Osram_mit_AMS_ohne_Apple

ich hab die Zahlen aus dem Prospekt genommen. falls ich mich nicht verrechnet habe:
274 Mio Altaktien, 724 Mio neue Aktien
Schlusskurs 2,9 CHF
Bezugspreis 1,07 CHF
TERP= 1,57 CHF


was mir auch noch aufgefallen ist.
sie haben aus dem 2018 convertible (0% Zinsen) noch 447 Mio ausstehend, und einen aus 2020: 760 Mio (2.125%). Beide für 7 Jahre jeweils. ich weiß nicht, wie das genau ist, aber falls sie in 7 Jahren zurückbezahlt werden müssen (gewandelt werden sie sicher nicht), dann kommen da auch noch Zinszahlungen on top, die sie so jetzt nicht haben....  

@dlg: würde mich wirklich nicht wundern, wenn der 1 Euro noch kommt.
Spätestens wenn die Konsortialbanken aus Panik ihre jungen Aktien auf den Markt werfen, um das Zeugs wieder loszuwerden landen wir möglicherweise beim Euro.
Wie gesagt wäre das für mich der Einstiegszeitpunkt.
Kann natürlich auch völlig anders kommen, aber das ist mir persönlich egal, weil ich dann außen vor bleibe ..

Das ist natürlich absolut richtig. Das haben wir bei der letzten KE von AMS gesehen, das habe ich auch bei der diesjährigen TUI KE gesehen, dass die "Alt"-Aktie bis auf das Kursniveau der jungen Aktie gefallen ist. Ist natürlich auch hier möglich, wobei man nicht vergessen darf, dass der Kurs der AMS Aktien bereits seit Ankündigung der KE von 4,50 (?) auf 3,00 Euro gefallen ist und zudem schon vorher durch die drohende KE belastet war. Wäre für mich also eher ein extremes und nicht sehr wahrscheinliches Szenario, aber hier ist bekanntlich alles möglich :-). Ob Everke noch seine AMS Aktien/Optionen hat?

Am 6. Dezember erfolgt das "Rump Placement", bei dem die Aktien aus nicht ausgeübten Bezugsrechten in einem  großen Paket bei Instis platziert werden. Für den Tag halte ich mir auf jeden Fall schon mal ein paar TANs bereit.

würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn diese Überlegung dann auch von Short-Spezialisten genau so genutzt wird und diesen Effekt noch dramatisch beschleunigen würde.
Wird dann möglicherweise sehr explosiv das Ganze ;-)
Vielleicht zucke ich auch bei 1,1 Euro oder 1,07 Euro oder so ... das lasse ich dann meinen Bauch entscheiden. Das Volumen und die Masse des Bauches sind sowieso größer als die des Hirns :-))

sind auf ihrem Weg von ca. 1,40€ (#774) in Richtung der Nulllinie bisher bei CHF 1,05 angekommen. Scheinbar sind sie bisher nur an der SIX ahndelbar

natürlich wäre es auch von den Konsortialbanken einigermaßen fahrlässig, wenn sie sich vor Übergabe der jungen Aktien nicht ebenfalls mit Shorts absichern .....
Das dürfte in ein paar Tagen wirklich extrem explosiv werden ....  irgendwann muss ja dann auch eingedeckt werden.

Für mein Gefühl sind BZR-Preis und Aktienpreis auseinandergelaufen - in CHF gerechnet komme ich bei einem BZR für 0,96 auf einen Aktienkurs von 1,42. Das sind schon ein paar Prozente unter dem heutigen Schlusskurs. Da will wohl niemand die BZR haben...

natürlich wäre es auch von den Konsortialbanken einigermaßen fahrlässig, wenn sie sich vor Übergabe der jungen Aktien nicht ebenfalls mit Shorts absichern .....

hmm, verstehe jetzt nicht ganz die Logik. Du meinst sie kaufen puts? Aber wer übernimmt dann das Risiko bei den put optionen?
Ich dachte, das Risiko geht auf ihre Kappe, dafür wurde der Bezugspreis ohnehin sehr niedrig gewählt (?)

Sehe das so wie nihaoma und glaube nicht, dass die Konsortialbanken ihre eigene KE torpedieren, gegen die Interessen des Auftraggebers agieren und zusätzlich für Druck in der Aktie sorgen. Wenn die ihre mind. 20 Mio Gebühren sehen wollen, dann müssen sie auch das Risiko akzeptieren. Und das haben die ja durch den sehr niedrigen (gerade im Jahreskontext) Preis der jungen Aktien reduziert.

MXX5, das ist eine sehr gute Frage und habe ich dieses Jahr auch bei der TUI Kapitalerhöhung gesehen. Erklären kann ich es Dir nicht, denn ich wäre von effizienteren Märkten ausgegangen. Wenn die Diskrepanz zu hoch ist, verkauft man die Altaktie und sichert sich den Rückkauf der Aktie mit dem Kauf von BZR und Ausübung bei 1,07 CHF. Vllt eine Frage der Liquidität in dem Instrument, des derivativen Charakters, dass das Instrument außerhalb Europas nicht so common practice ist, dass einige Investoren eine "operation blanche" betreiben? Kann auch nicht einschätzen, ob die Aktie Druck auf die BZRs ausübt oder umgekehrt.

Zum Eindecken der Shorties: das wird mE größtenteils beim Settlement der KE erfolgen, entweder weil die HFs beim Rump Placement dabei sind oder weil sie zB die BZR in der Schlussauktion kaufen. Schaut mal beim Bundesanzeiger bei den historischen Short Positionen der TUI im April 2023 nach. Sehr interessant, wie die "geräuschlos" zig Prozent Short Positionen am Tag des Settlements geschlossen haben.  

Sorry, ich vergaß, dass Ihr ja das full service model bei dlg. gebucht habt - hier das Beispiel von Eindeckungen bei Settlement einer KE (Details dahinter auch interessant):

Wieso habe ich bei Flatex keine Bezugsrechte im Depot? Nur die Aktie hab ich mit über 50 % Minus seit der KE.
Und was ist eigentlich mit dem/der Biona los? Hab das nicht ganz durchschaut.
Wenn das mit dem Short gehen so einfach wär würden das ja viele professionell mach denk ich mir.
Danke für die Aufklärung

Bei der flatex Service-Hotline wurde mir heute Morgen gesagt, dass die Einbuchung der Bezugsrechte heute im Laufe des Tages erfolgen wird. Allerdings habe ich auch gestern und schon vorgestern nachgefragt und ähnliche Antworten erhalten... :-(
Ich vertehe das auch nicht, ist jedenfalls - gelinde gesagt - mehr als unbefriedigend.

Bei der flatex Service-Hotline wurde mir heute Morgen gesagt, dass die Einbuchung der Bezugsrechte heute im Laufe des Tages erfolgen wird. Allerdings habe ich auch gestern und schon vorgestern nachgefragt und ähnliche Antworten erhalten... :-(
Ich vertehe das auch nicht, ist jedenfalls - gelinde gesagt - mehr als unbefriedigend.

Bei mir wurden die heute morgen eingebucht.

Ich hab sie mal gezeichnet.

Schlimmer kann’s ja fast nimmer werden :(

Heute Mittag wurden sie eingebucht.

Heute Mittag wurden sie eingebucht.

Wenn die ihre mind. 20 Mio Gebühren sehen wollen, dann müssen sie auch das Risiko akzeptieren.

Brutto einspülen soll die KE 774.8 Mio CHF, netto werden 746 Mio CHF erwartet. Ergibt ein Delta von 28.8 Mio CHF...

der Euro kommt immer näher, ich liege auf der Lauer ;-)

wann erfährt man eigentlich, wieviele Neuaktien von den Altaktionären gekauft wurden und wieviele von den Konsortialbanken aufgenommen werden mussten ?
Auch am 6.12. oder früher ?

Kann man an Hand des Kursverlaufes erkennen wie die Kapitalerhöhung läuft?  

dem Nachbarforum geklaut

www.cash.ch/news/top-news/...angfristigen-erfolg-legen-660802

Auf dem Weg dahin werde 2024 ein Übergangsjahr, «in dem der freie Cashflow noch nicht so hoch sein wird, dass wir die Zinsen bezahlen können.

Man soll da aber nicht ganz so schwarz malen, da steht free cash flow und nicht operating cash flow.

Wann endet der Bezugsrechtshandel? Bei meinem Broker war es bis heute 15:00Uhr möglich.

Der vorherige CEO Everke hats vergeigt, deswegen musste er gehen. AMS hat sich mit der Übernahme von Osram komplett übernommen, das Risiko sieht man am Zinssatz der neuen Anleihen (12,25%).

Um die fälligen Anleihen zahlen zu können, musste die Kapitalerhöhung herhalten.

Der neue CEO Aldo Kamper ist auch kein Restrukturierer, sieht man, was aus Leoni geworden ist.

Ich bin raus, verkaufe morgen meine Bezugsrechte und Aktien.

brutal was hier an Spekulationen abgeht …
Die Anrechte Kurse mal kurz 100% hoch und dann wieder fast auf den Anfangswert zurück..
Der AMS Kurs ist augenblicklich zu 100% in den Händen von „Spielkindern“…
Das dürfte noch ziemlich rundgehen in den nächsten Tagen.
Habe mal ne Order für  1,1 Euro platziert. Wir sind augenblicklich natürlich noch sehr weit davon entfernt, aber ich setze auf das Chaos ;-)

Laut Prospekt ist der BZR-Handel vom 22.11. bis zum 4.12. um 17:15 Uhr an der SIX Swiss Exchange möglich. Deutsche Börsen und OTC haben am 23. mit dem Handel angefangen, liefern aber irgendwie seit gestern keine Kurse mehr...

Mußten sich gestern und heute Shorties mit BZR und Aktien eindecken und haben dadurch den Kurs getrieben? Spekulation.

Übrigens ist das Währungsrisiko auch bei dem, der die KE mitmacht und seine BZR einsetzt. Der Ausgabekurs ist CHF 1,07 - egal, wie am 11.12. der Euro zum Franken steht. Montag, der 11.12. ist der geplante Tag für die Abwicklung und Lieferung der neuen Aktien sowie der erste Handelstag für diese. Ab dann werden vermutlich auch die beteiligten Banken verkaufen, was über ist.