warum wird dieser sch... Rosen nicht endlich "gestoppt"!? er müßte doch mittlerweile tausende Haßbriefe von Aktionären bekommen haben? sowie die Aufforderung sich endlich zu verpissen!?
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Hallo zusammen
Qashmane hat heute Mittag einen super Beitrag hier eingestellt mit einigen von ihm aufgestellten Thesen. U.a. auch, dass Susmann die Hedgefonds dazu „gebraucht“, gegen JPMC und ggf. auch gegen die Fdic vorzugehen.
Wenn das so zutreffen sollte, dann können sich JPMC und die Fdic eine Kiste Champus öffnen --- und --- sich darin ertränken! Denn dann geht es um ganz andere Zahlen und Werte, als diejenigen, mit denen uns der ach so gütige Hosen(matz) verarschen will.
Vor Mary’s Gericht geht es doch in erste Linie darum, ob A > L war oder eben nicht. Und das lässt sich doch nur durch Zahlen/ Werte nachweisen.
M.E. gibt es ausreichend Unterlagen, die zumindest einen ungefähren Wert von WAMU zum Zeitpunkt der Übernahme (des Diebstahls) belegen.
Da sind zunächst einmal die Bilanzen von WAMU und WMBfsb zum 30.06.2008
www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...46/a2187197z10-q.htm
madblab.com/post/...on-mutual-fsb-tier-i-ratio-was-165-percent
WAMU mit rd. 307 (309) Mrd. Assets und 283 Mrd. Liabilities = 24 Mrd., Guthaben
WMBfsb mit rd. 46 Mrd. Assets und 17 Mrd. Liabilities = 29 Mrd. Guthaben
Das ergibt zunächst einmal ein Gesamtguthaben von rd. 53 Mrd. $ zum 30.06.2008!!
Die Ermittlung des Wertes zum Übernahmedatum am 25.09.2008 gestaltet sich dann natürlich etwas schwieriger (der Oberbasher dieses Treads hat mal geschrieben, dass die 53 Mrd. in der Zeit vom 30.06. - 26.09.2008 in den Sand gesetzt wurden), lässt sich jedoch mMn. doch einigermaßen nachvollziehen…
In den letzten drei Quartalen vor dem 30.06.2008 (01.09.2007 - 30.06.2008) hat WAMU aufgrund der allg. Bankprobleme und wahrscheinlich auch durch Missmanagement (Killinger) rd. 6,0 Mrd. Minus gemacht. Da soll mir doch niemand erzählen, dass in der Zeit vom 30.06.- 26.09. über 50 Mrd. verloren gingen -- lachhaft!!.
Natürlich hatte WAMU ernste Probleme, da innerhalb Tagen rd. 16 Mrd. Einlagen/ Sparguthaben etc. abgezogen wurden, aber da hätte die FDIC unterstützend eingreifen MÜSSEN, da immer noch rd. 4,0 Mrd. Cash vorhanden waren und jetzt kommt’s !!!
Das PROJEKT FILLMORE in Gang gesetzt wurde.
madblab.com/post/tag/wmbfsb
file:///Z:/Wamu/fileview.htm%20%2820Mrd%20von%20FSM%20zum%20WAMU%29.htm
Hier wurde bereits einige Zeit vor der Übernahme von WAMU beantragt, von WMBfsb in Raten 20 Mrd. (großes Guthaben s.o. war ja vorhanden) zu WAMU zu transferieren, um die Liquidität sicher zu stellen. Nach Abschluss dieses Transfers hätte die FDIC ihr geliehenes Geld wieder bekommen können.
Wem im Übrigen die WMBfsb war scheint bis heute nicht ganz geklärt. Sie war angeblich eine Tochter von WMB und diese wiederum eine Tochter von WMI. JPM hat jedenfalls die WMBfsb sofort mit übernommen (incl. horrenden Guthaben)!!
Hierzu folgendes DOC (Seite 2) des OTC Presseberichtes
files.ots.treas.gov/730021.pdf
..kurzer Auszug daraus…
“WMI is the top-tier savings and loan holding company and owns two banking
subsidiaries, WMB and Washington Mutual Bank, fsb (WMBfsb), as well as nonbank
Subsidiaries.”
Am 31.12.2006 jedenfalls taucht die WMBfsb noch als DIREKT TOCHTER von WMI auf!
www.secinfo.com/d11MXs.uF79.5.htm#1stPage
Auch noch am 31.12.2007 ist im 10-K Bericht von WMI folgender Textteil (Seite 1)
Washington Mutual, Inc. is incorporated in the state of Washington and is a savings and loan holding company. It owns two banking subsidiaries, Washington Mutual Bank ("WMB") and Washington Mutual Bank fsb ("WMBfsb"), as well as numerous nonbank subsidiaries. As a savings and loan holding company, Washington Mutual, Inc. is subject to regulation by the Office of Thrift Supervision (the "OTS").
WMB and WMBfsb are subject to regulation and examination by the OTS (their primary federal regulator) as well as the Federal Deposit Insurance Corporation ("FDIC"). The Company's nonbank financial subsidiaries are also subject to various federal and state laws and regulations.
Both WMB and WMBfsb are under the common control of Washington Mutual, Inc. and are insured by the FDIC. If an insured institution fails, claims for administrative expenses of the receiver and for deposits in U.S. branches (including claims of the FDIC as subrogee of the failed institution) have priority over the claims of general unsecured creditors. In addition, the FDIC has authority to require either of WMB or WMBfsb to reimburse the FDIC for losses it incurs in connection with the failure of the other banking subsidiary or with an FDIC provision of assistance granted to a Washington Mutual banking subsidiary that is in danger of failure. W
www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...83/a2182890z10-k.htm
Das WMBfsb in 2008 nur noch eine INDIREKTE Tochter von WMI sein sollte, gibt es m.W. kein einziges Dokument. Die WMBfsb wurde allerdings von der Fdic mit an JPMC verhökert.
Ich bin jetzt überfragt, aber könnte die fsb ebenso eine eigene (wertvolle) Banklizenz bessesen haben?? Die Frage der Lizenzen wurde ja heute schon diskutiert.
Über den tatsächlichen Wert von WAMU zum Übernahmezeitpunkt kann man nur spekulieren. Allerdings gibt es genügend Unterlagen, die nachweisen, dass xxx Milliarden Guthaben vorhanden waren..
Sec- Bericht zum 26.09.2008... 33Mrd. (allerdings incl. Aktienwert zum 26.09. ??) + 5 Mrd. WMBfsb = 38,0 Mrd.
www.otcmarkets.com/edgar/GetFilingHtml?FilingID=6172288
JPM selbst spricht in einer Präsentation vom 26.09.2008 von 31,0 Mrd. Assets (Seite 17/18)
files.shareholder.com/downloads/ONE/...analystpresentation.pdf
In der Anlagenliste zum Kaufvertrag (von B. Rosen unterzeichnet) ist die Rede von 33 Mrd. Assets und 8 Mrd. Schulden = 25 Mrd. Guthaben (Seite 4)
seattletimes.nwsource.com/ABPub/2008/09/27/2008209491.pdf
In der JPM Bilanz vom 30.09.2008 tauchen vom 30.06.- 30.09. verwunderlicherweise rd. 17 Mrd. mehr Guthaben auf trotz der schlechten (Banken-)Zeiten
madblab.com/post/...on-mutual-fsb-tier-i-ratio-was-165-percent
Alleine in diesen paar Unterlagen ergibt sich ein Guthaben zwischen 17 und 38 Mrd.$. Mit Sicherheit gibt es noch andere aussagekräftigere Docs.
AUF WAS WARTET MARY NOCH?? A ist > L !!!
Zusätzlich sind natürlich noch wesentliche andere Werte im Spiel…
Boli/ Coli rd. 1-5 Mrd.
Nols rd. 6 Mrd.
Cash rd 4 Mrd.
Caymans Sicherheiten ?? Mrd.
..... und und und
Faster hat heute bereits folgende Werte hier eingestellt:
@wmi und die werte; da sollten folgende werte diskutiert werden:
a) die tps sicherheiten mit 9.500.000.000 dollar
b) die jpm steuervorträge mit etwa 1.000.000.000 dollar
c) die steuerrückvergütungen von wmi mit etwa 5.800.000.000 dollar
d)die steuervortträge mit etwa 12.000.000.000 dollar
e) die dimeqerträge mit etwa 249.000.000 dollar
f) boli/coli zwischen 250.000.000 und 4.500.000.000 dollar
g) fraudulent transfers von etwa 6.500.000.000 dollar
h) windfarmanteil etwa 250.000.000
i) sonstige assets unbekannt
Das hatte ja mal das EC in seiner bunten Eingabe vom 07.12.2010 alles aufgeführt..
UND WAS IST DARAUS GEWORDEN ?? BIS JETZT: NIX!!
M.E. gehört das aber zur "Gesamtstrategie" von Susman
Es wäre für mich vollkommen unverständlich und nicht vorstellbar, dass Susman 33 Mrd. + XX fordert und dann einem larifari Settlement mit Penuts (wie von Rosen hektisch verbreitet) zustimmt. Ich vertraue da schon auf SG und es werden von denen noch größere Geschütze aufgeführt werden.
Da gibt es auch noch den offiziellen Kaufvertrag mit 44 Seiten.
www.fdic.gov/about/freedom/Washington_Mutual_P_and_A.pdf
und einen anderen mit 112 Seiten. Da geht es ab Seite 87 geschwärzten Passagen los.
wmish.com/docs/gib/Washington_Mutual_Bank_Closing_Book.pdf
Alles in Allem muss ich allerdings gestehen, dass auch ich ziemlich am Ende meiner Aufnahmemöglichkeiten bin und sich bei mir ebenso Fragen über Fragen auftürmen.
Gruß Kesi231
Was ich nicht kapiere, ist Folgendes: Als Rosen den Wert der NOLs und somit der Reorg-Company klein geredet hat, haben sich hier alle empört. Nun, da es so aussieht, als würden wir ein gutes Stück vom Reorg-Company-Kuchen und somit von den NOLs abbekommen, schreiben plötzlich alle, dass die Reorg-Company ja überhaupt nichts wert sei! Sorry, aber das ist schizophren.
Ich vertraue dem EC, insbesondere Willingham. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.
Denkst Du nicht auch, dass die Absage der heutigen Hedge-Fond-Deposition eine eindeutige Antwort des EC ist?
Bisher ist der Kurs mehr als entäuschent!Das Settlement steht anscheinend unmittelbar bevor, die Spekulationen sind auf Hochtouren, aber der Kurs immer noch auf unterstem Niveau! Wir liegen tiefer, als vorm examinerbericht!!! Mehr News kommen nicht! Das nächste was kommt ist das Settlement! Also ist davon auszugehen, dass die 9 eurocent das höchste Maß aller Dinge ist. Alles, was es hier an spekulationen gibt, stecken in diesen 8-9 eurocent! Wer also nicht an ein gutes Ende glaubt könnte jetzt verkaufen....ob das Settlement effektiv mehr als 9 euro cent bringt bleibt abzuwarten. war das Kostolany, der mal gesagt hat, dass man jeglichen Kursprognosen durch 10 teilen sollte, da 90% Übertreibungen drin stecken?
Weiss einer Warum beim Börsenplatz Hamburg plötzlich 52Wochen Hoch 0,70€ Steht, gabs da nen ausbruch?
Weil in den Charts ist irgendwie nix zu entdecken?
...sehe ich nicht. Bei mnir steht Tageshoch "0,00 €"
Ich glaube, wir werden uns - leider - davon verabschieden müssen, dass die Gerechtigkeit siegen wird. Ein Settlement ist immer ein Kompromiss. Ich denke, dass wir - hiermit meine ich in erster Linie die Commons - nach dem Ex-Bericht praktisch erledigt waren. Nun soll es dafür immerhin Aktien einer neuen, schuldenfreien Company geben, die milliardenschwere Verlustvorträge ihr Eigen nennen kann. So schlecht finde ich das nicht (kommt allerdings auf den Tauschfaktor zwischen den alten und den neuen Commons an)... ;-)
Über eines müssen wir uns auch im Klaren sein: Natürlich kann das EC das Settlement ablehnen und nach einer etwaigen Bestätigung des POR weiter klagen. Das wird allerdings ein langer, steiniger Weg mit ungewissem Ausgang (wenn es in Amiland so weiter geht, wäre ich mir noch nicht einmal sicher, ob der Dollar dann überhaupt noch etwas Wert ist)... ;-)
p.s. Ein kluger Mann hat mir einmal gesagt: Vor Gericht gibt es keine Gerechtigkeit, sondern nur Urteile. Und da ist etwas dran.
sehe es genauso, du sprichst mir aus der Seele,
wir haben Presseberichte in alle Medien und nichts passiert.
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...ign=/unternehmen
Aber egal, ich werde es aussitzen.
Gruß an Alle
Danke für die Infos
www.finanzen.net/aktien/Washington_Mutual-Aktie@stBoerse_HAM
Bei mir steht 52 Wochen Hoch 0,70€
Passt halt nur irgedwie ins Muster nicht mit rein.
May 25, 2011, 9:49 AM EDT
By Bill Rochelle
(This report contains items about companies both in bankruptcy and not in bankruptcy. Adds GSC, Madoff, Innkeepers, DBSD, Washington Mutual and Harry & David in Updates; Jackson Hewitt in New Filing; Sears and WCA Waste in Downgrades and Trailer Bridge in Watch List.)
www.businessweek.com/news/2011-05-25/...eepers-bankruptcy.html
Washington Mutual Inc. has reached a deal to quiet shareholder protests over its $7 billion Chapter 11 plan, paving the way for what could be the end of a bankruptcy odyssey that began with the largest bank failure in U.S. history. Read the Daily Bankruptcy Review story here.
Jackson Hewitt Tax Service Inc., the second-biggest tax preparer in the U.S., filed for Chapter 11 bankruptcy protection Tuesday after striking a restructuring deal with its lenders. Read the Daily Bankruptcy Review Small Cap story here.
(The Daily Bankruptcy Review and DBR Small Cap are daily newsletters with comprehensive coverage and analysis of emerging and in-progress insolvencies and turnarounds. For a two-week trial to DBR, click here. For DBR SC click here.)
The Wall Street Journal reports that a group led by Paulson & Co. and comprising Lehman Brothers Holdings Inc. creditors wants to pull back the curtain on other Lehman investors, including rivals Goldman Sachs Group Inc. and Morgan Stanley, and force them to disclose their debt holdings in the failed investment bank as the Paulson group had to.
WSJ says Italian auto maker Fiat SpA is mulling a plan to quickly take a majority stake in Chrysler Group LLC by purchasing shares from the U.S. Treasury and a United Auto Workers health trust fund.
A House committee hearing on Tuesday about the new Consumer Financial Protection Bureau disintegrated into Republican attacks on Elizabeth Warren, the New York Times reports.
An appeal provision could derail Catholic Diocese of Wilmington bankruptcy settlement, writes the Wilmington News Journal.
http://blogs.wsj.com/bankruptcy/2011/05/25/the-daily-docket-wamu-gets-nearer-to-bankruptcy-exit/?mod=google_news_blog
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349 | 198.955 | Wamu WKN 893906 News ! | plusquamperfekt | union | 10.03.24 17:21 |