Wamu WKN 893906 News !

na wenigstens haben wir die dann in Berlin und in Brüssel sitzen ;-)

VORSICHT IRONIE !!!!

ich sag noch immer

DUMM, DÜMMER, DEUTSCH

die Brüder Horten......

de.wikipedia.org/wiki/Gebrüder_Horten

....war der Testpilot

http://www.pilotenbunker.de/Unbek_Helden/Ziller_Erwin/ziller_erwin.htm

http://www.youtube.com/watch?v=7qzKVZ8Nlt0

alles deutsche Erfindungen - meist Fraunhofer-Institut - aber vermarktet haben es die Asiaten und Amis..

macht Euch doch nicht so viele Gedanken über die NewCo. Wer Releases erteilt hat, kann doch nur noch warten, was dann kommen möge. Wir werden in Bälde erfahren, wie der Umrechnungskurs aussieht, was in der NewCo drinsteckt und wie es weiter geht. Bis dahin: Füße einfach still halten und Die, die Alles besser wußten und immer noch wissen - ohne investiert zu sein - ignorieren. Die freuen sich doch nur, Andere auf die Palme zu bringen. Alles Börsenprofis mit jahrelanger Erfahrung und riesigem Erfolg.

Zu den Deutschen: Früher hieß es, die Deutschen sind D&D; D.h. Das Volk der Dichter und Denker. Heute bedeutet es nur noch Dick und Doof und das wird auch noch von der Politik so vermittelt (Das Volk hat nicht den richtigen Einblick, daher auch keine Direktwahl beim BP oder Volksabstimmungen. Dazu einige Aussagen unseres ehemaligen Vizekanzlers und immer noch den "besten Außenminister"). UND: Das Volk wird mit Absicht dumm gehalten, denn wirklich interessante Infos werden einfach unter "Staatsgeheimnis" gestellt und aus ist. Dazu die Medien (weil Einige sich übers Amiland so aufregen), die Allesamt nur das verbreiten, was Sie sollen und dürfen und das Volk mit Sendungen bombadieren, die wirklich unterste Intelligenzschublade sind, aber von oben genauso gewollt sind. Selbst die ehemals so kritischen Sendungen sind derzeit nur noch "Weichspülprogramme" mit Politikern und Prominenz, die es genauso wollen. Kritische Fragen - wie Früher - Fehlanzeige (Politsendung zur BK-Wahl: Und Frau Merkel, was kochen Sie zu Hause?? Gehts noch dümmer und uninformierter/uninteressanter??). Verdummung heißt das Stichwort, denn Dumme und Dicke (weil in der Mehrheit der Meinung der Bevölkerung immer noch als "faul" gelten und daher den Arsch nicht hoch kriegen - nicht immer meine Meinung) sind leichter zu manipulieren und zu führen.

Also, warten wir mal auf Mitte/Ende März.
Bis dahin: Alles Gute für Jeden.

Gruß
Cliff

im alten rom hieß es `brot und spiele`. heute heißt es `Hartz 4 und rtl`.

Guten Morgen liebe WAMUaner!

Alles was man hier so liest zeigt, wie enttäuscht so mancher „Investor“ darüber ist, dass ihm nun die Millionen versagt bleiben. Schließlich hat man ja investiert um schnell mal Kohle zu machen.
...und das ging jetzt in die Hose!

...und natürlich wird jetzt richtig Dampf abgelassen!
...alle sind Schuld daran, dass aus dem Zock nun doch nichts wurde, und...
...außer Spesen, nix gewesen. Im Gegenteil, viele sind dabei, die jetzt in den roten Zahlen stecken und dafür auch noch Geld investierten, das sie gar nicht hatten oder entbehren konnten, um an dem Börsenspiel teil zu haben.

...und das ging jetzt in die Hose?

Mitnichten, wenn man nur einigermaßen klaren Kopf behält!!!

Ich habe im YAHOO-Board einen Beitrag gelesen, der es auf den Punkt bringt ...und dessen Meinung ich schon seit Monaten vetrete.

messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/...amp;frt=2#946127

Re: Now why would TPS fight for   19-Feb-12 10:51 pm
Quote:
"yes, one of many eyebrow raisers...why did dime agree to such a low offer...why did TPS finally give in (not that they were gonna opt out anyways, IMO). why was everyone and their grandma suddenly changing their minds and re-change them again, like MARTA.....why do the SNH still want a percentage of the newco if there is nothing there and anything liquidated and proceeds taken from the litigation trust and liquidation trust will waterfall through them first anyways.......why is everyone and their grandma getting and wanting a percentage of this "useless shell" of a company and why the sudden talk of "hedgies will tender an offer soon" (when there is no such thing nor a certainty there will be.

odd indeed."

Für alle jene, die nicht Englisch können der Inhalt in Kürze:
Gerade jene, die am aller ehesten als die Gierhälse zu betrachten waren, wie an vorderster Front die HFs, die TPS-Group, die DIMEQs aber auch eine Anzahl von Fonds, sind die, die sich mit geringsten Anteilen UNBEDINGT an der NEWCo beteiligten...
...und das an einer Company, die von vorne herein zur toten Hülle erklärt wird?

...alle und gerade diese Gierhälse sind es, die binnen Minuten von einem glatten NEIN zum POR auf ein JA umgestimmt werden konnten. Die sich mit geringen Anteilen an der NEWCo beteiligten und sich darüber auch noch zufrieden äußerten.
...da soll mir keiner behaupten, dass die läppischen US$ 30 Mil. (von JPM, das sind nicht mal 3% der Ursprungsforderung) den Ausschlag für die TPS-Group gaben, um dem POR dann doch zuzustimmen. JPM ging es dabei nur darum auch die Releases zu erhalten und da hätte die TPS-Group sicherlich noch weit mehr heraus geholt.
...möglicherweise gab auch die Anwesenheit der TPS-Group bei S&G am 14.2. in Texas den Ausschlag dafür, nachdem sie Einblick in das Geschäftsmodell der NEWCo erhielten.

Für uns ist das momentan Kaffeesatzleserei, doch im Vordergrund steht bei ALLEN: MONEY, MONEY und nichts als MONEY.

Glaubt denn nur einer, dass alle jene, die bis aufs Messer gekämpft haben mit Nachdruck daran Interesse zeigen, an einer zukunftslosen Company beteiligt zu sein.

NIEMALS!!!

Ergo, darf man wirklich gespannt sein, was die WASHINGTON MUTUAL INC. nach dem 29.3.2012 noch aus dem Ärmel zaubert.

...und allen die jetzt noch aus reiner Spekulation nachkaufen ...und sich mitunter wundern, dass sie nicht mehr verkaufen können, weil das Depot gesperrt ist. Wer darüber kein Ballot (nur für die Releases) ausfüllt und so rechtzeitig an die Bank sendet, dass die verlängerte Deadline (7.3.) eingehalten werden kann, hat IMO keinerlei Möglichkeiten und keine Beweise in der Hand, wenn diese Aktien nicht umgewandelt werden.

Ich glaube NICHT daran, dass Banken (Broker etc.) von sich aus die Releases automatisch fordern. Natürlich hat S&G ein Interesse daran, dass so viele Kleinanleger wie nur möglich an der NEWCo beteiligt sind. Es spielt dabei überhaupt keine Rolle, ob die Umwandlung im Verhältnis 18:1, 30:1 oder gar 60:1 den PPS bestimmt. Ausschlaggebend sind in Zukunft die Anzahl der Kursfeststellungen und da spielen die Großinvestoren die geringste Rolle. Man muss sich nur die Kursentwicklung anzusehen, wenn mit einmal 1.000.000 Shares gekauft werden, oder 100 mal 10.000 Shares. Da spielt es überhaupt keine Rolle ob der Anfangskurs US$ 0,03, US$ 0,02 oder gar US$ 0,01 war, wenn das Eigenkapital große Sprünge macht. Darüberhinaus verfügt die NEWCo bereits über weitere 300.000.000 Shares, die den Marktwert sicherlich sofort entsprechend ansteigen lassen, wenn sie zu einem HOHEN PPS ausgegeben werden.

IMO hat die derzeitige Zockerei überhaupt keinen Sinn für jene, die an das glauben, was noch nicht offiziell ist und hinter vorgehaltener Hand kolportiert wird, aber aus den gegebenen Umständen durchaus jetzt schon herauszulesen ist.

Denkt mal darüber nach!

LG ID_pb

ein versuch, die zukünftige entwicklung der newco zu betrachten, und das ganz ohne die manipulationsversuche unserer feiertags crew, grins.

die erwartungen für die newco gehen ja dahin, die vorhandenen und zukünftigen nols (steuerlich verwertbare verluste) zu nützen.

wir haben da immer über den zukauf von unternehmen geschrieben, aber weniger über einen zusammenschluss mit anderen firmen. und vor allem über die zukünftigen partner spekuliert.

nur, wir haben ja die zukünftigen partner schon im unternehmen. ich habe da schon darüber geschrieben, die vier hedgefunds, die als settlement noteholder bekannt sind, wo appaloosa alleine etwa 12 mrd dollar verwaltet, mit einem durchschnittlichen gewinn von 30%. centerbridge verwaltet 5,5 mrd, owl creek 5 mrd  und aurelius konnte ich nicht rausfinden, aber zusammen sollten die 25 mrd verwalten, und bei nur 20% gewinn jedes jahr mindestend 5 mrd pro jahr gewinn machen.

und die steuerverlustvorträge der newco in nullkommajosef verwerten, grins.

ein beispiel für die verwertung der nols eines untermehmens durch deren hauptaktionär ist die xo holding, xoho.ob und carl icahn:

"R2 Investments LDC in June filed a lawsuit in New York state court complaining that Icahn tried to take XO's $3.5 billion of net operating losses (NOLs) for his own use but at an inadequate price"

"One suitor made an unsolicited $1 billion offer for the whole company, while another expressed interest."

www.reuters.com/article/2009/08/14/...hn-idUSTRE57D3C120090814

sprich, icahn hat etwa 80% eines konkursunternehmens erworben, und nach dem verlassen des konkurses hat icahn versucht, die anderen 20% der aktionäre billigst auszubooten, um den satten gewinn selbst einzustreifen.

bei der newco habe ich ähnliche befürchtungen, da sollten mindestens 13 mrd dollar an steuerverlustevorträgen zum klaunen sein.

ich habe allerdings eine kleine hoffnung, das "unsere" hedgefunds sowas nicht probieren, schliesslich haben wir ja grosszügig auf eine verfolgung der klage wegen insiderhandels verzichtet, breitse grins.

mal sehen, wie das ausgeht. auf jeden fall gehe ich davon aus, das die wahrscheinlichkeit, das die newco einen anderen partner als "unsere" vier hedgefunds kriegt, sehr gering ist. warum sollten die die goldene gans aufgeben?

"Denkt mal darüber nach!"

Sehr gute Botschaft - alle die jetzt schimpfen, oder sich über das Ergebnis beklagen, sind auch nicht besser als die HF's, TPS'ler oder Dimeqs.  

Der Unterschied ist nur, diese haben nach gedacht!!!

 

 

nicht zu vergessen sind TPS und TPG. Auch die - zumindest TPG - machen auch Gewinne.
ABER: Ich gehe mit Dir konform, ich sehe auch die 4 Hedgies in vorderster Linie.

Cliff

Ein kurzer Hieb, ein langer Schrei...
und über die Bühne rollt ein halbes Ei.

Die Moral von der Geschicht,
halbe Eier rollen nicht!

www.thestreet.com/story/11425619/1/...uptcy-still-matters.html

ich hatte dieses Resümee eigentlich über das Internet treffender formulieren wollen, wobei meine Intention mehr auf das Video abgezielt hatte, welches darstellen soll, das es schon eine Zivilisation sehr viel früher gegeben haben muß. Eben um 10500 v.Chr.
Bin ein wenig enttäuscht über Resonanz.
Macht Sinn, wenn man die Monumentalbauten von Kambodscha bis Ägypten, Stoneenge, Nascarebene bis Japan und die Osterinseln mal aus der Nähe betrachtet.
Wie können solche Bilder entstehen, wenn sie nur aus der Luft zu sehen sind.
Wie kann man eine begehbare Pyramide ( Gizeh ) bauen, nicht nur mit monströsen Klamotten, tonnenschwer, aber mit feinsten Gängen drinn, welche ja im Gesamtkonzept schon mal eingeplant sein müssen.
Will Euch aber nicht langweilen, denn ohne Internet wäre ich nie an dieses interessante Video heran gekommen.
Deswegen meine überschwengliche Begeisterung über das Internet. Hheute ein Video aus den USA geshen, wo für Ron Paul demonstriert wird und gegen die FED. must sea please
Alles Gute Euch und das lüftet den Geist ungemein, vor allem, davon steht nichts in der Bibel. Wie auch, das hätte nicht in ihr Weltbild gepasst. Wen hat sie erfunden?
der charly

Noch ungelöst ist allerdings grob 6 Milliarden Dollar Schulden, die in einer Art Niemandsland sind. Eigentümer dieser Verbindlichkeiten (überwiegend unbesicherte Anleihen) konnte nicht suchen, entweder Rückzahlung von JPMorgan oder durch das Chapter 11 Verfahren.

Unter Hinweis auf dieses ungelöste $ 6000000000, beschreibt John Douglas, Partner bei Davis Polk und ehemalige FDIC General Counsel, WaMu Abwickeln als "eine lang andauernde Katastrophe."

"Man fragt sich, wie geordnete Liquidation soll im Rahmen eines komplizierten Institution zu arbeiten, weil Washington Mutual war einfach nicht so kompliziert", sagt er. "Es ist im Grunde eine Retail-Bank in hoch Hypothekendarlehen konzentriert."

Douglas sagt, es ist bis zu der FDIC, um festzustellen, "ob und wann sein Gehen, kein Geld zu verteilen" an die Inhaber der ungelösten 6 Milliarden Dollar WaMu Verpflichtungen, aber der Regler ist seit schweigt zu dem Thema.

Die Besitzer dieser Verpflichtungen konnten nicht identifiziert werden. Douglas sagt sie ursprünglich waren meist große Institutionen, darunter Morgan Stanley ( MS ), Die Bank of Ireland ( IRE ) Und HBOS, nun Teil der Lloyds Banking Group, obwohl viele der Schulden wurden seither von Hedge-Fonds gekauft worden.

FDIC Sprecher nicht zu einer E-Mail-Nachricht gesendet, um sie am Samstag die Frage nach dem ungelösten 6000000000 $ zu reagieren.

www.thestreet.com/story/11425619/1/...uptcy-still-matters.html


4 Ways Washington Mutual's Bankruptcy Still Matters
By Dan Freed 02/21/12 - 06:00 AM EST

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Stock quotes in this article:WAMUQ.PK, JPM
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NEW YORK (TheStreet) -- Washington Mutual(WAMUQ.PK)'s three and a half year-old bankruptcy case drew toward a close on Friday, though issues it raised will linger for some time.
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Market Activity

   JPMorgan Chase & Co| JPM
   UP

U.S. Bankruptcy Court Judge Mary Walrath approved the plan, which various stakeholders must vote to accept or reject before a March 7 deadline.

Washington Mutual was seized by regulators Sept. 25, 2008, with the bulk of its banking operations being sold to JPMorgan Chase(JPM_).

The holding company, however, went into Chapter 11, making it the largest bank failure in history and the second-largest bankruptcy after Lehman Brothers.

Nonetheless, while the public may have forgotten about WaMu, its resolution, such as it was, is likely to continue to impact the financial services industry for years to come. Here are four big questions that remain unresolved following WaMu's bankruptcy.

1. Winding down big banks looks messier than ever.

Think WaMu's three and a half year bankruptcy fight was a mess? At least the parts of WaMu that went into bankruptcy are close to being settled.

Still unresolved, however, is roughly $6 billion in liabilities that are in a kind of no man's land. Owners of those liabilities (mostly unsecured bonds) could not seek repayment either from JPMorgan or through the Chapter 11 process.

Pointing to this unresolved $6 billion, John Douglas, a partner at Davis Polk and former FDIC general counsel, describes WaMu's unwinding as "a long-running disaster."

"It makes you wonder how orderly liquidation is supposed to work in the context of a complicated institution, because Washington Mutual just wasn't that complicated," he says. "It's basically a retail bank highly concentrated in mortgage loans."

Douglas says it is up to the FDIC to determine "whether and when its going to distribute any money" to holders of the unresolved $6 billion in WaMu obligations, but the regulator has been silent on the issue.

The owners of these obligations could not be identified. Douglas says they originally were mostly large institutions, including Morgan Stanley(MS_), The Bank of Ireland(IRE_), and HBOS, now part of Lloyd's Banking Group, though many of the liabilities have since been bought by hedge funds.

FDIC spokesmen did not respond to an email message sent to them on Saturday asking about the unresolved $6 billion.

http://www.youtube.com/watch?v=T8tX4mmo_RY&feature=player_embedded

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=72332891

Mahlzeit,

interessante Beiträge. Ich möchte hier gerne folgenden Ausschnitt von ID_payback einstellen

"Gerade jene, die am aller ehesten als die Gierhälse zu betrachten waren, wie an vorderster Front die HFs, die TPS-Group, die DIMEQs aber auch eine Anzahl von Fonds, sind die, die sich mit geringsten Anteilen UNBEDINGT an der NEWCo beteiligten..."

(Ich habe diesen Teil des Beitrages mit dem Fokus auf "geringsten Anteilen" eingestellt)

und erlaube mir die Frage, ob sich von euch oder den anderen Usern schon jemand Gedanken darüber gemacht hat, in welcher Form die Ausgabe der weiteren 300 Mio Stämme und 5 Mio Preffs erfolgen könnte. Das heißt, wer könnte Interesse daran haben - wäre eine Bevorzugung bestimmter Parteien möglich - usw.

Zur Erinnerung: In dem uns bekannten Businessplan wird von 500 Mio Stämmen geredet, wovon ja 200 Mio durch die Wandlungen der bisherigen Inhaber bzw. an dem POR Beteiligten "ausgegeben" werden, somit also 300 Mio Stämme und 5 Mio Preffs noch zur Verfügung stehen.

Mir ist bewusst, dass diese Frage derzeit nur auf Spekulationen basierend beantwortet werden kann.

Vielen Dank im Voraus

Grüße
MaSchKi

mithupen?


Es ist kriminell, dass die Aktien werden eingerichtet (durchgeführt mit der Bedrohung durch den Verlust Ihrer Distribution, wenn Sie nicht daran halten) gesperrt. Jetzt sehe ich diese Aktien werden zum wahrscheinlich einen höheren Wert als unser Mist Siedlung wird nachgeben zu verkaufen (es sei denn du vielleicht festhalten, um sie für weitere Jahre). Wer hat das Recht, mir zu sagen, wenn zu kaufen und verkaufen alles, was ich besitze?
Ja, behandelt ich diese Sache ganz falsch, da kaufte ich mir erste in 3,5 Jahren. Ich blies die $ 100 Ps und die 0,60 Us. Aber das hat nichts damit zu tun, gerade jetzt, wo ich höre die U Wille 0,04 nachgeben, aber jetzt sind sie bei 0,045 und kann höher laufen. Aber die kriminellen Mächte, die sein, diese Befugnisse, die den Wohlstand in diesem Fall und in diesem Land zu kontrollieren, haben meinen Aktien für Monate gesperrt bereits.
Wenn ich reich wäre (dann wäre ich nie hier in erster Linie gewesen sein) Ich würde die Finanzierung der größte Prozess gegen die Mächte, die sein, die Behandlung von uns sind in diesem illegale Art und Weise. Zählen meine Aktien OK. Aber sag mir nicht, ich kann sie nicht verkaufen, wenn ich zu wählen.
Das Ganze sollte durch eine SEC-Untersuchung. Lock-up-Aktien und mein nächstes werden Sie das Blockieren meine Waffen.

an der Seite die immer erhoffte schnelle oder schnellste vollständige Verwertung der Nols, doch sehr zügig von statten gehen könnte und dem weiteren, schnelleren Geschäftserfolg einen weiteren Baustein als Impuls für eine optimistisch zu betrachtende Unternehmensent-wicklung liefern würde.

Allerdings faster, kann ich Ihre Hoffnung, man werde uns den großzügigen Verzicht
auf Strafverfolgung auch nur in irgend einer Art & Weise danken und werde eben nicht
nur rein nach den eigenen, rein egoistisch-prioritären Geschäftsinteressen handeln,
leider nicht teilen. Sämtliche unserer bisherigen Erfahrungen mit Raubrittern, unabhängig davon mit welchen, haben uns in der langen Zeit der Praxis etwas anderes gelehrt.
Diese wurden allesamt immer nur enttäuscht !
.................................................................­.........................................................
@spect - 187928:
" Helle Köpfe in Berlin und Brüssel: DUMM, DÜMMER, DEUTSCH".

Ich sage die sind: Gescheit, gescheiter, gescheitert !!


Gruß, good luck and we must wait long, longer, year for year and for what,
for one dream only ?

SW.

Hedge Fonds verdienen sich an Pleiten dumm und dämliche...je dreckiger es Wirtschaft und Staaten geht, desto ungenierter sammeln Hedge Fonds das Geld der Verlierer ein. Geld ist bekantlich nicht WEG, es hat nur ein ANDERER!

Ja, schlechte Zeiten....mag stimmen....aber nicht für Hedge Fonds ;-)

*KA*

ich glaub... heut will sie hoch hinauf ;-)

Auch wenn wir nichts wissen kannst du davon ausgehen, dass im Hintergrund der gesamte Plan bzgl. Umsetzung der NOL's-Nutzung feststeht. Nicht umsonst hat P.J. Solomon so viele Stunden verrechnet.

Ich gehe davon aus, dass von diesen Plänen nichts öffentlich gemacht wird, da es zum Verlust der Möglichkeit der NOL-Nutzung führen würde.

Ansonsten hätte TPS nicht so schnell eingelenkt. Zumal die Pause, nach der die Einigung verkündet wurde, etwas länger gedauert hat. Da es sich hierbei um Anwälte mit bis zu $ 1.000 Stundensatz handelt, haben die sicher nicht nur Kaffee getrunken. - das Rosen sein Geschäft versteht, muss man ihm ja lassen - auch wenn uns das Ergebnis daraus nicht gefällt.

wenn die Pforten in den USA öffnen.