Steinhoff International Holdings N.V.

0 x 0,1 € meinte ich natürlich.

Am Ergebnis ändert das aber nix!

wiedersehen USBDriver?

 

Ehrlich, an einem Sonntag, seit 6.45 Uhr?!?! Das kann doch nicht ganz gesund sein.  

müssen das sein im reallife.

Die Milchmädchenrechnung kommt aber nun von Ihnen. Das Ziel ist es doch nicht, die Schulden komplett abzubauen. Wie kommen Sie auf diese absurde Idee? Welcher (Handels)Betrieb ist Schuldenfrei?

Das Ziel kann es nur sein, die Verbindlichkeiten auf ein zum Umsatz passendes Mass zu reduzieren, also zB In ähnlichem Verhältnis zu den auftauchenden Bilanzneubewertungen.

Und wenns sogar ein bissl besser wird, ist es schön - wird das Ziel nicht ganz erreicht, geht SH auch nicht unter.

Das mit der Gläubigerversammlung am 18.5. Zum Wochende das Ende für die Aktie kommen kann. Dann wird am Montag darauf die Aktie wertlos sein.

Bitte bitte verschone uns mit deinen zum großen Teil nicht fundierten Beiträgen.

Dinge, die sie in keinster Weise überblicken.
Wieso reflektiert man das als User nicht?

Zwischen einer Klageandrohung, einer -einreichung, der Klageannahme durch das zuständige Gericht UND dem Gewinn eines Rechtsprozesses von Wiese ggü. SH liegen Welten und Jahre der Durchführung.

Er tritt damit mE nur die Flucht nach vorne an, hinten brennt es bei ihm ja sowie schon lichterloh. Er hat sich persönlich zu verantworten für die offensichtlichen Mängel im Aufsichtssystem und - schön für alle anderen - er ist noch nicht mittellos.

Das heißt, bei ihm lohnt eine Klage auf Schadenersatz. Und ich denke, die wird auch kommen.

Steinhoff International Holding bürgt laut der Präsentation vom 19.12.2017 (Seite 51/52) u. a. für die Verbindlichkeiten der Steinhoff Europe AG. Dein Szenario ist folglich unrealistisch!

Da SH ein Großteil des working Capital selber finanziert etc wäre es mit großer Wahrscheinlichkeit möglich die Schulden Richtung 8 Mrd zu drücken wenn die Banken, Kreditversicherer, Lieferanten usw wieder mit im Boot sind. 8 Mrd wären absolut tragbar. Und bei 9-10 Mrd EK kein Problem.

Versuche mir gerade aber auch selber den Kurs zu erklären, der aus meiner Sicht eine Katastrophe ist.  

eine so große Firma einfach untergehen ? Arbeitsplätze ? Medien ? Länderübergreifend ?

Seh ich genauso, deswegen habe ich die Rechnung auch als sinnlose Milchmädchenrechnung bezeichnet. Ich bezog mich dabei jedoch auf den Vorposter der meinte, die 71% an STAR alleine würde ausreichen, um die Schulden zur Gänze in ein paar Jahren zu tilgen. Was meines erachtens - wie ich mit der kurzen Rechnung zeigen wollte - Schwachsinn ist. Notwendig ist das ganze selbstverständlich erst recht nicht.

Das ist keine Firma sondern eine Holding. Die Firmen werden verkauft und weiter leben.

Aber ich hoffe, das es nicht soweit kommt.

das hoffe ich auch.

gute Frage.

Was habt ihr eigentlich alle gegen USBDriver?

Der ist in meinen Augen einer der wenigen "Normalos" hier.

Schönen Sonntag noch..

sicherlich kann es sein das am 18.5 noch keine einigung erziehlt werden kann und einen neues Meeting ausgemacht wird...dann sackt der kurs natürlich ab bei all den insolvenzgedönse der medien...sollte es eine Einigung geben dürfte auch dir klar sein wo die reise hin führt...

aber anscheinend weisst du ja alles besser...weil du natürlich Insiderwissen hast was am freitag passiert...

"Aus Sicht des Leasingnehmers stellt sich das Leasingverhältnis als gewöhnlicher Mietvertrag dar. Der Leasingnehmer bilanziert weder Leasinggegenstand noch die aus dem Leasingvertrag resultierenden Verpflichtungen, sondern berücksichtigt lediglich die Leasingzahlungen. Diese sind nach IAS 17.33 erfolgswirksam als Leasingaufwendungen in jeder Periode in gleicher Höhe in der Gewinn- und Verlust-Rechnung zu erfassen."

Bisher gab es mit den Leasingverbindlichkeiten auch keine Probleme, da die ja "erfolgswirksam" erfasst werden und somit im Betriebsergebnis enthalten sind. Trotzdem hat es Steinhoff geschafft einen Milliardengewinn zu erwirtschaften und Dividenden auszuschütten. Ich unterstelle jetzt einfach mal eine 50%-ige Abschreibung des Eigenkapitals, das wären 8 Millarden.
Wären noch 8 Millarden übrig.

Bevor die nächste Sau durchs Steinhoff-Dorf getrieben wird, ein paar Gedanken zu der in 2019 anstehenden Anwendung von IFRS16 operatives Leasings betreffend.

Dass es ab dem 01.01.2019 die Anwendung von IFRS 16 zwingend sein wird, ist jedem Interessierten seit Anfang 2016 bekannt. Es ist also kein Steinhoff-spezifisches Problem, sondern betrifft alle nach IFRS bilanzierenden Unternehmen.

Wie User „Saarlänna“ vor 2-3 Tagen ausgeführt hat, muss Steinhoff finanzielle Verpflichtungen aus dem operativen Leasing in Höhe von €9,881 Mrd. (Stand: 30.09.2016 lt. Anual Report 2016) ab 01.01.2019 passivieren und im Gegenzug die Nutzugsrechte aus dem Leasingvertrag aktivieren.

Die Frage ist natürlich, was bedeutet es für Steinhoff hinsichtlich Schuldenstruktur, EK-Quote, EBITDA, EBIT, Verschuldungsgrad.

Positiv:
- Zunächst findet nur eine Bilanzverlängerung statt
- EBITDA steigt
- EBIT Steigt
- EBT bleibt gleich
- Ratingagenturen  wie Moodys und S&P berücksichtigen schon die operativen Leasings in ihrer Bewertung. Deshalb kein Problem aus dieser Richtung.

Negativ:
- EK-Quote wird sinken (z.Bsp. hätte Steinhoff in 2016 IFRS 16 anwenden müssen, wäre die EK-Quote nicht ca. 50%, sondern 38 %).
- Verschuldungsgrad (Verhältnis Finanzschulden zu EBITDA) nimmt zwar zu,  aber nicht so stark, da der EBITDA-Anstieg  etwas kompensieren kann.
- Welche bzw. ob die Banken auch bei der Überprüfung der Bonität die Leasingverpflichtungen (operatives Leasing) mit einbeziehen, ich sag mal salopp, keine Ahnung

Quelle:
www.pwc.de/de/finanzdienstleistungen/...ende-des-tunnels.html
www.pwc.de/de/rechnungslegung/...frs-16-eine-kurzumfrage.html
www.pwc.de/de/rechnungslegung/...durch-den-neuen-ifrs-16.html
www.finance-magazin.de/finanzabteilung/...dert-alles-1371581/
www.hsh-nordbank.de/media/pdf_3/...926_kurzstudie_ifrs_16.pdf


Da zwei Bilder mehr sagen als tausende Beiträge, anbei zwei anschauliche Darstellungen:

der Witz war Weltklasse!
Mit freundlichen Grüßen
Hai

reagiert auf den Schwachsinn von USBdriver. Ich sage das ist gewollt, um Traffic zu erzeugen, ansonsten hätte er längst gesperrt werden müssen.

oder sollte ich....LECTAR sagen....

Wertvoller Beitrag. Von dem USBDriver ebenfalls etwas lernen kann.
Jemand hier meinte nämlich, dass im Zuge von IFRS 16 SH durch die Neuregelung der Leasingverbindlichkeiten bilanziell überschuldet sein würde. --> EK<0
DAS IST FALSCH!
Denn vergessen wird, dass im Gegenzug auch auf der AKTIVA im Gegenzug VERMÖGEN aufgebaut wird in gleicher Höhe.