PayPal - entfesselt

Hier wird sich immer gewundert warum die enormen Aktienrückkäufe für den Kurs nichts bringen. Normalerweise müssten die EPS ja selbst bei stagnierendem Gewinn massiv nach oben gehen wenn die Anzahl der Aktien Jahr für Jahr sinkt. Das passiert aber gar nicht, wenn die aufgekauften Aktien nicht eingezogen/vernichtet werden sondern stattdessen in Form von "Aktienbasierten Vergütungsaufwendungen" an das Paypal Management und die sonstige Belegschaft weitergegeben werden. Das bring dem Aktionär bzw. dem Kurs von Paypal natürlich gar nichts!!! Diese Masche ist insbesondere in den USA absolut üblich und damit werden Billionen! von Gewinnen aus den Firmen rausgezogen von denen der Aktionär außerhalb dieser Vergütungsprogramme natürlich gar nichts hat (siehe auch meine beiden Links unten anbei; der von flossbachvonstorch ist zwar schon älter, erklärt das Problem aber wie ich finde ganz gut.

"Die Paypal-Anteilsscheine fielen im nachbörslichen Handel um rund fünf Prozent. Grund für den schwachen Ausblick seien aktienbasierte Vergütungsaufwendungen und damit verbundene Steuern sowie eine Belastung durch die Umstrukturierung"

www.faz.net/aktuell/finanzen/...ose-enttaeuscht-19504923.html
www.flossbachvonstorch-stiftung.de/de/...asierter-verguetung/

Bei um die 56 Dollar scheint es viele käufer zu geben. Vielleicht steigt auch gerade Buffet endlich mal ein

Glaube nicht dass die Aktien für 5mrd in aktienbasierte Vergütungen stecken...

Laut MarketScreener wurde die Anzahl der Aktien 2021->2022 um rd. 35 Mio. Stück (-3%) und 2022->2023 um rd. 62 Mio. Stück (-5,5%) reduziert. Die müssen damit ja auch tatsächlich eingezogen worden sein.
Das ist auch anders, als es in der Zeit des Flossbach Artikels lief. Da blieb die Anzahl konstant.

PayPals Firmenchef Alex Chriss kommentierte die Bestrebungen, auch im stationären Zahlungsbereich groß zu werden, folgendermaßen: „Unsere Kunden, die PayPal im Online-Handel lieben, wollen auch eine Omnichannel- und Offline-Lösung. Wir werden also eng daran arbeiten. Und sobald sie verfügbar ist, werden wir in der Lage sein, für unsere Kunden sowohl online als auch offline zu liefern“, wird er bei TechCrunch zitiert. Apple selbst bezeichnete Chriss als einen „großartigen Partner“. Noch in diesem Jahr wolle PayPal die neue App einführen und Kundinnen und Kunden somit eine verbesserte Erfahrung bieten.

Neben der Ankündigung rund um stationäre Zahlungen präsentierte PayPal auch seine Zahlen für das zurückliegende Weihnachtsgeschäft: Dieses fiel stärker aus als erwartet. Die Erlöse kletterten im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um neun Prozent auf rund acht Milliarden Dollar. Der Gewinn schoss um 52 Prozent auf 1,4 Milliarden Dollar nach oben, wie Finanzen.net schreibt. Enttäuschung rief allerdings der Ausblick auf das laufende Jahr hervor: Während der Konzern mit einem bereinigten Gewinn pro Aktie von 5,10 Dollar rechnet, waren die Analysten durchschnittlich von 5,48 Dollar ausgegangen.

Schaut Euch mal was in den letzten 100 Jahren passiert ist, wenn vermehrt Unternehmen ihre Papiere zurückkaufen.
Es ist ja nicht nur Paypal die ihre Scheine zurückholen. Also, schaut Euch das mal in der Historie der großen Indizes an.
Parallel dazu müssen Pensionsfonds ihre Mischung bereinigen, also geben die auch Papiere frei, selbst dann wenn sie es nicht wollten.

Katjuschas Prognose der 51 hat eine extrem hohe Eintrittswahrscheinlichkeit, aber dann wären nur zwei der drei tiefen gaps zu. AI und das Smartmoney liebt simple Strategien, und warum sollte man ausgerechnet jenes Pattern verlassen, das so viel Geld eingespült hat?
Die Verlaufskerzen haben etwas an Dynamik dazugewonnen nicht viel, aber durchaus im Stundenmodas deutlich zu erkennen; warum sollte der Kurs nicht nochmal an der unteren Kanalwand antitschen?
Insbesondere wenn sich sogar die Tonalität sich bei Yellen und Powell etwas gedreht hat, parallel dazu, dass sich die inverse Zinskurve entzwirnt, Dividenden zurückgehen, also alles Dinge, die eine Korrektur vorhersagen; muss ja kein crash sein aber die finale Markkorrektur fehlt. Paypal ist ohne leverage, das ist schonmal gut, wenn es zum unteren Kulminationspunkt am Markt kommt; aber der ist noch nicht da gewesen.

Dnn sollen sie doch Worldline kaufen. Die sind derzeit ein Schnapper.
Damit haben sie auf einen Schlag genug stationären Handel ;-)

nicht nur hier werden Short-Positionen bevorzugt - Short = Ariva ist wohl etwas übertrieben, aber wie so oft ist in einem Verdacht auch immer etwas Wahrheit versteckt.

Ich habe nun erneut nachgelegt, wollte es zwar vermeiden in einem Wert so stark zu investieren, aber ich gehe von der Trendwende aus, was fällt kann auch genauso schnell wieder steigen. Paypal ist gesund und keine Klitsche ….

Meine Devise,

So Long,

Tom  

Was ist passiert, wenn das so war? Ich habe zwar eine Vermutung, worauf Du hinaus willst, aber keine Quelle dazu. Mir reicht auch die Quelle, ein Verweis, muss keine Analyse sein. Notfalls auch als BM.

Ansonsten wurde alles gesagt und vieles wieder verschwurbelt. Bis vor zwei Jahren hat Paypal nur Aktien zurück gekauft, die man wieder an Mitarbeiter ausgegeben hat. Effekt, wie schon vor einigen Tag geschrieben, Null. Mittlerweile kauft Paypal deutlich mehr zurück, als sie ausgeben. Damit sinkt die Aktienzahl. Der Frage ist, ob man sie löscht oder eventuell bei höheren Kursen wieder an Mitarbeiter ausgibt und dann nicht zurückkauft. Dann hätten man nur temporär was davon (weil man von der Marktoptimierung Paypals partizipiert). So was meine ich mit, als Anlage spekulativ. Ihr sind leider zu viele lose Enden und die Prognose hat wieder eines mehr zugefügt, nämlich ob der Turnaround klappt oder wir nur einen Sondereffekt aus einem starken Weihnachten haben. Auf diese Unsicherheit reagiert der Markt durchaus rational. Denn wenn ich auf stockanalysis gucke, sehe ich als Median 5,6, damit mal 10%  runter. Ziehe ich das in einem NPV Modell durch, geht das ganz gut auf die Kurse.

Was mir aber ein bißchen heute die Laune dazu verhagelt ist der Satz vom CEO, dass die Innovationen nicht in der Guidance sind. BITTE!? Die sind von der langen Hand geplant (sonst wären die nicht umsetzbar) und dann sollte man das auch, wenn man das Vorab ankündigt, beplanen können. Wenn nicht, dann werden sie 2024 eher Kosten verursachen, weil noch Entwicklung zu  tun sind. Das klingt für mich leider nicht professionell und professionell ist das was ich (und sicher auch ein Buffet) erwartet. Das finde ich nicht sonderlich gut.

einfach nicht gut erzählt. Dafür gibt es doch zig Berater.
Nach den Zahlen war es nachbörslich auch nur -3% wenn ich es richtig in Erinnerung hab.
Durch den Call ging es dann nachbörslich auf -8% und dann auf -11%.

Dieselben Zahlen besser verkauft oder bei einem anderen UNternehmen und wir hätten +5% gesehen.

Ich bleib investiert, was solls :) Ich mag schmerzen. Aber ich glaube nicht, dass es jetzt nochmal 10% föllt.

markiere Dir hier die Spitzen der buybacks und übertrage die Zeitpunkte auf den SPX so wie man das bspw. mit dem shiller-PE oder den Umkehrpunkten in den Zinskurven macht.
Diesmal haben wir alle drei + Dividendenkürzungen + Rebalancing in Pensionsfonds zusammen.

Unternehmen kommen ja entgegen der versimpelten Markauffassung der Retailer eben nicht vermehrt wenns billig ist sondern häufig vor oberen Kipppunkten, schützt ja nicht nur vor Übernahmen hat ja auch noch andere strategische Gründe.

sollte kaufen heißen nicht kommen.

Ein Mod hat mir geschrieben, mein Post sei wegen einer darin enthaltenen Kursaussage gelöscht worden.
Demnach werden dann heute ja wohl noch so einige Posts von vielen Usern hier gelöscht.  Bin gespannt.  

Werden gleich sofort wieder verkaufen ab  15:30... Mal sehen ob's Gegenwehr geben wird

Auch wenn wir jetzt das Paypal Forum für Marktanalyse kapern, dass ergibt einen Sinn. Wie ich schon schrieb, werden Buy Backs eh nur begrenzt vom Unternehmen gesteuert, dazu kommt, dass Buy Backs  ja von guten Ergebnissen des Vorjahrs getrieben werden und damit diese quasi noch mal nachlaufend hebeln. Je länger es läuft, desto stärker wird der Effekt und die KGV diverser Unternehmen gehen durch die Decke (Check) und das wird dann irgendwann korrigiert, je höher desto heftiger. Aber dieser Effekt kann gut und gerne noch eine Zeit laufen, S&P auf 6000 dieses Jahr? Das sollte man nicht als so Abwegig sehen, wie man erst denkt. Gut, vielleicht eher 5500, keine Vorhersage, sondern was ich meine, dass kann noch ne Weile gehen, aber desto brüchiger wird das Eis. Ich bleibe aber dabei, wir werden eher eine Rotation sehen als ein Gesamtcrash, allerdings verspielt Paypal ggf. die Chance, bei den hochrotierenden Werten dabei zu sein. Es wird dann einfach stagnieren. Best Case, Noch ist es nicht soweit.

Was BuyBack angeht. Die waren ja in der Nullzinsphase der Faktor. Es gibt ein schönes Video vom Fast Graphs Gründer, wo er Lowes und Home Depot auseinandernimmt und zeigt, dass ihr Wachstum im Kurs sehr stark auf schuldenbasierten Buy Backs basieren.

Donnerwetter…etwas gestiegen und jetzt bröckelt sie wieder schön runter.

überhaupt wenn der Bereich hält könnte man wieder Richtung 60 ranlazfen.  

Verstehe den anstieg heute nicht. Nach dem short Volumen gestern heute knapp 3% im plus?

Was darauf hindeutet, man hat sogar Kohle aus dem alten Jahr fürs ARP mit ins neue genommen.....Wäre aber auch nicht sehr Aktionärsfreundlich. Oder er hat einen Deal mit den Institutionellen. Gestern haben einige fett zugekauft, z.b. Citigroup! Aja Vangard hat gestern auch noch mal ein paar zugekauft, die haben bereit 9 % insgesamt!

fintel.io/so/us/pypl?r=all

…einfach mal ruhig bleiben Leute.
Heute schaut die Welt schon wieder anders aus!

Mal Minus, Mal Plus…auch wenn Montag wieder Minus ist - einfach entspannen. Wem das nicht taugt, der sollte über Festgeld nachdenken.

wieder zurück erobert werden. Sieht ja bislang ganz gut aus:)

$59.15 +3.02 (+5.38%)
FEB 9, 2024 3:20 PM ET

glaubt ja keiner.

...hliesst-sich-dank-paxos-und-chainlink-der-blockchain-an%2F

Nur weil insgesamt vom Hoch 435mio jetzt 426 da sind? Das ist lächerlich, das waren sicher inaktive Konten die seit Jahren Karteileichen waren. Da reict schon der Wechsel der E-Mail-Adresse, oder Paare nutzen nur noch einen Account. Der Umsats ging hoch, die Zusammengeschrumpften verzeichnen mehr Aktivität!

Dividenten lehne ich klar ab, dann verkaufe ich. Meine Meinung bis 150-200 Dollar Kurs aggressiv Aktien rückkaufen und höher dann Dividente ausschütten! So ists richtig.
Natürlich mal eine Übernahme eines aufstrebenden Unternehmens wäre auch okax, natürlich nur, wenn dafür nicht schon Mondpreise bezahlt werden.

Es gibt einen User auf X der klar aufgezeigt hat, dass am 08. die Kleinaktionäre verkauft haben und die Institutionellen agrressiv aufgefangen haben. Dies hat man auch live sehen können, bei 56 Dollar stand eine Wanne mit Geld. PayPal Closed up 5% today, Yesterday we saw record Retail volume, likely selling, total volume 22.3 million shares traded from retail alone.
Institutions and professionals also saw a record volume 38.3 million shares traded.

Today PayPal is up around 5% and institutional and professional vol is up 8% over average, yet retail is down -8%. Is smart money returning?
--This record volume yesterday was higher than the record in May last year after earnings when PayPal ran up 30% in less than 60 trading days with $1.4 billion in buybacks, funny thing is institutions sold out almost 5% of the entire company that quarter.
-- My point is if PayPal does 4x the buybacks PayPal could turn parabolic if institutions stop selling and or start to add.
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