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Wamu WKN 893906 News !

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Wamu WKN 893906 News ! 4Blatt
4Blatt:

NOLs - Pre and Post Summary

 
15.01.12 18:52
messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/...;tof=1&frt=2

REORGANIZED OWNERSHIP CHANGE OR NO CHANGE:

We can say that DIME's dilution potential is now defined and manageable in order for continuing owners (Ps and existing commons) to preclude the downside of "change in ownership" and the annual limitations on the NOLs under 382. The PFG needs to similarly be stipulated, their claim is 1/10th DIME's assertion, so the risk about their dilution range appears to be at least quantified. It would make sense to the debtor to complete a similar stipulation with PFG soon.

Even though the alternative "abandonment tax strategy" does preserve the NOL value* at 10/12ths as of the end of February 2012; it is still preferred to have any potential or even remote IRS challenge to the “basis” calculations/components mooted by having "no change in ownership." Also, with continuing equity 50%+ via the Ps and existing commons, the date doesn't matter at all. However, it is fair to ask, how much more is a $14B NOL worth with continuing ownership than $11B (10/12ths abandonment, no IRS challenge) or $4.5B (same abandonment, IRS challenges upheld except for $5.5B amount at the time of the Private Letter Ruling’s last update).

So, for those supporting the settlement, having DIME stipulated is a big deal. The PFG needs to move along also, IMO. Then it is all about APR whether the commons are in or not.

That leaves TPS with the APR argument that commons are getting something "nonqualified gifting" before preferreds are paid in full, and will raise the intra-equity APR dispute on a bankruptcy Class level. The Delaware Bankruptcy Court and the 3rd Circuit are friendlier than others to qualified gifting by senior creditors to lower classes outside of the Plan or with property of the senior creditors. However, I can't find one where it dealt with “intra-equities” that are in different classes; and this ignores the PIERS as it would appear they approve. The settlement parties appear to have planned some defense, first that “there is nothing really there.” The $75M SNH contribution is not a debtor or reorganized debtor without the settlement agreement of equity. Then, WMMRC stripped of $140M of value via the runoff notes is now bankruptcy valued at $-0- leaves only NOLs. They come in two parts of the valuation. Part 1 is the $20M NOL for WMMRC income (now gone, and the $20M related NOL should also be gone). Part 2 is the $50M NOL for new business per the Court’s 2nd Opinion in September.

The argument can be made [now by all of the settling parties, including equity] that the "property" provided by the SNHs via settlement dollars of $75M, without any NOL valuation, provides just around $20M to the benefit of commons with some adjustment for DIME. So the argument is do the commons bring any measurable benefit [unlimited NOLs, higher than any other alternative; protection against negative IRS challenge to abandonment “basis,” etc.] and is that benefit qualifying.

*with the 382 exception for the post/pre rate, the debtor is disclosing only the $5.5B basis at 2008 [as per the amount in the Private Letter Ruling], with the potential additions to $7.4B in the 7thPOR/DS, there is still the $3.6B in other effective date transactions and the ultimate possible basis addition of recording the $4B TPS transaction as of 9/26/08.


POST REORGANIZED OWNERSHIP CHANGE:

It is elemetary that the settling parties will assure that existing by-laws of WMI, if not currently inclusive of the private and public company standard SOP when there are NOLs, will certainly contain an amendment of such for the standard language to preclude subsequent ownership changes ~ i.e., the poision pill. There is some benefit and flexibility if there is "no" ownership change in the two year post reorganization, but the bankruptcy court cannot count that in any way as part of the Plan and the APR issues.

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Wamu WKN 893906 News ! marinka
marinka:

ob bonderman

2
15.01.12 18:54
eine beteiligung an der newcomp wünscht, oder es offen lässt zu klagen, weiss derzeit nur er oder andere autorisierte person von tpg. um die neuen aktien zu erhalten muss jeder egal ob ami, deutscher, franzose, kasache, inder etc. die releases erteilen.
Wamu WKN 893906 News ! fritz_der_millionär
fritz_der_milli.:

danke marinka...

 
15.01.12 18:59
daher ist doch auch noch meines Wissens offen, dass die nols vollumfäglich an die neue firma übergehen bzw. verwertet werden können!
Wamu WKN 893906 News ! PaulTop
PaulTop:

Astragalaxia

3
15.01.12 19:06

...warum haben die basher drueben...die wohlgemerkt NICHT investiert  sind...kenntnisse bis ins einzelnste detail des falls...der  dokumente...des aktuellen sachstands...

Sollte es nicht eigentlich so sein, dass die Investierten diese Detailkenntisse haben sollten.

Das naheliegenste wird hier vollkommen ausgeblendet. Man kann über die da drüben sagen was man will, aber sie haben Erfahrung und Wissen über CH-11 Aktien.

Und jetzt kommt der springende Punkt. Mit solchen, wie denen da drüben, wäre ein Hochzocken bis auf 50 Cent, nie und nimmer möglich gewesen. Dazu braucht es neue, unerfahrene User, denen man suggestiv einsäuseln kann, dass eine Aktie die bei 5-10 Cent notiert, problemlos 8$ erreichen kann.

Und sieh dir mal die User an, die hier die Long Fraktion ausmachen. Sie schreiben nur zu WAMU, sind bei United angemeldet und sind so praktisch von der Außenwelt abgeschottet.

Aber diese banale Erkenntnis will eben hier keiner wahrhaben, da diese schmerzhaft ist und 3 Jahre lange Träume vom vielen Geld in Schall und Rauch auflöst.

Das wars einfach mit WAMU. Die Show ist zu Ende. Allerdings mit keinem Happy End.

Wamu WKN 893906 News ! Erlkoenig11
Erlkoenig11:

kaum zu glauben

11
15.01.12 19:13
was sich hier plötzlich für A...rmleuchter tummeln :-(
Wamu WKN 893906 News ! Andrej12683
Andrej12683:

Union OT

 
15.01.12 19:16
Unser Union hat bald 100.000 Grüne Sterne ;-)

Respekt!!!
Nichts ist härter als das Leben, nur der Drang zum Überleben.

www.unzensiertinformiert.de
Wamu WKN 893906 News ! herrscher2
herrscher2:

Wenn das stimmen sollte,

7
15.01.12 19:24

 

dann ist doch alles viel klarer:

Wer das ballot ausfüllt und entsprechend ankreuzt, erteilt KEINE releases. Wer NICHTS tut, wird automatisch in die Newco übergeführt.

Noch niemanden aufgefallen ...????

Wamu WKN 893906 News ! fritz_der_millionär
fritz_der_milli.:

@herrscher2

4
15.01.12 19:26
"Wer NICHTS tut, wird automatisch in die Newco übergeführt."

wo steht das?
Wamu WKN 893906 News ! Navton
Navton:

wamu

 
15.01.12 19:29
Benachrichtigung von der Bank zog den alten Aktien am Freitag Wie viele neue Aktien.
Wamu WKN 893906 News ! marinka
marinka:

@ fritz. wegen nols

 
15.01.12 19:32

die nols, die man vorhat zu generieren und zu nutzen, entsteht aus der freiwilligen ausbuchung der wmb-investition von wmi und ist nicht an die commons gebunden. um diese nols dann zu nutzen muss die newcomp im selben bereich tätig sein und es darf kein eigentümerwechsel  stattfinden. das heißt die direktoren müssen dafür sorgen das kein halter mehr als 4.75% der neuen aktien besitzt.

 

Wamu WKN 893906 News ! herrscher2
herrscher2:

Ich wurde aber soeben

 
15.01.12 19:35

 

auf wo von Pfandbrief belehrt, dass das wohl praktisch wäre, aber Walrath irgendwann festlegte, dass trotzdem JEDER ein ballot einbringen muss !!!!!!

Sorry für den Schnellschuss.....

Bin auch schon sehr verwirrt.......

Wamu WKN 893906 News ! Erlkoenig11
Erlkoenig11:

Pfandbrief

 
15.01.12 19:38
sicher telefoniert er täglich mit Frau Walrath...
Wamu WKN 893906 News ! Engineer71
Engineer71:

@Marinka

 
15.01.12 19:38
lies nochmal mit Verstand was Du da geschrieben hast! Das ist Unsinn !!
Wamu WKN 893906 News ! Navton
Navton:

wamu

 
15.01.12 19:41
Muss ein Minimum von 4,75%, wie viele alte Aktien Dabei ist
Wamu WKN 893906 News ! marinka
marinka:

@ enginner

 
15.01.12 19:49

habs gelesen, kein unsinn gefunden. was genau ist unsinn und warum?

Wamu WKN 893906 News ! Navton
Navton:

wamu

 
15.01.12 19:49
Laut dem Leiter der jemand sagt etwas schreibt Artikel am Freitag, kam von der Bank nahm sie wieder die alten Aktien 10.000, wie viele neue Aktien Beispiel zu geben
Wamu WKN 893906 News ! Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

New York Times .......

3
15.01.12 19:49
Published:
Reuters: January 13.2012 :

Washington Mutual said that it had won court approval to send its latest
reorganiszation plan to creditors for a vote and that it hoped to end its
bankruptcy by the end of February. Once the largest savings and loan in
the country, Washington Mutual expects to distribute more than $ 7 billion to
creditors after it emerges from Chapter 11. A hearing to confirm its
reorganization plan is scheduled to begin on Feb. 16. Washington Mutual
won permission to send its plan to creditors when United States
Bankruptcy Judge Mary F. Walrath in Wilmington, Del., this week approved
its so-called disclosure statement. Some creditors sought to delay approval
of the disclosure statement, so they could appeal a ruling concerning their
claims to about $ 1,5 billion of preffered securities to another judge.

Translation approximate: (Bing)

Washington Mutual sagte, daß es Gericht Billigung Gläubiger eine Abstimmung
seiner neuesten Plan der Reorganisation an gewonnen hatte und daß es hoffen,
seinen Bankrott bis Februar zu beenden. Sobald die größte Spar- und Darlehens-
krise in dem Land, Washington Mutual erwartet mehr als 7 Milliarden Dollar an
die Gläubiger verteilen, nachdem sich aus Kapital 11 ergibt. Eine Anhörung
Plans Reorganisation bestätigen wird voraussichtlich am 16. Februar beginnen.
Washington Mutual gewann Berechtigung zum senden seines Plans an die Gläubiger,
wenn USA Judge Kommissar Mary F. Walrath in Wilmington, Delaware , diese
Woche seine sogenannte Offenlegungserklärung genehmigt. Einige Gläubiger
beantragt Genehmigung der Offenlegung-Anweisung, verzögert, so dass sie eine
Entscheidung über ihre Ansprüche auf etwa 1,5 Milliarden Dollar der genussschein-
ähnlichen Wertpapiere zu einem anderen Richter appelieren konnte.

SW.
Wamu WKN 893906 News ! janfer
janfer:

Hi Mädels,

 
15.01.12 19:55
wer hat hier im Moment den totalen Durchblick? Kann mir jemand per BM schicken was wann zu tun ist um an die Newco zu geraten? Was vor allem geschieht wenn man nicht votetß Und vor allem; kann man mit einem Teil der Aktien voten und den rest einfach liegen lassen? Ergäbe dieses einen Sinn?

freue mich cuf die antwort der Fragen - gerne per BM.

Viel Spass beim Tatort gucken.
Wamu WKN 893906 News ! vergeigt
vergeigt:

Sorry Navton

2
15.01.12 19:55
aber kannst Du das mal ins Deutsche übersetzen. Ich habs nicht verstanden.

LG vergeigt
Wamu WKN 893906 News ! Memory1931
Memory1931:

Weiß irgendjemand....

 
15.01.12 19:57

.....wie die "Amis" ticken....

Für oder gegen den Plan?
Für oder gegen die Realeases?

 

Wamu WKN 893906 News ! Navton
Navton:

wamu

 
15.01.12 20:01
zum Beispiel, mein alter Bestand 10000
wird neue Aktien werden ......
Wamu WKN 893906 News ! Schnurrstracks
Schnurrstrac.:

Ich verstehe eure Diskusion über....

 
15.01.12 20:04
.....die Releases nicht. Vor allem , warum ihr sie verweigern wollt.
Ihr werdet nichts davon haben. Es geht ja nicht darum , daß IHR PERSÖNLICH
auf eine Klage verzichtet. Es geht vielmehr darum, daß , wenn die Mehrheit die Releases
ablehnt, der POR in den Mülleimer wandert , SAMT DEN  GSA !!! Denn das GSA ist
auf diese Releases aufgebaut. Die einzigen Releases , die NICHT auf das GSA
aufgebaut sind, sind die Releases für die SNH.
   Wenn es euch um eine Gerechtigkeit geht , so laßt euch sagen, das ihr alle zusammen keine Ahnung davon habt.
   JPM und die FDIC haben keinerlei Fehlverhalten gezeigt, es sei denn , ihr könnt es
BEWEISEN.  
  JPM hat etwas gekauft, was günstig verkauft wurde. Hab ich auch schon gemacht.
Aber nun zu den SNH .
  Es stimmt, ..........wenn etwas ungerecht ist an dieser ganzen Sache, dann ist es
die Zuteilung an die SNH. Seid ihr nicht auch der Meinung , das es ungerecht ist ,
daß die SNH ÜBERHAUPT etwas bekommen ? Seid ihr auch der meinung, daß es
nur gerecht wäre , daß sie KOMPLETT aus der Verteilung ausgeschlossen werden ?
 Wenn ja ,........DANN JETZT NOCH NICHT WEITERLESEN , SCHLIE?T ERST DIE AUGEN UND DENKT GENAU DARÜBER NACH, OB ES GERECHT WÄRE , SIE AUSZUSCHLIESSEN !!
     Dann aber sage ich euch etwas ,.......

   Gut , ihr findet es auch gerecht, daß sie ausgeschlossen werden.
Was würde das für uns bedeuten, wenn sie ausgeschlossen werden ?
Ganz einfach . Wir wären weg vom Fenster. Wir hätten niemand mehr, dem
wir die Kohle abpressen können. Und um das frei werdende Geld werden sich die Gläubiger raufen , bis der letzte Cent vor unser Nase verschwunden ist.
  Darum lieber eine Stumme im Bett,.....als eine Taube auf dem Dach .
Wamu WKN 893906 News ! blackfrog
blackfrog:

janfer

2
15.01.12 20:08
um an newcoshares zu kommen mußt du releases erteilen. ob du für oder gegen den por bist spielt dabei keine Rolle. Wenn Du nicht abstimmst, kommst Du ins Reich der Trolle. Genauer gesagt keiner weiß was, aber viele spekulieren. Ob teilvoten Sinn macht? k.A.  Und das kann Dir keiner ehrlich beantworten, da es niemand wissen kann was dann passiert (der nicht rosi heißt)
Möge der große Frosch mit Euch sein!
Ceterum censeo Pfandi et Delfi ex turmae expellendos esse!!
Wamu WKN 893906 News ! paketix
paketix:

unklarheiten ausräumen (1) - empfehlungen EC

17
15.01.12 20:08
THE EQUITY COMMITTEE SUPPORTS THE SEVENTH AMENDED PLAN,
BELIEVES RECOVERIES TO HOLDERS OF PREFERRED AND COMMON STOCK
CONTEMPLATED BY THE SEVENTH AMENDED PLAN TO BE IN THE BEST
INTERESTS OF HOLDERS OF EQUITY INTERESTS AND RECOMMENDS THAT
ALL HOLDERS OF PREFERRED AND COMMON EQUITY INTERESTS VOTE TO
ACCEPT THE SEVENTH AMENDED PLAN AND GRANT THE SPECIFIED
RELEASES.

das EC unterstützt PoR7 und ist der meinung dass die erlöse für prefereds (WAMPQ/WAMKQ) und commons (WAMUQ) im besten interesse der halter sind und empfiehlt den haltern vom prefereds und commons die annahme des plans *sowie* die erteilung der releases.

also empfiehlt das EC klar annahme des PoR sowie erteilung der releases - nicht bloss ersteres wie hier schon desöfteren (zugegeben - auch von mir) kolportiert wurde.
ich werde ihrer empfehlung voraussichtlich zu 80% (die releases betreffend) folge leisten, da ich ein sehr neugieriger mensch bin und wissen/erfahren will was mit den shares passiert welche keine releases (sic!) erteilt hat...
so looong *klonk*
/paketix
Wamu WKN 893906 News ! paketix
paketix:

quelle vergessen

3
15.01.12 20:10
(ich schussel)
78208722-7th-DS-Final-0812229120113000000000016.pdf
...verfügbar auf SCRIBD
scribd.com/doc/78208722
seite 1615 ganz unten - fett und in grossbuchstaben

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