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Wamu WKN 893906 News !

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Wamu WKN 893906 News ! Biotechler
Biotechler:

Die halbe Wahrheit

49
16.12.11 11:47
Hallo,
mir hat die Zeit leider immer noch nicht gereicht um die ganzen 767 Seiten des Montags-Settlements detailliert zu lesen, aber ich hab's überflogen. Die genaue Aufteilung der ReorgWMI über die einzelnen Aktien-Klassen steht ja drin und wurde von @faster auch schon detailliert betrachtet (Danke dafür übrigens!)

Aber viele Punkte stehen nicht drin.
Beispielsweise die ganzen verschwundenen Vermögensteile der Alt-WMI. Von den ganzen geforderten 33 Mrd. USD werden gerade mal 7 Mrd. USD behandelt. Das Dokument ist bisher nichts weiter als eine Verteilung der 7 Mrd., schließt aber weiteres Geld nicht aus. Genausowenig wird ausgeschlossen dass die ReorgWMI nur gegründet wird um dann sofort von irgendjemand (WalMart/JPM/BankOfChina) übernommen zu werden. Nach den Schätzungen von gestern abend (JPM+HedgeFonds bekommen ca. 80% der ReorgWMI) wäre das auch nicht abwegig.

Ich gehe davon aus, dass die Punkte die im Dokument stehen auch korrekt sind. Aber wir alle wissen, dass dieses Dokument noch lange nicht vollständig ist. Wir kennen das ja auch dem normalen Alltagsleben, wenn man in Erzählungen ein paar Details "vergisst" um besser dazustehen. Das ist ja keine direkte Lüge...
Und genau deshalb ist auch die ganze Diskussion um den Tausch von Preffs und commons nicht zielführend, da wir nicht wissen was zum aktuellen Stand noch oben drauf kommt. Daher halte ich persönlich alle Klassen - und das bleibt auch so.

Also, S&G hat die Asset-Gesamtliste, hat es aber der Gegenpartei erlaubt das aktuelle Dokument zu verfassen, weil es ein Zwischenschritt hin zu einer endgültigen Lösung ist. Eine Lösung mit der S&G sich nicht blamieren wird, mit der die bösen Jungs aber trotzdem noch gut dastehen. Die "nicht-erwähnten-Punkte" sind damit also nicht tot, sondern aus irgendwelchen taktischen Gründen zurückgehalten. Vielleicht erfahren wir ja zum nächsten Omnibus mehr?

Wie sagte auch schon der Altmeister Kostolany: "An der Börse ist die halbe Wahrheit eine ganze Lüge."

Mal wieder keine Aufforderung zu gar nix.
Grüßle, der Biotechler

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Wamu WKN 893906 News ! Winner2010
Winner2010:

@erlkönig...du meinst

6
16.12.11 11:54
"der Kurs wurde unten GEHALTEN (manipuliert) um diese "POR" schmackhaft zu machen!

die meisten Aktionäre sind schon längst weg, von dem ursprünglichen Ziel, eine faire Entschädigung zu verlangen! Ziel erreicht aus Sicht von Rosen/JPM !.."


du bist sehr nahe dran mit deiner feststellung !!
Wamu WKN 893906 News ! Donaufan
Donaufan:

Leute, BITTE ........

12
16.12.11 11:55
Bitte hört mit den persönlichen Beschimpfungen und Einstellen von BM auf !
Sonst passiert`s  wieder, wie vor ziemlich genau einem Jahr, als mich @aworai hier im Forum böse mit von ihm gefälschter BM verunglimpfte und hier zahlreiche Unterstützer fand.
Das muß nicht wieder sein.

Wartet doch einfach ab, was die nächsten offiziellen Schriftstücke aussagen.

Freudiges Warten auf`s  * Christkind * !
Wamu WKN 893906 News ! rstudent
rstudent:

Nochmals Aktiensplit

6
16.12.11 12:04
Ein AktienSPLIT ist:
Der Marktpreis BESTEHENDE Aktie wird um Faktor X angehoben, gleichzeitig wird die Anzahl Aktien um den Faktor X verringert.

Beispiel für einen AktienTAUSCH:
Der Aktionär erhält Aktien einer NEUEN Unternehmung mit UNTERSCHIEDLICHER WKN / ISIN mit einem Tauschfaktor X!

Bei WAMU werden aber NEUE Aktien ausgegeben, sprich KEIN SPLIT!

lg, rstud
Wamu WKN 893906 News ! Winner2010
Winner2010:

@staylong...hast recht

4
16.12.11 12:09
du meinst...
"Lass das mit dem 1 $ doch einfach weg. Fakt ist, dass Du - stand jetziges DS - für die gleiche Investionssumme in Prefs mehr Shares der Newco bekommst als wenn Du Dir Commons kaufen würdest. Was die Newco-Shares letztlich wert sein werden, ist dabei nur zweitrangig. Selbst wenn sie statt des von Dir angesetzten 1 $ z.b. durch Ankündigung eines mergers mit xy auf 3  $ steigen würden, hätten die Leute, die umgeschichtet hätten, immer noch fast doppelt so viele shares wie die anderen. Und diesen Punkt kann zum jetzigen Zeitpunkt keiner widerlegen. .."

aber seien wir ehrlich, wäre es gerecht ?

nach den wasserfall-prinzip sind die Prefs ziemlich nahe am geld, während
die commons um über 7 milliarden dollar aus den geld sind...

nur soviel zur gleichstellung

winner
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#172956

Wamu WKN 893906 News ! MeinMotto
MeinMotto:

WAMU Freitag

 
16.12.11 12:23
hach, ich bin schon ganz aufgeregt ob es dieses Wochenende NEWS gibt?
Wamu WKN 893906 News ! chris0155
chris0155:

Wie sieht's aus?

 
16.12.11 12:23
nach anfänglicher (unberechtigter) Euphorie ist der Kurs wieder dort angekommen, wo er vor der Bekanntgabe des POR 7.1 war!  Das ist erstmal positiv.

Stellt sich nun die Frage:  commons nochmal ausstocken oder nicht?

Nun, wenn man einige user-meinungen hier liest, wohl eher nicht.
Die Mehrzahl "schwört" auf Pref's.....

Am Ende wird man (wie immer) klüger sein!
Wamu WKN 893906 News ! neverenough
neverenough:

steuerfrage

 
16.12.11 12:24
anfänger-steuerfrage

hab letzt mal ein teil verkauft und aber dann direkt mit dem gleichen Geld wieder gekauft. aber beim verkauf wurden mir steuern berechnet da ich gewinn gemacht hatte. der kurs sank minimal und ich konnte trotz steuerabzug die gleiche anzahl shares für das beim verkauf erhaltene geld bekommen.

jetzt steht aber im diba konto mein ek nicht mehr bei 4,7 sondern bei 6. ist ja logisch. obwohl mein geldeinsatz immer noch der ´GLEICHE ist und ich in echt ja bei 4,7 bin.

jetzt die frage macht es sinn kurz zu verkaufen "angebliche" Verluste zu realisieren und sie gleich wieder zu kaufen?

aber wieviel steuer bekomme ich zurück...?

bei mir steht wie folgt:

Veräusserungsgewinn nach Differenzmethode: 1299,80
KapSt pflichtiger Kapitalertrag 1299,80

Mit Sparer Pauschbetrag verrechnet 530,54

Bemessungsgrundlage für Kapst vor Qsteuer 769,26
Bemessungsgrundlage für Kapst 769,26

so bei mir stehen jetzt 6cent als ek drin. wenn ich für 5,4 verkaufe wieviel geld kann ich steuermässig zurückbekommen und dann sie wieder kaufen.

hilft mir einer?
Wamu WKN 893906 News ! Winner2010
Winner2010:

grau....

3
16.12.11 12:30
postings von Benutzern ausblenden

charly503
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Cubber
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easy-rider
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Hotstockrunner
aus Liste löschen

Schwarzwälder
aus Liste löschen

wamufan-the-great
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Wamu WKN 893906 News ! MeinMotto
MeinMotto:

Wo ist eigentlich unser Forum "Clown"

2
16.12.11 12:32
no... oder so, der wo die Mädels reihenweise abschleppt, einen alten Golf 1 fährt...

und seinen ganzen Keller mit WAMU Aktien gefüllt hat...

Seine Beiträge haben die Stimmung angehoben...
Wamu WKN 893906 News ! Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

jk75 - zu 172950

4
16.12.11 12:32
"KOSTELANY - fakten ......"

Kostelany sagt - kaufen und einige (1,2,3,4) Jahre (sicher nicht 20 J.) liegen lassen ........

Das ist in der heutigen, über die Maßen volatilen Zeit, keine vertetbare Strategie mehr
sagt die überwiegende Zahl der befragten Börsenanalysten :

FAZ v. 03.11.2011:
Fondsmanager Kaldemorgen im Gespräch:

"Aktien Kaufen und einfach liegen lassen ist passe` !

FAZ: Kann man es an solchen Märkten noch mit Andre`Kostelany halten,
Aktien kaufen, Jahre schlafen legen und sich dann über Kursgewinne freuen ?
AW.: Um Gottes Willen nein ! Da riskiert man mit Kopfschmerzen aufzuwachen" !
Zitat Ende !
                                                      .........................

Hätte sich beispielsweise jemand im Juni 2010 (willkürlich gewählt), vor also grob
1 1/2 Jahren gesagt, er legt sich jetzt Aktien zu und wählte einige, "in ruhigen Zeiten"
als solide geltende, zyklische und a-zyklische Papiere zu und sich z.B. folgende Shares
ins Depot, weil er sich sagte, die Krise aus 2008 ist weitstgehend vorbei, der Markt / ergo
die Kurse, gehen jetzt solide pö a`pö wieder langsam, schrittweise und weniger volatil
und vor allem nachhaltig gen Norden, ergäbe sich nachträglich folgendes Bild:

Juni 2000:                           heute:  (grobe Kurse)

Allianz                €   93,--     73,--    =   ./. 22 %
Deutsche Bank   €   54,--     28,--    =   ./. 52 %

Siemens             €   75,--     71,--    =   ./.  5 %
Münchner Rück   € 122,--     92,--    =   ./. 25 %
RWE                   €   68,--     26,--    =   ./. 62 %
Thyssen              €   23,--     17,--    =   ./. 26 %

VW Vz.                €   67,--   116,--    =   + 73 %
SAP                     €   38,--     43,--    =   + 13 %
Linde                   €   87,--   110,--    =   + 26 %
BASF                   €   48,--     52,--    =   +   8 %  
                                                        ........................
Wer also wäre in der Lage, die jeweils richtigen Werte (ohne "Kristallkugel") auszuwählen ?  

Das genannte Beispiel mit der Strategie , "bei jeder Verdoppelung raus gehen und
nach jedem Kurssturz wieder rein gehen und wer das seit 1 1/2 Jahren verfolgt,
der hat sein Geld heute schon verzehnfacht", - hinkt schwer, denn wer weiß schon,
wann ist der Kurssturz beendet und damit der richtige Einstiegszeitpunkt erreicht ist
oder fällt der Kurs nach einem Einstieg nicht weiter oder gar ins bodenlose ?
Und zweitens, "bei jeder Verdoppelung raus gehen", - wie oft kommen in normalen Börsenzeiten "Verdoppelungen" schon vor und wer geht dann raus ? Viele denken dann
doch, das steigt noch weiter ! Wobei, auch muß hier zwischen zyklischen und a-zyklischen Werten noch unterschieden werden !

Also weder Kostelany`s Strategie ist heute, in derart volatilen Zeiten noch praktikabel,
noch die andere unpraktikable, weil unrealistische Strategie vom Handling her, ist
heute in derart überdimensional, wechselhaften Zeiten ein sicherer Garant für börslichen
Erfolg !  Wäre es anders, dann müßte man sich fragen, warum denn dann der über-
wiegende Teil der privaten Börsenteilnehmer Verluste schreiben und die Börsenjahre
nicht mit einem dicken Plus abschließen, denn beide Strategieen Kostelany`s sowie
die andere, sind den Anlegern größtenteils ja bekannt.

Gruß
SW.
Wamu WKN 893906 News ! hardy14
hardy14:

neverenough: steuerfrage

 
16.12.11 12:39
es gilt immer die FiFo-Regel

goggle mal.
bei onvista ist der durchnittspreis einer aktie, die mehrmals getradet wurde, für den mülleimer!
Wamu WKN 893906 News ! Donaufan
Donaufan:

" p`s "

13
16.12.11 12:41
Dies soll keine Aufforderung zu irgend etwas sein.

Der Durchschnitt der Commons Halter besitzt ca. 100.000 Stücke, sofern ich richtig rechne.
Der allergrößte Teil dieser Aktionäre (mich eingeschlossen) hat die Teile wohl nach alter Kaufmannsregel : " Der Segen liegt im Einkauf "  (JPM beherrscht diese Regel bekanntlich perfekt) sehr günstig eingekauft und hofft nun auf das große Geld.
Anstatt mit dem bisher Erreichten erst einmal zufrieden zu sein, frißt die Gier sich satt.
Es könnte ja schließlich auch sein, daß eventuell gutes Geld dem schlechtem hinterher geworfen wird, oder ?
Anstatt Euch von verschiedenen Seiten belabern zu lassen, trefft eigene Entscheidungen, die Euch  und die in Eurer Verantwortung liegenden Familien noch gut schlafen lassen.

Mich jedenfalls bekommt niemand in die p`s.
Wamu WKN 893906 News ! spect
spect:

sollte uns das ec hier reinlegen...

7
16.12.11 12:43
.. dann mach ich demnächst Urlaub in USA
Wamu WKN 893906 News ! Cubber
Cubber:

sehr

 
16.12.11 12:44
guter Beitrag Donaufan
Wamu WKN 893906 News ! neverenough
neverenough:

hmmm

 
16.12.11 12:44
achso... fifo... bei soviel käufen weiss das doch keine sau

aber wieviel kohle kann ich zurückholen?
Wamu WKN 893906 News ! fiat_iustitia
fiat_iustitia:

...Gefühle und so'n Käse...

8
16.12.11 12:48
...irgendwie habe ich das Gefühl, dass irgendjemand versucht unsere
...Commons aufzusaugen-warum auch immer!!!!
...ich hoffe bald auf Erklärungen...( heute noch ab 20 Uhr )!
...dieser Bewertung der Commons trau ich nicht über'n Weg...
...halte aber beide Klassen in einem guten Verhältnis...und deswegen
...warte ich mal in Ruhe ab, alle Spekulationen bringen zur Zeit nur Verunsicherung...

an alle UNITED's

viel Erfolg und ein tolles WE

Euer
fiat_iustitia
Wamu WKN 893906 News ! wamufan-the-great
wamufan-the-.:

unglaublich

 
16.12.11 12:50
ich hab noch nie in meinem Leben solch einen loser lesen oder sehen müssen! winner du bist sowas von armselig und verlogen dass ich nur schon aus diesem Grund zur Bodenseeparty komme um dir das persönlich sagen zu können! Das verpsreche ich dir hiermit!

Die Anderen die hier ''deine'' kopierten Beiträge mit Grünen bewerten wissen einfach nicht bescheid über dich!

soviel zu dir!
Wamu WKN 893906 News ! neverenough
neverenough:

ach

2
16.12.11 12:55
ich probiers einfach mal mit 100k
Wamu WKN 893906 News ! 0risk0fun
0risk0fun:

einige wenige hier: tragt Euch doch hier ein !!

9
16.12.11 12:57




Moderation
Zeitpunkt: 15.03.12 12:12
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung

Link: Nutzungsbedingungen  

Der Berg ist hier zu Ende. Höhersteigen auf eigene Gefahr!
Wamu WKN 893906 News ! thegerman
thegerman:

finde es auch

10
16.12.11 12:58
ein bischen ,daß noenough im Moment nicht postet .
Er hat doch das Forum ein wenig aufgelockert .

Er ist bestimmt so mit nachkaufen beschäftigt ,daß er
für uns keine Zeit hat .
Oder Golf und Computer wurden für WAMUQ verpfändet .

solong thegerman
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#172973

Wamu WKN 893906 News ! whiskyandcoke
whiskyandcok.:

never

 
16.12.11 13:06
hast BM
Alea iacta est
Wamu WKN 893906 News ! KohleKies
KohleKies:

so hier

 
16.12.11 13:07
biz.yahoo.com/e/111216/dimeq.pk8-k.html

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