Steinhoff International Holdings N.V.

danke! mir hats auch in den fingern gejuckt zu verbilligen, zum Glück habe ich das nie gemacht. da hätte ich heute richtig schlechte laune, das hätte ja kein Ende genommen. 5K sind viel zu viel gewesen für nen Zock (für meine Verhältnisse), aber verkraftbar, auch da der Rest gaz gut lief (Gazprom). Naja, ich hab zeit, bin noch jung :-)

liebe Grüße

Ich habe nochmal die CVA-Abrechnungen der SEAG und SFHG zusammengerafft.
Jetzt erkennt man glaube ich auch besser, welchen Bruttowert die Darlehen haben und was davon nicht abgerufen, bzw. überzogen wurde.
Falls Anmerkungen oder etwaige Berichtigungen sich ergeben sollten, bitte ins Forum stellen, damit wir alle was davon haben.

Ich bin mit 7Tsd drin, konnte vorgestern von 0,143 auf 0,13351 verringern. Also immerhin 1 Cent. Angefangen hat alles mal mit 300€ die ich übrig hatte, danach immer Verkauf von Verlustbringern und Nachkauf Steinhoff.

Auch ich hatte mal um die 0,66€, glaube es war Jan oder Feb 2018.

Einmal hatte ich alles verkauft und etwa 800€ gut gemacht, die ich dann durch günstigeren Einstieg aber wieder investiert habe.

Aktuell etwa 1200€ nicht realisierter Verlust. Ich werde es aussitzen, alles weg oder ich mache einen "Kleinwagen".

Gazprom hatte ich auch mal, aber da ist wohl nicht wirklich viel zu holen mit meinem Kleingeld. Kaufen und verkaufen kostet schliesslich auch immer etwas, sowie die Abgaben bei eventueller Gewinnrealisierung.

Ich wünsche allen von ganzem Herzen, das sie Gewinn machen bzw. das sie noch mit einem blauen Auge davon kommen.
Wenn ich hier jedoch immer noch von Kursen von 2 Euro für 2019/2020 lese dann wird mir ganz komisch.

Ist euch eigentlich bewusst, dass das eine Wertsteigerung von 2000% sind?
Und das bei einem Unternehmen, das momentan mit Gerüchten von Bilanzfälschungen und Insolvenz auseinandersetzen muss.

Taschengeld Zocker ...

und diese sind auch noch "viel Schreiber "

2018 ist nun mal ein Seuchen Jahr ...und das betrifft nicht nur Steinhoff.

Anfang 2019 werde ich entscheiden, ob ich komplett aussteige .

Bis dahin lass ich den Share laufen .

Momentan gibt es halt jede Menge Aktien, die sehr günstig zu haben sind
und ein skalierbareres Geschäft als Steeinhoff aufweisen .

dann sind also die Gesmtschulden von Steinhoff 8,061MrdEuro oder kommt da noch etwas zu?
Wie kommst du denn auf die hohen Buchwerte? Laut letzten Update zum 31.03.18 beträgt der BW doch 0,58E/Aktie also 0,58x4,3MrdAktien=2,494 Mrd.
Vielleicht habe ich da etwas falsch verstanden, Danke im voraus für die Erklärungen

Jede Menge Schulden

Wie kommst du bei den Bonds auf die 912 Nettowert?

 

Ich glaube ich stehe auf der Leitung? 

Aber es geht ja darum das SH weiter machen möchte und das bestätigt die Führungsetage jedes mal. Warum dann keine Inso gleich ausrufen und aufteilen. Mensch Leute das ist ein Blödsinn was einige hier schreiben. ES GIBT KEINE INSO SOWIE KEIN FIRESALE DAS WURDE HIER SCHON TAUSEND MAL DISKUTIERT!
Das eigentliche Problem liegt jetzt in den nächsten Schritten ob SH mehr Luft bekommt zu Atmen und das ist der EU Schuldenschnitt und die weitere Zustimmung am 14.12! Step by Step und das wichtigste wird hoffentlich noch geklärt mit den Klagen. Das wird mit dem PWC Bericht dann wohl geklärt, sowie Insiderhandel einzelner Personen. Wir werden sehen, ich bleibe weiter dabei. Wieso sollte man jetzt schmeißen, kurz vor dem Ziel? Solange keine Inso und nicht weitere Geldbringende Unternehmen verkauft werden bleibe ich dabei. Meine Meinung.

Zitat:
„Unsere finanzielle Umstrukturierung macht weiterhin gute Fortschritte. Unsere kürzlich angekündigten Pläne zur Restrukturierung der finanziellen Verschuldung der Gruppe sind wichtige Meilensteine ​​und werden der Gruppe eine neue Phase der finanziellen Stabilität bringen. Diese Pläne sind von der heutigen Ankündigung nicht betroffen “, sagte Steinhoff-Vorsitzende Heather Sonn.

Sonn war unzufrieden mit der jüngsten Verzögerung der Veröffentlichung des PwC-Berichts und den lang erwarteten Ergebnissen.

„Wir bedauern aufrichtig diese Überarbeitung des Berichtszeitplans. Zwar wurden erhebliche Fortschritte erzielt, doch waren Umfang und Komplexität der erforderlichen Arbeit einschließlich der Interaktionen zwischen den verschiedenen Parteien erheblich größer als ursprünglich angenommen, und es ist mehr Zeit erforderlich, damit alle Beteiligten die ausstehenden Aufgaben erledigen können “, sagte sie.

(Quelle: www.businesslive.co.za/bd/companies/...ancial-results-again/)

Keine Verkaufs. bzw. Kaufempfehlung!
MfG Manro

Vielen Dank für deine Recherchen und die Übersicht.
Also verstehe ich das jetzt richtig, 8 Milliarden tatsächliche Schulden gegen 5,7 Milliarden Vermögen von SEAG und SFHG? Dann wäre ich sehr beruhigt.

Hoff das es zu keiner Kursaussetzung kommt und der Laden doch zugesperrt wird..
Aber schon richtig..dann dürfte sich die Son nicht so positiv teils euphorisch mitteilen...

In beiden Proposals sind in ANNEX 5 die Tabellenübersichten.
Ich lese aus der Spalte Net Book Value den jeweiligen Nettobuchwert der SEAG und der SFHG heraus.
Die Spalte daneben gibt den Wert an, der wohl bei einer Liquidation (CVL) erzielbar wäre.
Es sind ja auch noch über 8 Mrd € Schulden gegen zurechnen.
Bitte korrigiert mich, wenn ich irre.

wie kommst Du auf einen Schuldenschnitt ? Wo steht das ?  

des 4 Mrd Kredites:

Der soll kommen bzw. die Zustimmung fehlt noch und das könnte doch die große Überraschung werden vll am 14.12. Irgendwas wird noch kommen. Ms Sonn wird hoffentlich ein kleines Geschenk uns machen.
Davon bin ich überzeugt. Ich hoffe das ich mich nicht Irre in so eine kompetente Person.

Sehe ich auch, bezweifle nur, das es Forderungen gibt, die niemand gehören. Sei es Sicherheiten, Abtretung durch AGB-Verträge, verlängerter EV,...

Insofern gehe ich davon aus, dass da wenige die Hand drauf haben, diese aber entscheiden, welche Iption Ihnen wahrscheinlich das beste Ergenis liefert.

19.12 verschoben. Habe ich, meine ich irgendwo gelesen? Oder liege ich da falsch?

also Wunschdenken bzw Träumerei ? Ich habe nichts von einem möglichen Schuldenschnitt gelesen ?! Glaube auch nicht das die Hedgefonds das mitmachen würden.  

Habe ich bisher nicht aus den Abrechnungstabellen zu den CVA´s ersehen können, aber deine Argumente kann ich nachvollziehen.

im Verlauf CVA erfolgen sollte, dann wäre dies m.E. nur für die Konzerninternen Verbindlichkeiten.
Damit könnten dann Garantien freiwerden.
Externe Verbindlichkeiten werden wohl bezahlt werden müssen.
@Schoki, der 14.12. als Gläubigertreffen steht, bis zum 19.12. wurde nur die Frist der Einreichung der Anträge für die Zahlung der Unterstützungsgebühren verlängert.
Soll ja jeder sein Geld bekommen.

Habs dort auch nicht gesehen, ist aber aus Erfahrung gelebte Praxis

Hier stehts im ersten Absatz:
www.finance-magazin.de/finanzierungen/...ngsplan-vor-2027881/
Quelle auch bei SH Seite.
Wenn das gelingt haben wir ein kleines Weihnachtsgeschenk. Darauf hoffe ich. @H7 ja es ist momentan ein Traum. Ob die Gläubiger das zustimmen werden, werden wir sehen. Ich habe vertrauen zu Ms Sonn das Sie einen Weg finden wird.

Naja, ich meinte wo das steht bei den Quellen von SH direkt ? Die Schmierblätter schreiben viel Schrott, ich sehe keinen Schuldenschnitt. Es geht darum die Anleihen zu tauschen in einen Kredit mit Zinsen, und das Recht diesen in Aktien zu tauschen ab zu treten.

Es werden um die 6.5-7 Mrd Schulden übrig bleiben die mit 15.6 Mrd Umsatz bei 6 % Ebita locker tragbar sind. MF 49% und Ex Star 29% sind schon abgezogen.

@Dirty weiß nicht was Deine ganzen Posts sollen, der SH Schuldenstand wurde doch immer konkret angegeben bei den Präsentationen ?