Wamu WKN 893906 News !

ornos: es wurden alle angewiesen nicht zu traden ohne erlaubnis von generell council
ornos: erkläre differenc zwischen restricted und freiwilliger verziochts phase
ornos: bei mir kackt der ron grad ab
ornos: hat ap it rule?
ornos: ja natürlich
ornos: gibts das schriftlich
ornos: ja
ornos: wurde bei wmi diese rule berücksichtig
ornos: ja
ornos: ich interpretiere das so, dass die IT richtlicnen haben und nach diesen gehandelt haben. also ist meine schlussfolgerung
ornos: das er behaupt es gäbe kein insider trading
gonzo: Ilene Slatko Bolin now describing Apaloosa's confies and trading restrictions. They had a number of periods of either confie restrictions or voluntary
Bamberger69: kennen sie die objectio des ec? ja
gonzo: Ilene Slatko They voluntarily refrained from trading when they thought negotiations w FDIC were gaining traction
ornos: woah der kerl antwortet auf alle fragen
Bamberger69: am 10 maerz hat der debtor uns gesagt das es 2,6 mrd gibt, das war public info
ornos: [zu Bamberger69] war das public oder war das nicht für public?
ornos: neues doc
Bamberger69: public
ornos: wird zugelassen

Bolin sagt, dass sie am 10.3.2009 von den debtors materielle nichtöffentliche Information erhalten hätten, über die voraussichtliche Höhe der Steuerrückzahlungen. Wir hören ein weiteres Mal, dass diese Information dann mit dem MOR vom 30.4.2009 veröffentlicht wurde.

Das confidentiality agreement vom 9.3.2009 zwischen Appaloosa und den debtors wird vorgelegt und der Evidenz beigelegt.

ornos: es wurden alle angewiesen nicht zu traden ohne erlaubnis von generell council
ornos: erkläre differenc zwischen restricted und freiwilliger verziochts phase
ornos: bei mir kackt der ron grad ab
ornos: hat ap it rule?
ornos: ja natürlich
ornos: gibts das schriftlich
ornos: ja
ornos: wurde bei wmi diese rule berücksichtig
ornos: ja
ornos: ich interpretiere das so, dass die IT richtlicnen haben und nach diesen gehandelt haben. also ist meine schlussfolgerung
ornos: das er behaupt es gäbe kein insider trading
gonzo: Ilene Slatko Bolin now describing Apaloosa's confies and trading restrictions. They had a number of periods of either confie restrictions or voluntary
Bamberger69: kennen sie die objectio des ec? ja
gonzo: Ilene Slatko They voluntarily refrained from trading when they thought negotiations w FDIC were gaining traction
ornos: woah der kerl antwortet auf alle fragen
Bamberger69: am 10 maerz hat der debtor uns gesagt das es 2,6 mrd gibt, das war public info
ornos: [zu Bamberger69] war das public oder war das nicht für public?
ornos: neues doc
Bamberger69: public
ornos: wird zugelassen

ornos: seite 5 des doc
ornos: verstehen sie das was da steht
gonzo: Ilene Slatko They voluntarily refrained from trading when they thought negotiations w FDIC were gaining traction
ornos: ja ich verstehe es geht um infos
ornos: können sie meeting beschreiben
gonzo: Ilene Slatko Talking about first confie. Apaloosa was involved in negotiations @ that time. They learned the value of the first tax refund at that time.
Bamberger69: er weiss sogar das er das doc am nachmittag nach tading hours unterschrieben hat,
ornos: ja kann ich machen es fing am morgen an ging zwischen uns und dem debtor und wieder white@case frank war auch dabei
Bamberger69: geht um ein meeting mit debtors und mehreren hf...

wissensvorsprung !

Talking about first confie. Apaloosa was involved in negotiations @ that time. They learned the value of the first tax refund at that time.
C: Negotiating session, learned of first tax refund..did you learn of during confie period?

B: yes, morning of mar 10th, 2009, debtor told us.
C: was that disclosed to the public?
B: Yes I believe in April.

ornos: es geht um ein angebot welches gemacht wurde
ornos: nach dem sich alles getroffen haben wurde mittgeteilt was ein agebot gemacht wird und als angemessen betrachtet wird
Bamberger69: white&case machten das proposal an jpm
ornos: antwortet
ornos: jpmc
ornos: auf angebot
ornos: ja
Bamberger69: was dachten sie ueber die antwort von jpm?
ornos: jpm war schonbar nicht zufrieden mit angebot
gonzo: Ilene Slatko Describing the march 9 meeting. Wonder why itwas important to bring out the time of days agreement signed..
ornos: wie war der stand der settelment dicussions an zu der zeit
ornos: mist hab diea antwort verpasst
Bamberger69: haben die debtors ein file nach dem meeting gemacht?
ornos: nach dem auslaufen des confidential agreement wurde n trades freigegeben

We requested that the debtors disclose and approve that restricted period over.

Debtors said they had disclosed all information. Who told you Rosen.

Been listening but busy so I'll add Kymmer's post from when the Appaloosa manager, Bolin, started testifying:

Posted by Kymmer @ 9:46 EST

James Bolin, for Appaloosa up. Getting credentials.

Asks who David Tepper is.

(did not catch this counsel's name, if anyone knows please provide).

Counsel showing records of all WMI trades Sept 2008-july 2010, being kept under seal.

body: http://www.ariva.de/...KN_893906_News_t364286?page=6091#jumppos152289

"(4) Like I said, another key point (out of two day IT cross examinations) is did the Court know about JPM's real position on $4B deposits early on?"

Wurde auch schon besprochen. Aber wie dann damit umgegangen werden wird, sehe ich noch nicht.
Wenn dem so ist, dass Walrath beliebige Entscheidungen treffen kann, dann kann sie auch das "handhaben".

Jedenfall stehen wir nach den sehr schlüssigen und reichlichen Argumentationen und Nachweisen von Quash, faster, sourcewell et al. da, wo es auch m.E. nach für die Richterin eindeutig sein müsste.

Was Walrath aber machen wird, ist für mich nicht eindeutig. Dafür gab es für mich zu viele Einsprüche, denen stattgegeben wurde, die eine tiefere Einsicht in Dokumente verhinderten.

Fehlen noch einige Punkte die, wie faster es gestern, denke ich, dargelegt hat, bisher unter den Tisch gefallen sind.

Hoffen wir, dass die Richerin für ihre Sicht der Dinge nicht zuviel von ihrer "immaterial" Phantasie benutzen muss.


Gruss, St. JCF

du darfst an mich denken, wenn sie dir deine Aktien wertlos ausbuchen;-)

''nach dem auslaufen des confidential agreement wurde n trades freigegeben''

heisst dass in der Phase/kurz bevor Bloomberg und Reuters berichteten die Hedgies schon handeln durften!

Also reicht es der Öffentlichkeit zu sagen: ''Wir haben uns geeinigt!''

und jetzt dürfen wir traden...obwhl keine Details bekannt sind und die Deppen (Rest der Welt) nicht wissen wer hier jetzt wirklich profitiert dabei!

Also Mary, die Infos waren öffentlich!!

Blödsinn!!!

katphi: Said that JPM became more aggressive after this purposal. Several days later JPM sued the debtors.
gonzo: Ilene Slatko Bolin: a petulant counter proposal by JPM...love his description
ornos: es geht um angebote die gemahct wurden und um non public infos....ich das gefühöl er fängt langsam an zu schwimmen
Bamberger69: mitte juli gabs dann wieder diskussionen..
gonzo: Ilene Slatko Bolin: on May 8 Debtor, through Rosen, announced there was no additional material non public info the SNH's had
ornos: ja aber nur zwischen apolosa centerb und jpm ohne debtor
ornos: sie haben die diskussion mit jpm initiert
ornos: kenn sie doc?
ornos: ja
ornos: was ist es?
gonzo: Ilene Slatko In the summer, Apaloosa and Centerbridge met w JPM to try to establish a basis for negotiations
ornos: gegenüberstellung von zahlen
Bamberger69: doc vom juli2009
ornos: wieder keine ansprüche
ornos: mary lässts zu

Bolin beschreibt den Verlauf des Meetings im März 2009. Die Beschreibung deckt sich mit dem schon gehörten. Bolin gibt an, dass Appaloosa und Centerbridge damals nicht zur White Case Gruppe gehört hätten. Man hätte aber Kommentare zu dem Vorschlag dieser Gruppe abgegeben. Bolin sagt, dass er den White Case Vorschlag an JPM für aggressiv gehalten hat.

Bolin sagt, dass JPM die Versammlung 5 Minuten nach Vortrag des Vorschlages verlassen hätte, und den Vorschlag als inakzeptabel bezeichnet hätten. Dann wäre ein paar Tage später der Gegenvorschlag von JPM gekommen. Sie wären wütend gewesen, als sie diesen Gegenvorschlag sahen. Danach sei des dann zur Klage von JPM und Gegenklage von WMI gekommen.

Bolin sagt, dass das confidentiality agreement am 8.5.2009 beendet gewesen sei, sie hätten sich dann vergewissert, dass sie nicht mehr materielle nichtöffentliche Information gehabt hätten, und die Handelsrestriktion aufgehoben.

ornos: wann habt ihr angebot an jpm gemacht?
ornos: erste woche ausgust
ornos: war das erste settelment angebot
ornos: ja
Bamberger69: ersteproposal war anfang august2009
ornos: wie haben sie angebot gemacht?
ornos: wir pröäsentierten termsheet
ornos: wer war alles da
ornos: er zählt
ornos: auf
ornos: generell council von jpm war da
Bamberger69: haben es dem anwalt von jpm gezeigt..
gonzo: Ilene Slatko Apparently there were ongoing talks they were unaware of
ornos: er repräsentierte nur aposlosa bei den verhandlungen
ornos: jpm antwortet via email
Bamberger69: dann meeting im sept2009
ornos: sept 2 nächstes treffen
ornos: gleiche parteien
ornos: was passierte während meeting?
ornos: es geht um termsheet von jpm
ornos: punkt für punkt durchsprochen

Danke für Deine Antwort.
Ich hoffe, Du hast Recht. Manchmal fällt es mir schwer, zu glauben, dass ein derartiger Wirtschfts-Thriller quasi ohne wesentliche Beteiligung der Bevölkerung (und Beteiligung der Märkte [OTC]) abläuft. Man stelle sich vor, das würde bei uns mit dem Sparakassen-Verband abgezogen... wo sind die ganzen Preholder geblieben? Alle schon rausgekauft? Wie auch immer, sollte der Zug hier irgendwann einmal in unsere Richtung fahren, würde man sich schwarz ärgern, nicht dabei zu sein - in diesem Sinne:
GOOOOO WAMU !

Mitte Juli 2009 hätten dann Gespräche von Appaloosa und Centerbridge direkt mit JPM stattgefunden. Die debtors waren nicht beteiligt. Bolin begründet das mit dem "Desaster" der März-Verhandlungen. Appaloosa selbst hätte den Vorschlag für diese Gespräche gemacht.

Der Vorschlag an JPM sei in der ersten Augustwoche 2009 gemacht worden. Anwesend waren Tepper und andere von Appaloosa, zwei Leute von Centerbridge und zwei Leute von JPM.

JPM hätte sich für den Vorschlag bedankt, und angedeutet dass sie antworten würden. Am 8.8.2009 sei diese Antwort erfolgt. Bolin sagt dass es danach immer noch deutliche Differenzen gegeben hätte, aber der Abstand zwischen den Vorschlägen wäre kleiner geworden. In einem weiteren Meeting Anfang September 2009 hätte man diesen Vorschlag in einem weiteren Meeting mit JPM besprochen.

JPM hätte dann gesagt, sie würden die litigation noch "einige Runden weiterlaufen lassen" und zogen ihren ursprünglichen Vorschlag zurück. Bolin folgert, dass damit die Verhandlungen "tot" gewesen seien.

Während dieser Periode hätte Appaloosa keine Trades in WMI Wertpapieren gemacht, sagt Bolin. Das wäre eine freiwillige Selbstbeschränkung gewesen, aus Vorsichtsgründen, nicht weil man geglaubt hätte, wichtige Informationen zu haben.

ornos: hat apolosa trades gemacht während der zeit
ornos: nein
ornos: da wir in diskussionen mit jpm war
ornos: en
ornos: haben sie das gefühl gehabt das sie non public info besitzuenß
ornos: nein
ornos: ich habe freiwillig entscheiden niht zu traden
gonzo: Ilene Slatko On Aug 18, JPM came back w counter. Mtg Sept 2 in person to attempt some movement. JPM decided to let nego end.
ornos: ne anmerkung von mir: wenn es stimmt was er erzählt und ich ihn richtig vrestehe wirds schwer sein da it nachzuweisen
ornos: ton weg
ornos: okay neues doc
Bamberger69: public info doc
gonzo: Ilene Slatko Cont. JPM expressed interest in seeing litigation "go a few more rounds"
ornos: war irgendwelce non public info besprochen während meteeing
ornos: er sagt nein
ornos: oc 27, 2009
ornos: meeting
ornos: was war grund?
wamuhana: was für ein Theater
ornos: debtors hat eingeladen apolosa und cb
Bamberger69: debtor hat hf und jpm zum meeting eingeladen...

fragt zur Zeit der eigene Anwalt den Zeugen!!!!

Also mal abwarten!!

es ist der Apaloosa Anwalt! Also nicht wundern wenn die Antworten noch vor der Frage kommen ^^

ornos: [zu wamuhana] warum theater im moment ist das nen normale vernehmung, das tehater fängt erst wieder nach der pause an
gonzo: Ilene Slatko Next mtg was organization including the other creditors
wamuhana: so wie sie es alle darstellen ist Theater
gonzo: Ilene Slatko (Creditors comm and bondholders group)
ornos: wieder neus doc wieder keine einsprüche
ornos: es geht um nen datum
ornos: ton weg
ornos: bondholder angebot an jpm
Bamberger69: doc war am 18.oct erstellt und er hat es am 27.oct bekmmen
ornos: jpm nam das angebot nicht ernst
ornos: nov 09 confidential agreement
ornos: was war zeitraum von zweiter cionfidential periode
ornos: bis ende des jahres wenn ich es richtig verstanden
ornos: jetzt wird agreement gezeigt
ornos: mary lässt es zu
Sourcewell: Kurze Frage: Wer vernimmt den Zeugen?
ornos: jetzt wird das beschreiben
ornos: von geschäftlichen stwandpunkt
Bamberger69: von 16.11 bis ende 2009 keine trades gemacht...
ornos: wieder frage hat apolosa trades gemacht bis ende 09
ornos: er sagt wieder nein

When did you first learn of the Bond holders purposal. Oct. 27th 09

Do you know what JPM reaction was. He said he got the impression that they did not take it seriously.

Danach, Mitte September 2009, hätte es ein Meeting mit Quinn Emanuel gegeben. Dort wären keine materiellen nichtöffentlichen Informationen bekanntgeworden.

Im Oktober 2009 sei es zum nächsten Meeting mit den debtors gekommen. Die debtors hätten dazu aufgerufen, das Ziel war die Wiederaufnahme der Verhandlungen mit JPM. Dort wäre ein Vorschlag der WMB bondholders bekanntgeworden. Bolin sagt, dass er diese Leute damals nicht für Parteien im WMI Verfahren gehalten hätte, und diesem Vorschlag widersprochen hätte. Bolin sagt dass er am 27.10.2009 diesen Vorschlag, dessen Datum 18.10.2009 ist, kennengelernt hätte. Bolin sagt, dass JPM diesen Vorschlag nicht ernstgenommen hätte.

Bolin sagt, dass er zum Zeitpunkt dieses Meetings die Unterlagen der Sommerverhandlungen mit JPM Kosturos übergeben hätte.

ornos: tax refunds wurden wäzhrend verhandlungen bekannt
ornos: was sagten debtors?
ornos: sie sagten bis ca 2.8 mrd
ornos: wert= tax refunds
ornos: glauben sie das wren material indofs
ornos: ja
ornos: jetzt wuieder settelment verhandlungen
ornos: br war mit dabei
ornos: und einer von jpm
ornos: wurde da angebot gemacht
ornos: nein!
ornos: wann war metting
Bamberger69: meeting war in weils office
ornos: ende nov
Bamberger69: wie hat jpm reagiert?
ornos: hat eingens angebot gemacht (jpm)
gonzo: Ilene Slatko They next signed a confie on Nov 16, after which time the Debtor was to disclose all material non public info. They learned about 2nd NOL

ist, ist es interessant, dass die wieder versuchen JPM schlecht aussehen zu lassen!

Late Nov.meeting at Weils office. JPM made a purposal Nov.30 on the second refund.

What did you think of the Purposal. We thought JPM was being cute again. Not acceptable.

Nicht aufregen Jungs!

Ein Appaloosa-Anwalt befragt einen Appaloosa-Zeugen! Das EC hat Appaloosa garnicht IT vorgeworfen! Es kommt mir so vor als wolle Appaloosa jetzt nur nochmal zeigen wie Gut sie in dieser Vereinigung von Bösen-Hedgies sind!

Ich werte das Positiv!

mM