, die es abgelehnt hätten, mir für Gold Waren zu geben! Deine Aussage, inwieweit sich die neue Generation mit Gold identifiziert ist also falsch! Praktisch JEDER sieht Gold als Geld an! In Afrika und Asien käme gar Niemand auf die Idee den Geldcharakter von Gold&Silber in Frage zu stellen! Für einen Klumpen Gold kannst du dort alles haben! Damit bist du König!

Das Bewußtsein über die Rolle des Goldes hat sich in den größten Teilen der Welt in den letzten tausend Jahren NULL verändert! Es war, ist und wird in den nächsten 30 Jahren garantiert GELD bleiben! Einzig in den hochzivilisierten Industrienationen versucht man seit mehreren Jahrzehnten Gold zu verteufeln und es als nutzlos darzustellen. Dies vor dem Hintergrund, das man mit Papiergeld mehr Macht gegen das Volk hat. Mit Silber hat man begonnen. Silber stellt man heute schon als Industriemetall dar! Allen voran die USA haben große Angst vor der Geldfunktion der Edelmetalle und versuchen wirklich ALLES um es zu verteufeln. Mich wundert das sie nicht behaupten es wäre giftig und verbieten den Besitz! Was meinst du wohl, wieso es bis vor kurzer Zeit gar ein VERBOT in USA gab, Gold zu besitzen? Bestimmt nicht, weil es so nutzlos ist!

Gold&Silber ist der Teufel für das Bankensystem! Daher versucht man ständig diese Metalle zu unterminieren. Diese Metalle waren tausende Jahre DAS GELD und werden es auch noch eine lange Zeit bleiben - Nämlich so lange, bis man ein gerechtes Zahlungssystem geschaffen hat! Die Menschheit an sich ist nicht so dumm wie Manche meinen! Und vor allem: Wir müssen uns unser Geld nicht diktieren lassen. WIR entscheiden was wir als Geld akzeptieren wollen - Nicht die Politiker!

meinst du wirklich der Autor hat was auf dem Kasten wenn er meint  Geldmengenausweitung = Inflation? Kann nicht dein ernst sein  Börsensieger. Er läßt Gütermenge und Geldumlaufgeschwindigkeit völlig  außen vor.

Jep. Mehr als Du auf jeden fall.

Soweit wie ich weiß stellt man  Gütermenge und Geldmenge  gegennüber.
und schliest dann auf die Inflationsrate. Das ist so ähnlich wie mit dem KGV.
Natürlich gibt es da noch verschiedene Märkte wo die Gütermenge nicht so eine große Rolle spielt, aber letztenendes gehen die doch alle in einander (Realwirtschaft )über.
Die Geltmängenausweitung muß man ja mit irgendwas ins Verhältnis setzen
Mit dem Begriff Geldumlaufgeschwindigkeit kann ich aber auch nicht viel anfangen.
Wie funktioniert das ?

Gestern von einer Person mitbekommen, die vor Ort war:

Im Iran stehen viele einen ganzen Tag an der Bank Schlange um an Gold zu kommen. Jeder ist davon überzeugt, dass man sich Gold zulegen sollte. Und wer die finanziellen Möglichkeiten hat, holt sich was.

 

Es läuft also nicht überall so wie hier in Deutschland, wo es immernoch keinen interessiert.

Die zweite Münze "Buche" für den Erstausgabepreis von 190,00 Euro war ja nun doch kein so schlechtes Geschäft wie ich anfangs dachte :-)

Bei dem Gewicht von 3,89 Gramm entspricht das einem Gramm-Preis von 48,85 Euro. 2 x 2 Gramm-Barren kosten derzeit knappe 200,00 Euro - Also ist der Ausgabeaufschlag ja schon wieder im Sack nach der letzten Abwertung des Euro

Noch schlimmer wirkt sich die Berechnungsmethode der hedonischen Preismessung aus. Hier führt Wikipedia das folgende Beispiel auf: Ein Rechner mit einer Festplatte von 250 GB kostet 900 Euro. Ein Jahr zuvor besaß ein vergleichbarer Computer eine Festplatte von nur 120 GB und kostete 850 Euro. Andere Leistungsmerkmale sollen sich in diesem Beispiel nicht unterscheiden. Ein direkter Preisvergleich ergäbe, dass Computer sich um 5,9 Prozent verteuert haben. Bezieht man den Preis aber auf die Größe der Festplatte, so kostet er heute 3,6 €/GB, vor einem Jahr 7,1 €/GB, was einem Preisrückgang um fast 50 % entspricht. Letzteres würde man bei Verwendung hedonischer Preise bei der Ermittlung eines Preisindex berücksichtigen.

Was in diesem Fall einen angeblichen Preisverfall darstellen soll, wird bei der BIP-Berechnung als höherwertigere Ware eingerechnet. Die 7,10 Euro pro Gigabyte werden mit 250 GByte multipliziert und ergeben so eine Wertschöpfung von 1.775 Euro. Obwohl der Kunde nur 900 Euro dafür zahlt – eine fast 100 prozentige Erhöhung des BIPs.

Legt man dies nun bei der Berechnung des realen Bruttoinlands-Produkt zugrunde, bei welchem das nominale BIP um die offiziell ausgewiesene Preissteigerung bereinigt wird, dann ergibt sich ein doppelter Hebeleffekt: In das nominale BIP fließen durch die höhere Speicherleistung Beträge in die BIP-Berechnung ein, die rein fiktiv sind. Und die Preissteigerung wird durch die angebliche Preis senkende Wirkung des Rechners zusätzlich nach unten gedrückt. Heraus kommt ein viel zu hoch berechnetes reales BIP.

Um die unglaublich erscheinende Wirkung dieses Beispiels weiter fortzusetzen: Aus 900 Euro nominalen BIP werden also 1.775 Euro (auch nominal). Bereinigt um den Preisverfall von 50 Prozent entsprechen die 1.775 Euro also einem realen BIP von 3.500 Euro. Schon hat die Statistik ein reales Wirtschafts-Wachstum von fast 200 Prozent gezaubert (von real 900 Euro auf real 3.500 Euro) – ohne dass die Volkswirtschaft wirklich mehr erwirtschaftet hätte. Denn die zusätzliche Rechnerleistung wird gleich wieder durch komplexere Software verbraucht – aus Sicht des Verbrauchers verbleibt ein Rechner mit ungefähr gleichen Leistungsdaten.

Das Spiel wird bei Autos und anderen Elektronikgütern weitergetrieben und führt so wegen der massiven Wirkung – wie im obigen Beispiel gezeigt – selbst bei einer kleinen Gewichtung im Warenkorb und im BIP zu Zahlen, die leicht einige Prozente weg von der Realität sein können.

Wie würden die Märkte reagieren, wenn Deutschland einen realen Rückgang des BIP von 5 Prozent zum Vorquartal melden würde – wenn man die Bogus-Zahlen der hedonischen Preismessung aus der Statistik herausrechnen würde.

Ich vermute, dass der Q2-Aufschwung in Deutschland in Wirklichkeit ein kräftiger Abschwung war. Auf alle Fälle war es kein XXL-Aufschwung, sondern höchstens ein XXS-Zuwachs – statistisch bereits sehr nahe an einer Stagnation.

 
Quelle:www.bullionaer.de/ziemann.php/goldnews/...ec1e9befef2bba84bd0c

um Platin zu überholen!

Das gabs auch noch nicht: Gold setzt zum Überholen von Platin an!

Anschnallen bitte! Wenn DAS nicht bullisch ist!

Ausserdem zeigt es DEUTLICH das Gold = Geld ist. Und Platin eben nicht!

Die Staatsverschuldung, die nichts anderes ist als eine Zinsknechtschaft auf dem Rücken aller Bürger, ist an ihre Grenze gestossen. Der Zinsanteil in den Steuerzahlungen aller Bürger ist nicht mehr tragbar - z.B. 600.000 US $ Schulden pro US Familie bei etwa 60.000US$ Jahreseinkommen lassen keinen Raum mehr für Rückzahlungen. Hier wissen das viele Leser und in aller Welt kommen laufend neue Bürger dazu, die auch spüren, dass mehr als etwas nicht stimmt.

Die Aktionen der EU Politiker sollten deshalb auch gesehen werden unter dem Aspekt, dass die Karten in der Weltpolitik neu gemischt werden. Anspruch auf das Fell des US Grizzlys wird halt schon weltweit erhoben z.B. in dem Europa sich zu Gross Europa zusammenschliesst.
Wird das erfolgreich ? Ich bin skeptisch, da das Grundübel - durch Oligarchen gesteuertes Geld und damit kontrollierte Politiker - gerettet werden soll.
Da dieses plutokratische Oligarchen System, in dem wenige Superreiche ohne volkswirtschaftlichen Nutzen immer reicher werden, während die Masse ums Überleben kämpfen muss, der Grund für den schnellen Absturz der USA ist, wird es Europa bei Übernahme dieses Systems nicht besser gehen.

Für uns Warner und Mahner hier bedeutet das : Wir können weiter Aufklärung betreiben, um im wahrscheinlichen Neuanfang die Region Europa begrenzt besser zu stellen, ansonsten zurücklehnen, das Tempo der Veränderung beobachten und überschüssige Papiererträge von Zeit zu Zeit in echte Werte wie Gold und Silber sichern.

gold hatte platin bereits überrundet

Stimmt! Sorry Habs übersehen!

Venezuela holt sein in Europa lagerndes Gold ins eigene Land

Wie The Wall Street Journal heute meldet, plant Venezuela, 211  Tonnen Gold, die derzeit nicht im eigenen Land sondern in Europa lagern,  in die Tresore der eigenen Zentralbank in Caracas zu überführen. Dort  befinden sich bereits die verbleibenden 154 Tonnen der Goldreserven des  Landes.

www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=17036

Sehr interessant!
Schade, in letzter Zeit gab es wenig Reiseberichte wie dieser zum Thema Gold im Ausland.

Gibt es irgend welche Infos welche Währung da vorrangig eingetauscht wird?
Entledigen sich die Iraner gerade von Ihren US-Dollars unterm Kopfkissen?

Der Auftritt unserer Gretel zusammen mit Zwerg Nase war mehr als lächerlich.
Den Quatsch von einer europäischen "Wirtschaftsregierung" und den Schwachsinn, dass alle Euroländer eine Schuldenobergrenze in ihre Verfassung festschrieben sollten. Wie uns die USA unlängst vorgeführt haben, funktioniert die Barriere "Schuldenobergrenze" hervorragend.

Bei all den Auftritten vergessen unsere Politiker ihren Wählerauftrag. Für all den Scheiß sind sie nämlich nicht legitimiert. Der einzig demokratisch legitime Weg wäre hier die Volksabstimmung. Erinnern wir uns daran, dass bereits bei der Einführung des Euros die deutschen Bürger kein Mitspracherecht hatten. Dabei ging es ja nur um so Kleinigkeiten wie über die Entscheidungsbefugnis darüber, mit welcher Währung wir leben wollen.
Lassen wir uns nicht täuschen und die Sache auch nicht schönreden: Das ist praktisch nichts anderes als eine Diktatur mit pseudodemokratischer Legitimation. Trend: zunehmend!

www.hgcn.de

In diesem Wettlauf zum Boden, ist mal der eine schneller mal der andere. Zerschellen werden sie alle. Computermanipulationen können den Megatrend nicht umkehren. Das einzige das den USD so wie er ist erhalten könnte, ist eine totale Zahlungsverweigerung von Forderungen, so dass man nur die Banknoten und die Bankeinlagen auf US-Boden gelten lässt. Das Muster ist trotzdem immer das gleiche: Es existieren Forderungen in Papier und Bit&Bytes und es existieren zukaufende Güter und Dienstleistungen. So lange diese nicht zu einem nahe zu 1:1 Gleichgewicht gebracht werden wird es immer Kredite, damit Zinsen, damit Wachstum geben. Aber moment! Es kann gar kein Wachstum mehr geben! Also werden die Zinsen zu einer noch rascheren Akkumulation von Kapital in den Händen weniger führen da es ja keine steigenden Profite geben kann aus denen ein Teil für die Zinsen bezahlt werden kann. Die Zinsen fressen den Profit auf und irgendwann wechselt das Kapital den Inhaben. Aggregiert bedeutet das bei Nullwachstum eine totale Verelendung und Versklavung von 90% aller Bürger, was um Aufstände zu verhindern wieder unweigerlich die Geldmenge aufblähen lässt.

Fazit: Kein Wachstum=Fiat Money nix funktionieren. In einer steady-state Wirtschaft kann eine stabile Währung nur 1:1 Realwert gedeckt sein. So einfach ist das.

NB: Man könnte argumentieren dass Effizienzsteigerungen und technische Innovation durch verminderten Ressourcenverbrauch Wachstum ermöglichen könnten. Dagegenüber stehen die rasant abnehmenden Grenzausbeuten bei allen Rohstoffen. Effizienzsteigerungen in der nächsten Zeit können nur noch den Crash verlangsamen nicht aufhalten. Natürlich wird sich das irgendwo einpendeln aber davon sind wir 10-20 Jahre entfernt. Wachstum durch technische Innovation wird erst durch einen bahnbrechenden Technologieschub, analog der Entwicklung der Dampfmaschiene oder der Kernphysik usw. möglich. Mein Eindruck ist dass gegen Anfang des letzten Viertel dieses Jahrhundert so ein Schub kommen könnte. Denkbar währen Fusion, Mond- und Asteroidbergbau sowie neue Erkenntnisse in den Grundlagenwissenschaften von denen wir nicht einmal träumen können da wir ja keine Ahnung haben was wir noch nicht entdeckt haben. So lange wir auf diesem Planeten festsitzen und keine Fusion oder Thoriumbrüter haben, werden solche Dinge wie Deep core mining, Meerwasserentmineralisierung zum Zwecke der Metallgewinnung, atmosphärische Kontrolle auf planetarem Niveau (=anthropogene Klimastabilisierung) und viele andere Dinge in Sci-Fi Büchern hängen. Doch sollte eines Klar sein, sollte einestages Wachstum oder sagen wir Lebensstandardverbesserung denn dass trifft es besser möglich sein, sollten wir einerseits bis dahin gelernt haben auf globalem Niveau vorausschauend zu wirtschaften, andererseits dürfen wir es nie wieder zulassen dass eine Bankerelite sich die ganze Menschheit zur Sklaven macht. Denn die Überbevölkerung haben wir der Zinseszinswirtschaft zu verdanken. Eine Ressourcenbasierte Technoökologische Wirtschaftsform muss noch entwickelt werden, doch sie ist die einzige langfristige Lösung wenn wir nicht einestages mit noch furchtbarer Waffen den ganzen Planeten unbewohnbar machen wollen. China wird sehr wahrscheinlich Pech haben und wir Glück auf Grund der Entwicklungsdifferenz, aber der nächste Weltkrieg sagen wir mal in vielleicht 100 Jahren wird da nicht von anfang an so entschieden ausgehen. Das würde 100% das Ende sein. Unkontrolliertes Wachstum erzeugt am Ende des Tages immer globale Kriege. Schon heute währen wir in der Lage den Planeten unbewohnbar zu machen, also ist das kein Sci-Fi Thema sondern bittere Realität. Peak-of-Everything ist so gesehen auch eine Chance dass wir als Spezies endlich eine realistische Einschätzung unseres Platzes auf diesem Planeten gar in diesem Universum bekommen. Keine Religion und kein Glaube wird diesen Prozess überleben. Wir werden weniger aber intelligenter und kulturell unvorstellbar reifer werden. Wir hätten das auch ohne das kommende und vergangene Blutbad erreichen können aber wie m.W. K.Marx sagte: "Alles in der Geschichte passiert genau so weil es nicht anders passieren konnte"

In sofern ist die Geschichte auch ein wenig als quantenmechnisches Schicksal zu betrachten.

www.onvista.de/news/handelsblatt-top-news/...e-des-wortes-8220

So ist es. Darum saugt die Fed auf, weil die Verhältnisse Richtung 1 zu 1 gehen (zudem der Schweizer Franken) auch von 1 zu 1 geht. Der Euro verblasst zu Gold und Silber (mit einem Hebel).
Im Vorteil sind die Bevölkerungsanteile in Europa die physischen Edelmetallbesitz von ihren Eltern vermittelt , beziehungweise in die Wiege gelegt bekommen.

ich war selbst nicht dort in letzter zeit. Sonst hätt ich bisschen rumgefragt.

Nach meinen Informationen versuchen aber eben viele seit ca. 3-4 Monaten an Gold zu kommen.

Der Golddiebstahl hat wohl zudem extrem angezogen. Man muss dort seinen Schmuck besonders gut verstecken.

 

Was mich aber verwundert ist, dass man bei der Bank aber wohl fast nur 900er Gold bekommt.

 

 

was Papiergeld angeht: der Euro ist seit fast einem Jahr gleich geblieben zur iranischen Währung (Rial). Das gab es noch nie, dass Rial gegenüber Euro, Mark oder Dollar gleichgeblieben wäre über so einen langen Zeitraum. Wenn sich mal lange nichts getan hat, waren das vielleicht 2-3 Monate.

Demenstprechend gehe ich von aus, dass dort keiner auf die Idee kommt in Euro oder Dollar zu flüchten. Es sind schon seit vielen Jahren Sachwerte angesagt: v.a. Immobilien und Land, aber auch Autos und Schmuck. Kenne keinen der Aktien besitzt oder in Währungen anlegt.

und wenden wie man will, letztenendes hat das wachstumsbedingende Zinseszins Fiatsystem die Ressourcen unserer (<30) Generation im doppelten Sinne geklaut: Einmal mit der vergangenen Mißwirtschaft, und einmal in dem diese Mißwirtschaft den Speckgürtel der Weltbevölkerung verdreifacht hat. Ich möchte diese Leute übelst bestraft sehen. Mehr sage ich nicht weil wir schon alle per IP voratsdategespeichert werden.

Richtig , egal in welche Richtung es dreht , verschiebt. Ein Wertspeicher kann nur für die Zukunft erhalten werden indem man ihn behält oder auf dem Markt zurückkauft. Generationen auf Spiel zu setzen um nur Zeit zu gewinnen wird wohl nicht funktionieren.
Eine Einbahnstrasse mit unbeleuchteten Weg. Mehr nicht.