Öl Short - Aber mit was?

nunja, so steht sie hier die frage und ist so und nicht anders gemeint.
hinweise für unbedarfte mit dem obigen wunsch sollten hier doch zu sammeln sein.
:-)

Ist mir gestern abend auch aufgefallen, bei der ABN amro gibt es einen einzigen put, der noch zur Not zu verwenden ist, ansonsten geht nicht viel.
Oder SG, aber die möchte ich nicht.

Sieht so aus, als ob bald die richtung wechselt.
123

SG34QJ

WTI   98,6
Brent 97,2

bin mit AA0HKE (NL0000784569) dabei.
mfg nf

aber ich dachte an was gemütliches :-)
mit kamikazescheinen habe ich mich in anderen dingen schon genug die finger verbrannt.
ich bin bin zuversichtlich für einen rückgang, jedoch ein peek ist immer noch drin und dan bin ich raus.
ich will nicht reich werden. selbst mit was gemütlichem dürfte demnächst meine winterölrechnung begleichen zu sein.
vielleicht folgt den hassadeuren ja die erzkonservative fraktion zum zuge :-)

Also gemütlichere Scheine als meinen Put mit Basis 100 gibts ja kaum. Höchstens noch ne 105er. Aber ich gucke mal nach.

Vielleicht noch das hier SG0GHB . Aber auch nicht wirklich sinnvoll.

Viele Ökonomen zeigten sich zunächst überrascht von dem starken Anstieg zum Jahresbeginn um rund 4 $ innerhalb eines Handelstags. Teilweise führten sie dies auf das geringe Handelsvolumen zurück. So sei nur ein Kontrakt zu einem Preis von 100 $ gehandelt worden, sagte Eugen Weinberg von der Commerzbank. "Bereits in den Vorwochen wollten die Märkte die 100 $ sehen", sagte Borbély. Spekulative Käufe oder die geopolitischen Risiken durch die Unsicherheiten in Kenia oder Pakistan könnten diesen kräftigen Preissprung allein nicht erklären.

Bis in die letzten Tage des Vorjahrs hatte sich der Ölpreis bis an die Marke von 96 $ herangekämpft. Davor hatte sich Anfang Dezember der Preisauftrieb des Öls zwischenzeitlich wieder etwas beruhigt, nachdem es besonders seit dem Ausbruch der Finanzkrise im Sommer rasant teurer wurde.

Für Rolf Schneider, Volkswirt bei der Allianz-Gruppe, spielte dabei auch die seit dem Sommer verstärkte Abwertung des Dollar eine Rolle. Dies könne damit erklärt werden, dass die Kaufkraft der Öl exportierenden Länder mit der Dollar-Abwertung abnimmt. "Da diese Länder überwiegend aus dem Euro-Raum importieren, versuchten sie, den Kaufkraftverlust durch höhere Ölpreise auszugleichen", sagte er. Daneben zögen viele Investoren wegen der Abschwächung des US-Wachstums Anlagen vom US-Finanzmarkt ab. Diese Gelder fließen in den Euro-Raum, aber seit Längerem auch in Rohstoffe. Dies habe bei einem angespannten Ölmarkt das Fass zum Überlaufen gebracht. "Viele Fonds investieren verstärkt in Rohstoffe, um ihre Portfolios zu diversifizieren", sagte auch Weinberg.

Rein spekulative Käufe in der Hoffnung auf steigende Preise hätten zuletzt aber wieder abgenommen, hat Borbély beobachtet. Nach den jüngsten verfügbaren Daten machten diese Geschäfte gerade mal ein Drittel aller Kontrakte und des Umsatzes aus. "Viele Investoren sehen derzeit das Öl als sicheren Hafen an", sagte Borbély. Doch lange werde es sich nicht als sichere Anlage halten können, besonders wenn sich die erwartete Abkühlung des Wachstums im ersten Halbjahr bestätigen sollte. "Bei Industriemetallen ist die globale Konjunkturdelle bereits sichtbar", sagte Borbély. Dort hätten die Preise im Dezember schon kräftig nachgegeben.

Die Nachfrage nach Öl wird laut Deka-Bank in den nächsten Monaten sinken, womit auch ein Rückgang der Preise zu erwarten sei. Daher seien die sinkenden Lagerbestände in den USA weniger problematisch. Erst vor Kurzem waren sie unter den Fünfjahresdurchschnitt gesunken. "Das ist historisch, aber noch immer ein hohes Niveau", sagte Borbély.

Wie das US-Energieministerium am Donnerstag mitteilte, gingen die Vorräte an Rohöl in der vergangenen Woche um vier Millionen Barrel zurück. Laut Borbély sind die Lager in den OECD-Ländern noch überdurchschnittlich gefüllt. Commerzbank-Experte Weinberg sieht ebenfalls die Korrektur bei den Ölpreisen schnell herankommen, sobald sich die geopolitischen Gefahren wie unter anderem in Nigeria oder Pakistan legen. Ein Risiko sei, wenn sich der Ölpreis für längere Zeit bei mehr als 100 $ festsetze und damit wieder verstärkt Spekulanten auf den Plan rufe.

Seit Anfang 2007 hat sich der Wert des Öls fast verdoppelt. Zusammen mit dem teureren Gas haben in Deutschland etwas weniger als die Hälfte der entstandenen Mehrkosten die Verbraucher getroffen, wie die IKB in einer Analyse schreibt. Sie mussten mehr für Heizung und Benzin ausgeben als noch ein Jahr zuvor. In der Wirtschaft traf es vor allem die Kunststoffverarbeiter sowie Spezialunternehmen der chemischen Industrie negativ. Auch die Verkehrsunternehmen dürften die höheren Kosten kaum an die Abnehmer weitergegeben haben.

Die Allianz-Gruppe sieht zudem deutliche negative Effekte in der Forstwirtschaft und Fischerei sowie bei den Herstellern von Roheisen und Stahl. "Wäre der Ölpreis 2007 zwischen 50 und 60 $ geblieben, hätte die Wirtschaftsleistung gut mit drei Prozent wachsen können statt mit zweieinhalb", sagte Allianz-Experte Schneider.
www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/...0Luxus/299052.html

danke erst mal.
genau das letzte wäre was gemütliches gewesen, aber wie du schon sagst, macht nicht wirklich sinn.
short muss ja nicht klassischer optionsschein heißen. ich find ko`s ganz gut.
vielleicht z.B. den hier:

GS3MNX

aber ich bin zu blöd, um zu schnallen welchen hebel das teil besitzt. wär schon von interesse.

was hältst Du von diesem Teil?
Mit flexiblem ko und konstantem Hebel(9)?
Kann doch eigentlich nie ko gehen, außer Öl steigt um mehr als 6$ an
einem Tag??

GS0S5A
mfg nf

interessant aus. Versteh aber nicht, wo dort das Risiko liegt. Irgendwo muss es ja sein, denn ich habs mal in den Rechner eingegeben. Wenn Öl auf 88 Dollar bis April fallen würde, hätte sich der Schein verdoppelt. Und das bei dem eher geringen Risiko? Kann ja irgendwo nicht sein.

Werd mir das mal genauer anschaun. Kann jemand anders dazu schon was sagen?

Ich hatte jedenfalls noch nie nen Rolling Turbo.

ohne Haken wär der Schein doch wie Weihnachten.
Wie kommst Du auf April?
Ist doch ein open end.
Und keiner handelt das Teil...?!
mfg nf

ich ab Februar mit sinkendem Ölpreis rechne. Im April könnte es das erste Verlaufstief geben. So zumindest meine Erwartung.

Dann warte ich noch mit tanken.

Konzerne voll am Wickel!
Das liegt an der Volksblödheit!

Null Chemiekenntnisse....


Besonders was den Energieinhalt der Kraftstoffe betrifft...

Wir haben eine Voll-Physikerin als Kanzlerin, trallali trallalla la...

das teil sieht vom chart verlockend aus. ich habe aber noch nicht recht verstanden wie das läuft > wo wann das risiko wie hoch ist.
vielleicht kann jemand ein posting "rolling turbos für dummis" einstellen!?

dies wäre außerordentlich entgegenkommend!

mal einer von VW, auch short.
Beide Goldman.Die scheinen da führend.
Der VW-Schein wurde überhaupt noch nicht gehandelt,
nur weil viele so unwissend sind wie ich(wir) oder weil da
wirklich ein Haken ist?
Übrigens ergänzen sich beide Scheine perfekt,
fallendes Auto, fallendes Öl.
Allerdings ist da der Spread relativ hoch:

Emittentenkurs:§(04.01., 21:59:51)
Geld in EUR: 39,480  (+9,01 / +29,57%)
Brief in EUR: 42,500  (+9,67 / +29,45%)

Aber mit dem Teil läßt sich Geld verdienen.
Konstanter Hebel 13.
Ich schreib jetzt die Ko-Schwellen mal hier mit rein, damit wir
Montag abend vergleichen können.
Schlußkurse können den charts entnommen werden,
wobei bei VW das Mittel zwischen G/B angegeben wird, die DB machts genauso.

GS0SE2
Basispreis:§        159,100 EUR (variabel)
Knock-Out-Schwelle:§155,120 EUR (variabel)

und beim Öl:
GS0S5A
Basispreis:§        107,340 USD (variabel)
Knock-Out-Schwelle:§103,220 USD (variabel)
mfg nf

sehr guter schritt.

nun aber, selbst wenn wir eine veränderung feststellen, weiß zumindest ich noch nicht, von was diese entwicklung abhängig ist.
gibt es keine veränderung weiß ich nicht, weshalb nicht bzw. unter welchen gegebenheiten doch eine eintreten könnte.

hier liegt eventuell der haken!
bescheidwisser also unbedingt melden unter der losung "rolling turbos für dummis"

im Normalfall: je näher der Kurs an die KO-Schwelle kommt, desto größer
wird der Hebel.
In diesem Fall, da der Hebel ja konstant bleiben soll, müßte bei Annäherung
an die Ko-Schwelle diese sich vom Kurs dementsprechend entfernen, d.h.,
das Verhältnis  zwischen Kurs und KO bleibt immer konstant(prozentual), also große
intradaybewegungen (über 6$ beim Brent,unwahrscheinlich)mal ausgenommen.
??
Wo sind die ganzen Profis, wenn man sie mal braucht??
mfg nf

macht der rolltermin aus!
der ist wohl täglich und kostet.
ist auch noch ein eventueller haken.

und ein paar bedenkliche links zu goldmans rollern:
www.aktienboard.com/vb/showthread.php?t=96785

www.elitetrading.de/forum/warrants/..._goldman_sachs_2374.html

www.wallstreet-online.de/community/thread/934703-1.html

www.candletalk.de/...534-neue-rolling-turbos-mir-festem-hebel/

zur funktionsweise:
www.boerse-online.de/zertifikate/grundlagen/480670.html?p=1


bitte um vertrauensbildende maßnahmen für so `ne roller.

"d.h., das Verhältnis  zwischen Kurs und KO bleibt immer konstant(prozentual),"

schnall ich was nicht?! wenn dieses verhältnis konstant bliebe, wäre es ja doch wie weihnachten oder ein marktmobile.
der schein wär ja unumfallbar; nahezu.

mir werden die dinger langsam unheimlich. vielleicht hat es seinen grund, dass den vw noch nie einer gehandelt hat.

bewegt man sich so durch die threads, haben alle die ahnung bis zum anschlag.
und wir bräuchten nur mal einen. :-)
gutnacht

ist nichts hinzuzufügen.
Goldman hat das perpetuum mobile erfunden.
Was mich bei dem Ölschein stutzig macht, ist allerdings,
das das Öl schonmal Richtung 98(WTI)ging und der Schein da noch
viel höher stand, aber es gibt doch keinen Zeitwertverlust?
Heute abend, wenn Zeit, schau ich mir mal(Rolling Turbo) Calls an, ob die dann
dementsprechend(prozentual)auch so gestiegen sind,
nur  um das Bild mal von allen Seiten zu beleuchten...
Muß jetzt pennen.
mfg nf

auch heute abend.
Es gibt Roll-Verluste bei Termin-Kontrakten, hab keine Ahnung davon,
das gibts doch wohl beim Öl, aber nicht bei VW...
gebs auf für jetzt.
mfg nf

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,526617,00.html

www.lifeaftertheoilcrash.net/

OPEC präsident rechnet mit weiteren Anstieg in Q1/2008
orf.at/?href=http%3A%2F%2Forf.at%2Fticker%2F276113.html  

2 gute PRO-Gründe sprechen FÜR Öl short jetzt:

pro 1) meist saisonales Überangebot ab mitte/ende Jänner
pro 2) Anzeichen einer US Rezession verdichten sich.

ALLERDINGS:

1) 2 Gründe, warum obiges pro 1) Argument nicht unbedingt schlagend werden könnte: - Im moment befinden sich die Öllagerdaten der USA und vieler andere OECD länder im unteren Bereich - verglichen mit den letzten Jahren.
- wenn es ein längerer Winter wird - kann öl noch teurer werden. (mit ölshort wettet man daher auch auf eineneher kurzen Winter. Das ist Casino.

2) wenn man mit pro 2 (US Rezession) rechnet - dannkann man risikoärmer wohl auch die US Indices shorten.

nachhaltig aber natuerlich zeitverzoegert, denn die
grossen Abnehmer sichern ja auch ab. Koennte mir vorstellen,
einige Chinesen putzen schon wieder Ihre verstaubten Fahrraeder.
Es wird jede Menge Finanzierungsruecklaeufer geben unter den
Neufahrzeugen. Die Amis  koennen nur noch wenig aus China importieren.
Ausserden haben sie ja nur mit Schulden bezahlt. Wie der Knoten
sich einmal loesen wird vertehe ich sowieso noch nicht.
Also Weltwirtschaft wird lahmen.
D.h. der Oelpreis muss runter - das weiss jeder! Was jeder weiss
passiert nicht. Oder ist es bei Oel und $ anders?
Dass der $ faellt wusste jeder - und er ist doch gefallen.
Mal einfach gedacht: Oel wird nicht sehr agressive ueber $ 100
steigen aber vielleicht schnell fallen. Steigts - schnell raus.
2 zu 1 fuer short.
Habe um den 20. Nov. schon mit short gedanklich gespielt, hatte
aber keine Zeit. Waere genau richtig gewesen.
Freitag war Oel wieder kurz 100. Die Moeglichkeit fuer ein
Doppeltop ist gross.
Denk' ich falsch? Montag Shorttag!

Gruesse
Jing

 

doppeltop bestärkt mich im short-gehen

dass es langfristig zu steigenden preisen kommen wird, davon gehe ich auch aus. short soll ja keine langfristsache sein. und der derzeitige ölpreis hat das niveau nicht erreicht, weil alle langfristargumente bereits verwirklichkeit wären. spekulation hat die sache beschleunigt.
und die luft muss halt raus - bis vielleicht tatsächlich 200$ angesagt sind.

dass das öl dann und wann in jedem fall alle wäre . .  GÄHN. das haben wissenschaftliche erörterungen schon in den 70igern und darauf immer wieder vermeintlich festgestellt. und so ist es ermüdend, wenn die gleiche litanei mit anderen zahlen und konstellationen vollzogen wird.
es ist stümperhaft dinge hochzurechnen in dem man derzeitige oder leicht modifizierte rahmenbedingungen als bestandteil gelten lässt. und eben nicht nur beim öl.

und noch ein Gähner: lange winter kurze winter; hyrican - kein hyrican. schnarch ;-)


@jing
dass ein preis von über 100 dollar für die wirtschaft schwierig würde, ist vielleicht so. es ist jedoch ÜBERHAUPT NICHT LANGE her, da beschwor man preise von 70 $ als worstcaseszenario.

nunja :-)

handele schon seit ein paar Jahren mit Rolling Turbos. Die starten bei 10€ und gehen dann kaputt, wenn 20 Cent an Wert unterschritten werden (und das passiert eigentlich immer irgendwann...).

Vorteile: In einem Markt, der sehr trendstark ist, kann man in kurzer Zeit durch den konstanten Hebel, der jede Nacht wieder auf den festen Wert zurückgesetzt wird, viel Kohle machen. Darüberhinaus geht der Schein nicht an einem schwachen Tag KO

Nachteile: Durch eben diesen konstanten Hebel geht das Ganze genauso schnell wieder in die andere Richtung und der Gewinn ist schneller weg als man denkt. Schlechte Karten hat man auch in Seitwärtsmärkten. Dann verliert der Schein sehr zügig an Wert.

Schaut euch einfach mal auf der goldman seite (www.goldman-sachs.de sehr gut!!!) ein paar Rolling Turbos an und verfolgt sie eine Zeitlang.

Generell eignet sich Öl gut als Basiswert, da die Lemminge da sehr gern in eine Richtung laufen. Von EUR / $ Rolling Turbos würde ich die Finger lassen!  

 

aber
" . . . bei 10€ und gehen dann kaputt, wenn 20 Cent an Wert unterschritten werden (und das passiert eigentlich immer irgendwann...)"

tut mir leid. bist du so nett und erklärst "kapuut gehen" und w"enn 20 cent an wert unterschritten".

vielleicht müsste man das verstehen. ich tu`s jedoch nicht.

4. Januar 2008, 12:02, NZZ Online
Ein einzelner Händler soll den Ölpreis über 100 Dollar getrieben haben

Ein einzelner Händler soll den Ölpreis über 100 Dollar getrieben haben

Um des Ruhmes willen einen Verlust in Kauf genommen

Der Anstieg des Ölpreises auf die Marke von 100 Dollar am Mittwoch soll durch eine kleine Transaktion eines einzelnen Händlers ausgelöst worden sein. ...

Der Anstieg des Ölpreises auf die Marke von 100 Dollar am Mittwoch soll durch eine kleine Transaktion eines einzelnen Händlers ausgelöst worden sein.

(sda/afp) Richard Arens, der die Ein-Mann-Firma ABS betreibt, habe für 1000 Barrel Rohöl exakt 100'000 Dollar geboten, berichteten am Freitag mehrere britische und amerikanische Medien. 1000 Barrel sind die Mindestgrenze für den Handel an der New Yorker Rohstoffbörse Nymex. Kurz nach dem Kauf habe Arens das Öl wieder verkauft - und dabei einen Verlust von 600 Dollar hingenommen.

Arens habe das Geschäft nur der Form halber betrieben, sagte Antoine Heff, Analyst bei New-Edge. «Er wollte der erste sein, der Öl für 100 Dollar kauft.» Am Vortag hatten bereits Analytiker des Rohstoffhandelshauses Sucden erklärt, die 100-Dollar-Grenze sei durch «einen individuellen Versuch, Ruhm zu erzielen» durchbrochen worden. Sie nannten allerdings noch keinen Namen.

«Er hat 600 Dollar gezahlt, um seinen Enkeln erzählen zu können, dass er als erster auf der Welt 100 Dollar für ein Barrel gezahlt hat», fügte der Analyst Stephen Schork in einem Interview mit dem britischen Sender BBC hinzu.

Am Freitag blieb der Ölpreis in Asien unter der 100-Dollar-Marke geblieben. Die US-Sorte Light Sweet Crude notierte in Singapur bei 99,23 Dollar. Spekulanten hätten den Rohstoff wieder verkauft, um nach den Höchstständen am Donnerstag ihre Gewinne einzufahren, werteten Analysten in Singapur die Entwicklung.

In New York hatte der Preis für ein Barrel (159 Liter) Rohöl am Donnerstag zwischenzeitlich das historische Hoch von 100,09 Dollar erreicht, dann aber mit 99,18 Dollar geschlossen."

Mit "kaputt gehen" meinte ich, dass der Handel mit dem Papier eingestellt wird, wenn der Wert unter 20 Cent fällt. Du bekommst dann den Restwert von 15-20 Cent ausbezahlt.

Ein Beispiel: Du kaufst einen Öl-Rolling Turbo (long) mit Hebel 20 und einem Absicherungspuffer von 2% zu 1€. Am nächsten Handelstag fällt der Ölpreis um 3%. Dann wirst du ausgestoppt mit einem Verlust von 40%, bleiben also noch 60 Cent als Wert. Am darauffolgenden Tag wird das Papier wieder mit Hebel 20 gehandelt. Ausgangsbasis sind aber nun 60 Cent. Wenn der Ölpreis nun weiter nach unten geht, kann es sein, dass das Papier irgendwann nur noch 20 Cent Wert ist. Dann wird der Handel eingestellt und du hast insgesamt 80% Verlust eingefahren.

 

Hallö zusammen,
Ich hatte auch überlegt zu shorten,bin mir aber nicht sicher, ob sich das Ganze nach oben auflöst...gefährliche Sache.
Drum bleib ich lieber draußen und schau nach dem Winter nochmal vorbei;)

See you
123

könnte man auf ein win/win zertifikat kommen.
ABER.
ich rate davon ab. habe im frühjahr eins gekauft und musste feststellen, dass die dinger aber auch garnicht mitlaufen. volle nullnummer. gleiches habe ich auch bei anderen win/win teilen (von außen) feststellen können.

keine Zeit/Lust, dass Teil noch näher zu beleuchten.
Verfolge morgen einfach mal das Tagesgeschehen.
by the way, wollte AA0HKE , aber der sagt ja auch gar nichts,
ist sogar leicht gefallen.
Abwarten.
mfg nf

Angesichts der hohen Nachfrage sei ein Preis von 100 Dollar nicht wirklich hoch, sagte Khelil. Die OPEC-Länder decken etwa 40 Prozent des weltweiten Ölbedarfs. Der US-Rohölpreis war in der vergangenen Woche erstmals auf mehr als 100 Dollar je Fass gestiegen.

Angesichts dieser Preise und damit verbundener Teuerungsrisiken hat der Deutsche Industrie- und Handelskammertag vor einer Schwächung der Binnennachfrage gewarnt. DIHK-Chefvolkswirt Volker Treier sagte der "Berliner Zeitung" (Montagausgabe): "Unter dem Strich kommt eine deutliche Belastung auf die Verbraucher zu. Jeder zusätzliche Euro, den der Konsument an der Zapfsäule oder für eine warme Wohnung lässt, fehlt ihm am restlichen privaten Konsum."

Wirtschaftsexperte Hickel rechnet in absehbarer Zeit nicht mit einem Rückgang des Ölpreises. "Er bleibt auf einem sehr hohen Niveau." Zwar schwanke der Preis spekulativ. "Aber selbst wenn er mal auf 90 Dollar zurückgeht, wird er ganz schnell nur durch die übertriebene Wahrnehmung von politischen Risiken in erdölexportierenden Ländern wieder nach oben schnellen." Und das führe zu Kaufkraftverlusten bei privaten Konsumenten und vor allem zu Kostenerhöhungen bei den Unternehmen. Das Wirtschaftswachstum werde auch durch den schwachen Dollar und die Finanzkrise belastet.



Trotz Preisrekord geringere Ausgaben für Ölimporte

Trotz der Preisrekorde beim Rohöl haben die Deutschen allerdings für Ölimporte 2007 weniger bezahlt als im Vorjahr. Rund 41 Milliarden Euro kosteten die Einfuhren nach vorläufigen Zahlen des Mineralölwirtschaftsverbandes (MWV), berichtet das Nachrichtenmagazin DER SPIEGEL vorab aus seiner aktuellen Ausgabe. 2006 war es noch eine halbe Milliarde Euro mehr. Der starke Euro habe den in Dollar gehandelten Rohstoff erheblich vergünstigt.

© REUTERS
Wie viel noch? Wie lange die weltweiten Ölvorräte noch reichen hängt von der Entwicklung der Nachfrage ab
Zudem sei der Verbrauch gesunken: Im vergangenen Jahr habe Deutschland - obwohl die Wirtschaft kräftig wuchs - rund 2,5 Prozent weniger Rohöl eingeführt als 2006. Die Menge sei auf 106,7 Millionen Tonnen gesunken. Verantwortlich dafür war insbesondere der schwache Heizölabsatz. Wegen der milden Witterung im vergangenen Winter und der Sparsamkeit der Verbraucher schrumpfte er um rund 40 Prozent.

Angesichts der hohen Spritpreise hat der Bund der Steuerzahler (BdSt) eine Aufstockung der Pendlerpauschale gefordert. "Wegen der gestiegenen Mobilitätskosten muss die Pauschale erhöht werden - von 30 auf mindestens 35 Cent je Kilometer", forderte BdSt-Präsident Karl Heinz Däke. Der Bundestag solle zügig die alte Regelung rückwirkend wieder in Kraft setzen. In der Steuererklärung für 2007 sollten betroffene Steuerzahler wegen noch laufender Gerichtsverfahren unbedingt die tatsächlichen Entfernungskilometer angeben. Am Donnerstag verhandelt der Bundesfinanzhof über die Pendlerpauschale.

Rürup: "Deutsche Wirtschaft ist widerstandsfähiger"

Die Kappung der Kilometerpauschale müsse rückgängig gemacht werden, verlangte Schleswig-Holsteins Wirtschaftsminister Dietrich Austermann (CDU). Er kritisierte, dass der Staat bei den Kraftstoffpreisen doppelt kassiere und die Ölkonzerne willkürlich die Kosten bei Benzin und Diesel verschieben würden. Bei Normalsprit kassiere der Bund über die Mineralölsteuer 65,46 Cent je Liter, bei Diesel 47,04 Cent. "Auf diese Steuer wird noch Mehrwertsteuer erhoben, die erbringt dem Staat zehn Milliarden Euro. Steigen die Preise, kassiert der Staat noch einmal mit", sagte Austermann.

"Die deutsche Wirtschaft ist widerstandsfähiger geworden", sagte der Vorsitzende des Sachverständigenrates zur Begutachtung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung, Rürup, dem Nachrichtenmagazin DER SPIEGEL. Dank der Reformpolitik der vergangenen Jahre sei die deutsche Wirtschaft besser gegen eine Rezession gefeit als in früheren Jahren, Arbeitsmarkt und Lohnstrukturen seien flexibler geworden.

DIW-Energieexpertin Claudia Kemfert erwartet für das Jahr 2008 nach dem Rekordhoch beim Rohöl von mehr als 100 Dollar je Barrel (159 Liter) keinen weiteren Anstieg der Preise für Öl und Benzin. "Der Ölpreis dürfte sich bei etwa 80 Dollar einpendeln", denn mindestens 20 Prozent des Niveaus gehe auf reine Spekulation zurück, sagte sie dem Bremer "Kurier am Sonntag". "Beim Benzin wird sich das heutige Niveau über das Jahr halten."

Sie forderte die Bundesregierung auf, mehr Geld in die Erforschung neuer Energietechniken zu investieren. "Das globale Ölangebot wird aller Voraussicht nach noch maximal zwölf Jahre ausreichen, um die weltweite Nachfrage zu decken", warnte sie.

manager-magazin.de, 06. Januar 2008, 21:25 Uhr
www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...8,526954,00.html

dann geht die Südhalbkugel langsam in den Winter über...
Shortzeitpunkt ist jetzt.
mfg nf

Hallo,

bis Frühjahr sehe ich den Ölpreis bei 120 in der Spitze.
Deshaltb vorerst Short no WAY, die 100 ist ein eindeutiges Buy Singnal.
Aber wer sein Geld jetzt schon mit Short verbrennen will warum nicht.

Gute N8

Tommi

short ist mord long ist strong

Mini Future long Ice Brent Crude TB08JZ zu KK 0,69 bis 31.1.08 ausgeschrieben und einen Short Ice Brent Crude BN04NL KK 3,-- auch bis 31.1.08

Wenn irgend einer dieser Kurse erreicht werden, bin ich drin. Das mache ich staendig.

ect. scheinen mir nur zum Abzocken der Anleger gemacht
zu sein. Schein kurz vor KO, irgend wann nachts,
Emmi treibt den Schein ins KO. Lese ich immer wieder usw.
Ich vergleiche die Charts, Derivate/Oel z.B., da bekomme
ich keinen logischen Zusammenhang.
Bin ich zu alt oder zu bloed oder beides?
Klicke auf den Rueckzahlungsrechner, z.B. og. BN04NL,
komme ich erst ins Plus wenn der Kurs auf ca. $ 75,-- faellt.
Das kannst doch vergessen. Ich scheine aber nicht der einzige
zusein der seine Last hat damit.
Aktion erst mal zurueck gestellt. Da zocke ich lieber einen Hot
stock.

Gruss
Jing

habe ich gute erfahrungen gemacht. man darf kann sollte halt nicht zu eng an die ko-grenze gelangen. da warten tatsächlich böse überraschungen.

aber rolling turbos sind für mich zu suspekt. auch wenn das meinem geistigen unvermögen geschuldet ist..
was ich nicht zur gänze raffe fass ich nicht an.

Riskante Manöver, mysteriöse Paketabwürfe, Sprengdrohungen per Funk: Iranische Elitesoldaten haben US-Kriegsschiffe im Persischen Golf provoziert - und damit beinahe ein Feuergefecht ausgelöst.

Hier geht's zu ganzen Artikel: www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,527186,00.html

WARNUNG an alle, die short sind oder gehen wollen - wenn das eskaliert, steigt der Ölpreis massiv. Da hilft dann auch keine K.O--Grenze die momentan 20% entfernt ist. Es reicht auch nur, wenn es für ein paar Stunden Verwirrung gibt, der Ölpreis steigt und gleich wieder fällt. K.o. ist k.o.!

MINUS 3,21 %   7. januar 2008  20:40 uhr

;-)

von dir erwähnten Schein ist ja unsinnig, da es sich dabei um einen open end handelt.

Was das angesprochene Abzocken anbetrifft ("Emmi treibt den Schein ins KO"), hängt das vom Underlying ab. Relativ marktenge Aktien kann man natürlich leichter beeinflussen (siehe Drillisch oder Morphosys, wo für solche Aktien viel zu viele Derivate existieren. Aber um die Ölpreise kurzfristig zu manipulieren, müsste man schon extrem viel Macht haben. Das könnten wohl nur die größten Hedgefonds oder die Zentralbanken, und auch die können das nicht über Tage hinaus.

Ansonsten kann man dazu nur sagen, dass man halt die richtigen Derivate wählen muss. Einen Put auf Öl mit Basis 75 und Laufzeit 3 Monate halte ich für geradezu dämlich, obwohl ich sinkende Kurse in den nächsten 3 Monaten erwarte. Einen Put würde ich nur mit Basis 90-105 wählen. KOs sind da schon eine andere Sache. Die würden sicherlich bei größeren politischen Turbulenzen extrem gefährlich sein, aber einen KO-Short mit KO über 120 halte ich für die nächsten 6 Monate für ziemlich sicher, es sei denn es gibt wirklich einen Terroranschlag im Ausmaße von 911.

Und Rohöl ist heute auch trotz der News aus den Persichem Golf unter Druck. Das zeigt mir wieder einmal, dass Öl seit Monaten von Psychologie und Spekulation getrieben ist. Da die 100 Dollar in der letzten Woche nicht überwunden wurden, aber gleichzeitig einige Medien schon 120-150 Dollar propagiert haben, war das fast schon das Signal zum shorten. Ich denke, es wird weiter abwärts gehen, vor allem beim Brent Öl.

also läßt sich da schon was verdienen...

Tabelle:
Datum TT TH SK (alles bid)Basispreis Ko-Schwelle
04.01.

muß im nächsten posting weitermachen, da beim posten #12 nicht
ersichtlich ist für die Daten. ariva.
nf

Tabelle:
Datum TT TH SK (alles bid)Basispreis Ko     Hebel
04.01. 1,33 1,57   1,51      107,34  103,22 ca.9
07.01. 1,39 1,94   1,89      106,16  102,30 7,64

soviel zum >Thema "konstanter Hebel".
mfg nf

07.01.2008 20:07
DJ OPEC/Ramirez: Höhere Förderquote nicht notwendig

QUITO (Dow Jones)--Der Ölminister von Venezuela sieht trotz des jüngsten Rekordpreises für Rohöl keine Notwendigkeit für eine Anhebung der Förderquote der Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC). "Gegenwärtig erscheint es nicht nötig, die OPEC-Produktion zu erhöhen", sagte Rafael Ramirez am Montag bei einem Treffen mit seinem ecuadorianischen Kollegen in Quito.

Ein Ölpreis um die 100 Dollar sei ein fairer Preis, wenn man verschiedene Faktoren dabei berücksichtige, darunter auch die Abwertung des Dollar, sagte Venezuelas Ölminister und fügte hinzu: "Die Zeit für billiges Rohöl ist vorbei".

Der Ölpreis hatte am vergangenen Donnerstag an der New Yorker Warenterminbörse Nymex erstmals die Marke von 100 Dollar je Barrel überschritten, nachdem er am Vortag exakt die 100-Dollar-Marke erreicht hatte.

===
DJG/DJN/kth

aber rolling turbos sind für mich zu suspekt.

-> richtig, wir brauchen flying turbos, keine rolling turbos, weil fliegen ist schneller als fahren (rollen)

erstmal abwarten.
mfg nf

wird schon passen.
aber derzeit ist  GS0S5A  wohl zu heiß für schlichte gemüter. vor allen dingen weil selbst schlichte sachen klemmen. k o n s t a n t e r Hebel.

gib uns heute...
GS0S5A


Tabelle:
Datum TT TH SK (alles bid)Basispreis Ko      Hebel
04.01. 1,33 1,57   1,51      107,34  103,22  ca.9
07.01. 1,39 1,94   1,89      106,16  102,30  7,64
08.01. 1,40 1,82   1,46      103,56  099,79 12,66
ist ja echt zum kringeln...
oder die hängen mit der ko-Grenze-anpassung immer einen Tag hinterher,
das ist dann wirklich gefährlich...
mfg nf

Du hast mir wieder Mut gemacht. Besten Dank!

Gut Put od. Call
Jing

Also wenn man es rein charttechnisch sieht ist der Aufwärtstrend noch intakt. Es ist also long angesagt.
Rein fundamental und auch psychologisch sehe ich auf Sicht von 3 Monaten niedrigere Kurse, und erst recht wenn der doch ziemlich steile Aufwärtstrend noch gebrochen wird. Beim WTI-Öl kann ich mir auch kurz Kurse bei 103-105 vorstellen, aber grundsätzlich gehe ich vor allem bei Brent von fallenden Kursen ins Frühjahr hinein aus.

Wer auf Nummer sicher gehen will, sollte den Bruch des Trends abwarten und dann short gehen!

ich bin noch long

der Trend ist dein Freund !

ist ein trend auch überhitzt UND man kann es sehen. so eben wie bei öl.

freunde die durchdrehen kann man nicht gebrauchen :-) die ziehen einen runter.

(- 6,8 % Rohöl) würde ich diese Woche nicht unbedingt auf short setzen
sondern eher auf long bis 99,5 USD und dann absichern oder schon vorher im Plus
absichern. Fallen wird er wohl nur noch die nächsten Tage wenn der Doller an Stärke gewinnt oder es zu größeren Gewinnmitnahmen kommt.

macht er nur seinen Job.
Öl fällt, Schein steigt.
Und keiner mag ihn haben.
mfg nf

gleich, siehe #57.

Sehe da noch keine Gleichmäßigkeit. Scheint so, als würde er manchmal vormittags und manchmal abends angepasst werden.

Veränderung tagsüber? heute mal schauen.
mfg nf

Anpassung findet immer zum Rollzeitpunkt statt. In diesem Fall um 23.00 Uhr Frankfurter Zeit.

Dann wird der Hebel, der sich natürlich im Laufe des Tages verändert hat, wieder auf 10 gesetzt und mittels des konstanten Absicherungspuffers von 6% die neue Stopp-Loss-Schwelle bestimmt.

Der Kurs lässt sich am besten hier, und zwar live, verfolgen:

http://www.goldman-sachs.de/isin/detail/DE000GS0S5A2/

 

ist aber jetzt 97,39.
Kann natürlich sein, dass onvista das nicht um 23:00 berichtigt.
mfg nf

... hätte gedacht, dass Öl noch bis auf 102 bis 105 Dollar steigt und dann erst sinkt. So wie es aussieht, geht es jetzt erst mal deutlich bergab. Ich denke wir sehen bald einen dynamischen Schub nach unten, wenn ein paar wichtige Schwellen (90 Dollar) gefallen sind und die Spekulation entweicht. "Realistischer" Wert ohne Spekulation dürfte vermutlich sogar eher Richtung 70 Dollar liegen.

GS0S5A

rolling home the money...
mfg nf

Die Begründung ist immer die Gleiche: Rezession. Wenn die Wirtschaft ab"kühlt" geht normalerweise auch der Ölpreis zurück. Scheint jetzt wie ein Dominoeffekt zu laufen. Und am Ende fiele dann der Ölpreis und zwar um einiges heftiger als die 10 Dollar seit dem Allzeithoch. Da sind da eher Preise Richtung 60 bis 70 Dollar realistisch.

Ist ja auch nicht gerade unwichtig, was Inflation und damit Zinssenkungen anbetrifft.

Noch ist Öl aber in einem Aufwärtstrend. Meines Erachtens aber zu steil, um noch lange erhalten zu bleiben.

Diese schrittweise Abkehr von den Rekordständen könnte sich in eine panikartige Flucht verwandeln, wenn die Besorgnis über eine drohende Rezession die Händler weiterhin in Atem hält. Die Anzeichen dafür, dass der Ölpreis eigentlich niedriger sein sollte, sind mittlerweile zu stark geworden, um sie noch länger ignorieren zu können. Die jüngste Bedarfsprognose für Rohöl der Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) weist nach unten, während das weltweite Angebot voraussichtlich zunehmen dürfte.

Die Lagerbestände in den USA füllen sich wieder, da die Raffinerien das Rohölvolumen, das sie verarbeiten, kürzen, weil die Nachfrage nach Benzin sinkt. Und die Konjunkturschwäche in den USA könnte exportzentrierte Länder wie China und Indien veranlassen, ihre Fertigung zurückzufahren, wodurch sich ihr Energieverbrauch reduzieren würde.

In der vergangenen Woche haben die Raffinerien einen gewichteten Durchschnitt von 0,56 Dollar je Barrel über den Kursen der Nymex-Futures für Rohöl der Sorte West Texas Intermediate (WTI) gezahlt, das sie auf dem Spotmarkt erworben haben, berichtet Argus Media. Die hartnäckigen Optimisten nehmen das als Zeichen dafür, dass der Kurs der Futures zu niedrig ist. Aber es blitzen Signale auf, dass einige Mitglieder des ehemals ganz auf eine Hausse eingestellten Lagers endlich einsehen, dass Rohöl überbewertet ist.

www.handelsblatt.com/News/Boerse/...hoel-einfach-abwarten.html

Gehts da drunter, prozyklisch short gehen!

Aktuell ist aber noch long zu favorisieren, rein chartanayltisch.

nach unten kann es nicht wirklich schnell gehen, weil Öl (anders als Gold und anders als von vielen Medien "begründet") nicht nennenswert von Spekulation getrieben ist, sondern von der unmittelbaren Nachfrage-Angebotsituation am PHYSISCHEN Markt. Nahezu 100% der täglich gekaufen 87 Mio Barrel werden jeden Tag VERBRANNT  - manchmal mehr (fallenden Lagerdaten9, manchmal weniger.

Verkaufspanik kann es hier also nicht geben (wie zB beim Shorten auf DAX oder S&P). Shorten gegen Öl ist eher etwas für Gemütliche.

Während die Börsen versuchen die ZUKÜNFTIGE Gewinnsituation der Unternehmen (und die wirtschaftliche Situation)  vorwegzunehmen, speigelt der Ölmarkt fast zeitgleich die aktuelle Situation wieder.

Lässt die Wirtschaft nach - lässt die Ölnachfrage  - sinkt der preis wie aktuell.

In Anbetracht der US Rezession (wer zweifelt noch wirklich daran?) hält sich die Ölnachfrage (weil reale Wirtschaft) noch für viele erstaunlich gut! Nicht für mich, das ist absehbar - ebenso wie absehbar ist, dass Öl noch weiter fallen wird über den Februar.

ZUMINDEST bis die OPEC eine Förderkürzung beschließt und in die Tat umsetzt (mM anfang März).

Die SHORT Gewinnchancen sind daher mM ebenfalls eher begrenzt, doch mag es für den einen oder anderen nervenschonder erscheinen Öl statt den DAX oder S&P zu shorten.

Das Uprisiko bei SHORT gegen Öl ist von der Wahrscheinlich gering - im Ausmass potentiall aber sehr gross: bei einem erheblichen Zwischenfall in einem Ölförderland ist der Ölpreis sofort be 100 USD - und dann je nach Ursache auch deutlich darüber oder wieder runter.

In Summe meine ich: die chancen stehen sehr gut, dass Ende FEbruar der Ölpreis bei 80 oder darunter steht. Diese Möglichen 10 bis vielleicht 12 % werden nur gehebelt oder bei einer höheren eingesetzten Summer wirklich lukrativ. Das ist daber dann doch wiederrum riskant, falls etwas in einem Ölförderland passiert - denn die Angebotseite verfügt weiterhin über nur eine sehr geringe Reservekapazität.

mein Fazit: ich shorte lieber in Erholungspahsen gegen den S&P. Erscheint mir besser nach Risiko:Chance Analyse.  

was man nicht vergessen sollte, wenn man auf Öl short geht:

2007 gab es durchschnittlich ein Angebotsdefizit von 250.000 Barrel. Allen Vorraussagungen nach steigt der Ölverbrauch heuer um etwa 1,5%  - das heisst also mindest 1 Mio NEUE Barrels sind notwendig.

Die OPEC hat für März eher eine Förderkürzung (!) angedeutet.

Potential nach unten daher mM begrenzt mit 80 USD - und selbst das NUR SAISONAL BEDINGT.

Alles in allem:  ES VIELE UND BESSERE Möglichkeiten, wenn man unbedingt short gehen will. Das trifft noch mehr auf mittlere Sicht (6-12 Monate) zu, sehr schlechtes Chance:Risiko verhältnis um auf der Öl short seite zu stehen.

kann man in jedem Fall vergessen. wer daran glaubt, der sollte besser man den pyhsischen Ölmarkt unter die Lupe nehmen und die OPEC beobachten.

vermeiden - wenn man schon unbedingt short auf Öl sein will.
Denn, das Angebot-Nachfrageverhältnis ist nachwievor ANGESPANNT. Die US Rezssion (ich gehe davon aus!) schlägt sich anders als auf Börsenkurse nur LANGSAM auf den Ölmarkt nieder.

Da wie gesagt, der Ölmarkt KEIN spekulationsgetriebener Markt ist, ist ein schnelles Nachlassen des Ölpreises praktisch AUSGESCHLOSSEN.

Das man erst short gehen sollte bei klaren Siganlen, ist klar. Gestern haben die Bullen wieder mal bei 86,5-87,0 zurückgeschlagen. Das war ziemlich genial gemacht. Man hat sich nach den Lagerbeständen am Vortag, die klar für short sprachen, erstmal 2 Tage lang die Bären ans Ruder gelassen und dann hat man in 2 Stunden den Kurs angeschoben, was vermutlich auch Short-Squeez zur Folge hatte.
Jetzt sieht der Chart somit wieder bullish aus. Aber ich bezweifel, dass das noch lange so in diesem Aufwärtstrend weitergehen kann.

Von 68 € hat übrigens niemand was geschrieben. Aber grundsätzlich gibts mir zu viele Öl-Bullen. Das kann kurzfristig wie gestern dazu führen, dass sie nicht so schnell aufgeben und charttechnisch wichtigen Stellen stützen. Aber mittelfristig wird es dazu führen, dass es in die andere Richtung geht. Derzeit würde ich nicht short gehen. Abpraller war zu stark und eindeutig.

Commerzbank Corp. & Markets - Ölpreis konnte sich gut behaupten

12:40 08.02.08

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Wichtige Widerstandsmarken halten: Der Ölpreis konnte sich im gestrigen Handel gut behaupten und notiert heute Morgen wieder über 88 US-Dollar, berichten die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets.

Preisstützend sei die Meldung von Royal Dutch Shell gewesen, dass die Verschiffung von 130 Tsd. Fass Rohöl wegen noch nicht abgeschlossener Reparaturarbeiten an einer Pipeline habe eingestellt werden müssen. Der Ausfall könnte bis zu zwei Monaten andauern. Shell's Förderanlagen seien seit zwei Jahren Angriffsziel der nigerianischen Befreiungsorganisation MEND. Gerade erst letztes Wochenende habe die Gruppe weitere Anschläge angekündigt. Derzeit würden in Nigeria Schätzungen zufolge gut 2 Mio. Fass täglich gefördert. Zwei Jahre zuvor seien es noch 2,5 Mio. Fass täglich gewesen.

Darüber hinaus habe gestern ein Vertreter der OPEC die Einschätzung geäußert, dass das Kartell auf der nächsten Sitzung Anfang März bereit sein müsse, die 80 US-Dollar Marke für Öl durch Produktionsdrosselung zu verteidigen. Ein weiterer Vertreter habe darauf hingewiesen, dass ein Ölpreis von 70 US-Dollar für die meisten OPEC-Nationen nicht akzeptabel sei. Saudi-Arabien, weltgrößtes Förderland, habe lediglich festgestellt, dass der Markt ausreichend versorgt sei. Schwache Konjunkturdaten dürften nach Erachten der Analysten auch in den kommenden Tagen Abwärtsdruck auf den Ölpreis ausüben.

Erdgas habe gestern deutlich zulegen können und sich auf 8,2 US-Dollar je MMBTU verteuert. Die EIA habe gemeldet, dass die Lagerbestände in der vergangenen Woche um 200 Mrd. Kubikfuß gefallen seien. Das sei zwar deutlich weniger als der Rekordabbau von 274 Mrd. Kubikfuß in der Vorwoche gewesen. Die Zahl sei damit jedoch abermals höher aus als erwartet (-186 Mrd.) gefallen. Die Lagerbestände würden nun knapp 1% unter dem Durchschnitt der letzten fünf Jahre liegen. (08.02.2008/ac/a/m)

Quelle: aktiencheck.de

zu lemmentieren ist irrelvant hinsichtlich Ölmarkt, dass vergessen die Öl-Zocker immer wieder, die vom Ölmarkt keine Ahnung haben.

Offenbar ist einiges im meinem obigen Posting doch für viele NEU, sonst würde hier nicht so ein Unsinn geschrieben werden wie Short squeeze etc.

Wer die Zockerei beim ölmarkt ähnlich anhejt wie bei Aktien, der kann langfristig nur die auf die Schnauze fallen  

ist sowieso nur Wunschdenken von anfänger shoorties

bist.

Weiß zwar immernoch nicht wo du die 68 Dollar hernimmst, aber gut, ...

Das der Rohstoffmarkt stark von Spekulanten beeinflusst wird, wirst du ja wohl nicht bestreiten, und natürlich gibts da auch Trader, die umswitchen müssen, auch wenns mit Shortsqueeze im eigentlichen Sinne des Worts nichts zu tun hat.

Für jemandem, der so arrogant rüberkommt, solltest du wenigstens mal deine Rechtschreibung überprüfen. Was soll denn das Wort "lemmentieren" bedeuten? :)

Ich nehm mal an, du meinst lamentierten. Aber hast wohl dein Lemming-Dasein bereits so verinnerlicht, das es dir ständig in den Sinn kommt.

als wenn der Rohstoffmarkt  EIN Markt wäre.

mach was du willst, besuch einen Grammatikkurs oder sonst wenn, wenn dich das mehr interessiert, aber lass es mit dem Ölmarkt (meine gut gemeinte Empfehlung).

der Ölmarkt hat seine eigenen Gesetze, die sich grundlegende von anderen Rohstoffen unterscheiden.

Wer die reine charttechnik anwedet wie auf "normale Aktien" - wird wie gesagt auf längere sicht sich bestenfalls nur eine blutige Nase holen.

Und wer sichnicht nur auf die Charttechnik verlassen will, sollte sich eingehender mit dem Ölmarkt beschäftigen, bevor er short geht. vergiss endlich die 68 USD, die wird es nicht geben.

obwohl ich es eh schon obengeschrieben habe:

"der Ölmarkt ist NICHT nicht nennenswert von Spekulation getrieben ist, sondern von der unmittelbaren Nachfrage-Angebotsituation am PHYSISCHEN Markt. Nahezu 100% der täglich gekaufen 87 Mio Barrel werden jeden Tag VERBRANNT  - manchmal mehr (fallenden Lagerdaten, manchmal weniger (weniger Lagerstätten).

Anzahl der shorts & longs findet am Ölmarkt (ganz anders als zB bei Gold oder Silber) in einem Ausmass statt, der kaum mehr als 5 USD den Markt beeinträchtig...

das ist nur ein punkt, den man wissen sollte....

Keine Spekulation im Ölmarkt. Das ich nicht lache.

Im Übrigen mäßige dich mal langsam! Diese arrogante Art hier macht dir sicher keine Freunde. Anstatt deine Position vernünftig zu begründen, greifst du nur andere User an und und nennst deine Position als der Weisheit letzter Schluß und alle andere Leute sind Vollidioten. Wenn du also was zu sagen hast, dann tue es auch und begründe deine Position. Aber Argumentation scheint nicht deine Stärke zu sein. Und ja, wenn Rechtschreibung so schlecht ist, das sie sich auf den Inhalt auswirkt (denn lemmentieren und lamentieren sollte ein Unterschied sein), dann find ichs wichtig, besonders bei jemanden, der alles besser weiß, wie du.

um mir "Freunde zu machen". Und mir geht es auch nicht um dich zu überzeugen. Ich habe meine Argumente hinsichtlich des physich dominieten Ölmarktes gemacht (der wie gesagt nicht spekulativ getrieben wird - auch wenn Dir das noch soviele Medien erzählen wollen, die vom Ölmarkt weniger Ahnung haben wie meine Katze von Biotechnologie.

ob ich dir "arrogant" erscheine.

und offenbar muss ich dir (9xKlüge) auch erklären was ich unter "lemmentiere" verstehe:

Lemmentieren ist, wenn jemand den Medien glaubt, der Ölpreis wäre wegen der Spekulanten zu hoch und dann glaubt gegen Öl einfach nur shorten zu müssen und damit Kohle einfahren zu können.

Sollte doch eigentlich zu denken geben:

- die Panikstimmung am 23 Januar, zurückgeblieben ist die hohe Nervosität und die fast schon allgemeine Akzeptanz, dass die US in die Rezession geht (bzw. dort schon ist)

- wir haben jetzt fast Mitte Februar, eigentlich eine Zeit der anual schächsten Ölpreise (keine Angst ein paar USD wirst schon noch machen mit deiner "Short attacke" ;0)

also wir haben eine US Rezession, einbrechenden Börsen, + erwartete weltweite wirtschaftliche Abschwächung UND die Zeit wo wir normalerweise ein saisonals Überangebot haben - UND TROTZDEM einen Ölpreis um die 90 USD.

Wäre der Ölmarkt durch "Spekulanten" nennswert beeinflusst (Katjuscha), dann hätte es ZUNMINDEST am 23 Januar einen ordentlichen Peak nach unten geben müssen (eindeckung der Longs). Hat nicht stattgefunden, eben weil der Ölmarkt anders als wie von Katjuscha und anderen Grünschnäbeln eben NICHT nennenswert von Spekulanten getrieben ist.

so das warst - macht Eure 8 USD bis ende Febr, aber seit vorsichtig, sonst verbrennt ihr mitsamt dem Öl, das ihr shortet!  

trotz gestiegener Öllager daten, trotz US Rezession, trotz nur 10 % unter ATH (100 USD) trotz saisonal "eigentlich zu erwartendes Überangebot", trotz schlechtem Börsentag, trotz nervöser Anleger etc....

wenn man verstehen will, warum, muss man sich eingehend fundemental mit dem Ölmarkt beschäftigen.

wer glaubt, man müsse jetzt Öl shorten, aus den obigen Gründen, der hat den Ölmarkt nicht verstanden

 

Hier bei Ariva?

Das Papier GS5HH1 wurde mal irgendwo empfohlen (wo, weiß ich nicht mehr; irgendein Börsenblatt, evtl. Börse-Online). Habe den  GS5HH1 auf der Watch. Am 31.01.2008 zu 87,07 EUR reingenommen (heute 86,33 EUR). Ist ein bisschen schwer das Ding. Kann dann nur geringe Stückzahlen kaufen. Möchte in einen Öl-Schein oder dergleichen einsteigen.  Beobachte derzeit noch den Markt. Und suche einen (annähernd) idealen Zeitpunkt.

Heute stark gestiegen. Sh..!

# 90: Heute um 4,3% gestiegen?  Das wäre ja viel.

Taurus, deine Ausfülhrungen zum Thema Öl sind interessant.  Es wäre ja schön, wenn das Öl im Laufe des Februar noch etwas runtergehen würde. Deine Prognose aufgehen würde.

Gibt es andere, evtl. bessere (leichtere) Öl-OS oder Zertis?

Ich habe mehrmals geschrieben, dass man erst bei Bruch der 86 € short gehen sollte. Ansonsten ist long zu favorisieren.

Bis jetzt konnte man mit Öl super traden. Mehrmals hatte ich bei 95 € zum shorten geraten, aber erst agrressiv prozyklisch unter 86 €. Ansonsten ist grundsätzlich long angesagt, da der Trend intakt ist, und so sehen das auch die Spekulanten im Ölmarkt. Da kann Taurus erzählen was er will. Ne Argumentaion kann ich weiterhin nicht erkennen, sondern nur die als Wahrheit hingestellte Meinung, dass es im Ölmarkt keine Spekulanten gäbe, sondern alles physische Gründe hätte. Und wer das nicht so sieht, "lemmentiert". 'gr'

08.02.2008 21:31
DJ Ölpreis gewinnt an der Nymex über 4%

NEW YORK (Dow Jones)--Kräftige Aufschläge hat der Ölpreis am Freitag an der Nymex erzielt. Der Märzkontrakt auf ein Barrel Light Sweet Crude steigerte sich um 3,66 Dollar oder 4,2% auf 91,77 Dollar. Dies war der höchste Schlusstand seit dem 30. Januar. Teilnehmer beobachteten eine Kombination aus Sorgen wegen des Angebots und wegen des Wetters.

Im Fokus standen Aussagen zum bevorstehenden OPEC-Treffen im März. Zwei Delegierte aus dem Mittleren Osten hatten gesagt, das Kartell sollte sich auf eine Kürzung der Produktion verständigen. Auch von venezolanischer Seite gab es entsprechende Aussagen.

Zudem reagierte der Markt auch auf die Unsicherheit über das weitere Vorgehen Venezuelas, nachdem Exxon Mobil bei diversen Gerichten Verfügungen für das Einfrieren von weltweiten Vermögenswerten der venezolanischen Petroleos de Venezuela (PdVSA) erwirkt hat. Dabei handelt es sich um Aktiva des staatseigenen Ölkonzerns im Volumen von mehr als 12 Mrd Dollar. Venezuela hatte Anfang 2007 beschlossen, die Ölindustrie zu verstaatlichen.

Des weiteren wird für das Wochenende im Nordosten der USA frostiges Wetter erwartet. Auch dies habe den Ölpreis getrieben, sagten Teilnehmer.

===

DJG/DJN/raz

Ich würde nicht Haus und Hof darauf verwetten, dass es in Amerika eine Rezession gibt. Bis jetzt sprechen noch einige Konjunkturdaten dagegen. Und wenn ich mir so die Interviews der Großen in der FAZ durchlese, werden meine Zweifel hierüber noch größer.

die OPEC  KANN nicht mehr erhöhen (wenn man die läppischen 500 K Barrel Reservekapazität einmal ausklammert).

der Ölbedarf steigt 2008 gegenüber über etwa 1,5 %  - sprich 1,2 Mio Barrel.


Wenn das globale Wirtschaftswachstum von den USA nicht deutlich abgeschwächt wird - DANN HABEN WIR HEUER ECHT EIN PROBLEM, dann gibt es ab April keine 2 stellige Ölpreise mehr.

Trotzdem kann es bis ende Februar nochmals bis 80 gehen. Sollte dies nicht so abzeihnen - dann würde ich die Shorts covern.


Short geegen Öl ist ohnehin keine gute Idee:  OS - verlieren an Zeitwert (denn der Ölpreis wird NICHT schnell runtergehen).

KO (shorts) verfallen, wenn es auf grund irgendeines Proplems in irgend einem der bedeutenden Ölländern zu einem PREISPEAK kommt.

KURs daher nochmal: der Ölpreis geht nur runter, wenn sich die globale wirtschafts wirklich merklich abschwächt - DANN shortet man aber besser irgendeinen Index.  

www.forbes.com/markets/feeds/afx/2008/02/04/afx4610189.html

sucht Euch geeigneten Zeitpunkt zum LONG gehen.

SEHR GUT - konservativ aber ich lass es meine Prognose zukünftiger Rentiten hier zu nennen. DIe besten Ölfirmen (höchste Reserven, in Produkton, hohe Substitutionsrate, und sogar tw kleine Dividende:

Anadarko
Apache
Encor Aquisition
Occipital petrolem

kauft 2 oder 3 davon, ihr werdet es nicht bereuen
 

www.orf.at/ticker/279819.html

Schreibfehler? Oder meinst du "Occidental Petroleum"? Die US-Ölaktie?

# 91? Keine Antwort?

agree, if you believe in further rising oil prices you a safe and will make nice gains with these companies.

Same with Apache and Encor, but I would not buy now, rather when oil comes back to 85/80 or when stocks generally suck again.

all 4 same category of stocks, I may safely add:

Berry Petroleum
Devon Energy
Pioneer Natural Resources

All of them have large (proven!) reserves, moderate price earning ratios (KGV +/- 10).
If you believe that oil price goes up the coming years, there is no saver AND better bet than these stocks.

when then to risk with any other stocks?

Only risk: Maybe martians will provide us with infinitive oil.

GS0S5A  ?
1,20/21€.
mfg nf

how oil price can keep this level despite US Rezession & saisonally oversupply of oil.
You must get deeper into if you want to understand.

By some of the suggested 7 companies when soon the stock market trembles.

soll ich im Öl baden, um zu verstehen, warum es so teuer ist?
mfg nf

"bedrohlich" im Sinn der der Wirtschaft, denn der Chart lässt augenblicklich baldige neue Hochs jensseits der 100 USD befürchten.

Mittelfristig kann man zwar eine S-K-S auch nicht ganz ausschließen, aber damit zu spekulieren wäre noch viel zu früh solange die jetzige - poetntielle - 2 Schulter noch nicht ihr Hoch gesehen hat. Zweite Schulter fürde zudem zeitlich in die amerikanische driving saison fallen - eher unwahrscheinlich.

Sieht eher aus als gäbe es bald eine attacke auf die 100 USD und dann womöglich neue Hochs & endgültig verbrannte shorts.

zu nah am Kamin gekuschelt?
Glaube nicht, dass Spekulanten dieses teure Spiel bei der
Wirtschaftslage spielen wollen, zuwenig Gleichgesinnte.
Momentan ist Gold in aller Munde...;-))
mfg nf

Hallo,

ich ziehe jetzt meinen KK für Short immer wieder nach unten und ich hab
das bis jetzt gut gemacht, sonst wäre ich auf die Schnauze gefallen.
KK jetzt mal zu 99.- runtergezogen ist eigentlich nur eine Frage der Zeit
wenn der Markt erkennt dass USA bereits in der Rezession gelandet ist dann
geht der Oelpreis schnell runter, 100 Pro.
Aber da spielen ja noch so viel andere Faktoren rein, Glaskugel.

Alternativ bin ich bei Gold LONG investiert, ja ich weiss ist für viele
kein Thema aber bei Gold will der Markt die 1000.- sehen und die wird kommen Leute.

Tommi

Benzin (USD, Future, Unleaded Gaso.   262,00   +2,74%  

          § 14.02.08 Kurse Chart Forum News ABN
          § Brent Crude Rohöl Future (USD, Fut.   94,90 +2,15%  

          § 14.02.08 Kurse Chart Forum News ABN
          § Diesel (USD, Future, Gas Oil)   85.050  +1,70%  

          § 14.02.08 Kurse Chart Forum News ABN
          § Heizöl (USD, Future, Heating Oil)   263,60  +7,59%  

          § 14.02.08 Kurse Chart Forum News ABN
          § WTI Rohöl (USD, Future, Light Swe.   95,51 +1,79%  

          § 14.02.08 Kurse Chart Forum News ABN

14.02.2008 21:28
DJ Ölpreis wieder über 95 Dollar - Bernanke zerstreut Rezessionsangst

NEW YORK (Dow Jones)--Die Hoffnung, dass die USA einer Rezession entgehen werden, hat den Ölpreis am Donnerstag wieder über die Marke von 95 Dollar steigen lassen. An der New Yorker Rohstoffbörse Nymex stieg der nächstfällige März-Kontrakt auf Rohöl der Sorte Light, Sweet Crude um 2,19 Dollar bzw 2,3% auf einen Settlement-Preis von 95,46 Dollar. US-Notenbankchairman Ben Bernanke hatte in seiner Anhörung vor dem US-Senat die Angst vor einer Rezession zerstreut und dem Markt damit auch die Furcht vor einer sinkenden Nachfrage genommen, wie Händler erklärten.

Bernanke hatte gesagt, dass die US-Wirtschaft in der ersten Hälfte dieses Jahres zwar nur langsam wachsen werde, dass sich das Wachstum im zweiten Halbjahr aber beschleunigen werde. Außerdem hatte der Notenbankchairman neuerliche Zinssenkungen in Aussicht gestellt.

Gestützt hätten den Ölpreis ferner Berichte, laut denen Japan im ersten Quartal ein starkes Wirtschaftswachstum verzeichnet, berichteten Beobachter. Auch die Möglichkeit eines knapperen Ölangebots aufgrund politischer Konflikte habe erneut eine Rolle gespielt. Die Beobachter nannten in diesem Zusammenhang abermals den Rechtsstreit zwischen dem US-Ölkonzern Exxon und der venezolanischen Regierung. Exxon hatte vor Gerichten in mehreren Ländern das Einfrieren venezolanischer Vermögenswerte erreicht. Der Konzern fordert eine Entschädigung für Verluste, die ihm infolge der Verstaatlichungspolitik Venezuelas entstanden seien. Venezuela wiederum droht mit einem Lieferboykott.

Einige Marktteilnehmer sahen einen indirekten Grund für den Anstieg des Ölpreises darin, dass die International Energy Agency ihre Prognosen für den weltweiten Ölbedarf nach unten revidiert hat. Die Nachricht sei an sich negativ für den Ölpreis, doch könnte andererseits die Organisation erdölexportierender Länder (OPEC) auf den sinkenden Bedarf mit einer Verringerung ihrer Fördermenge reagieren und damit die Preise stützen, hieß es.

===
DJG/DJN/cln

: Förder KÜRZUNG (!) im März ?????????   Bearpaw   18.02.08 18:07  

Ich beobachte die OPEC politik nun schon seit paar Järchen - aber an der heutigen meldung über Yahoo, habe ich zu grübeln:

biz.yahoo.com/ap/080218/oil_prices.html    dort steht:

The Organization of Petroleum Exporting Countries has trimmed its forecasts for demand this year by 100,000 barrels a day, but it has also hinted it may cut production IF global supplies of crude CONTINUE TO RISE (!!!), according to Dow Jones Newswires.


Meine möglichen Interpretationen:

1) ein Fehler von Yahoo (man wollte schreiben: IF global supplies of crude CONTINUE TO FALL  - passt aber nicht, weil das angebot sowieso nicht der Nachfrage nachkommt und die OECD Öllager ohnehin auf einem 5 Jahres tief sind - für Mitte Februar)

2) die OPEC hat Probleme ihre Förderrate beizubehalten (= wäre Ölpea
k gleichzusetzen !)


3) Die OPEC will NOCH höhere Preise erzielen (vor 2 wochen noch hatte man gemeint: sollte der Ölpreis auf 85/80 usd fallen - wird man anfang märz KÜRZEN.) jetzt ist der Ölpreis auf 96 USD gestiegen und die OPEC will trotzdem kürzen - mit einer derart fadenscheinigen ausrede...? mmmhh   das passt alles nicht zusammen.

Zudem sollte nochmal erwähnt sein, dass die Nachfrage ab März überlicherweise spürbar ansteigt (errinnert ihr Euch: "pünklich zur Oster-hauptverkehrszeit steigen die Ölpreise....). In den USA ist das die Driving season.


man muss kein Prophet mehr sein, wenn man vorraussagt, dass der Ölpreis März wohl die 100 USD überschritten haben wird.

die obige OPEC news auf yahoo lässt mich aber weiter grübeln. Werde nach anderen Erklärungen suchen. Nennt mich paranoid, aber eine der möglichkeiten ist: die OPEC kann gar nicht mehr erhöhen...(und vielleicht nicht einmal die aktuelle förderung halten ?)
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Oil Prices Up on Possible OPEC Cut
Monday February 18, 9:58 am ET
By Pablo Gorondi, Associated Press Writer  
Oil Prices Up Slightly on Possible OPEC Cuts Amid Forecasts for Slower Demand Growth


Oil prices rose slightly Monday, gaining after further hints that OPEC may cut production if global supplies continue to rise.
The Organization of Petroleum Exporting Countries has trimmed its forecasts for demand this year by 100,000 barrels a day, but it has also hinted it may cut production if global supplies of crude continue to rise, according to Dow Jones Newswires.

Several reports in recent days, though, have suggested that global economic conditions may not be deteriorating as quickly as feared. The U.S. Federal Reserve said Friday that industrial production in the world's largest economy rose last month in line with expectations. On the other hand, the Energy Department, the International Energy Agency and now OPEC have all cut demand forecasts.

OPEC is scheduled to meet March 5 in Vienna to review its production policy.

Light, sweet crude for March delivery rose 40 cents to $95.90 a barrel in electronic trading on the New York Mercantile Exchange by midday in Europe.

Trading volumes on Monday were thinner than usual due to the President's Day holiday in the United States and the start in London of the International Petroleum Week, a reputed oil industry conference.

The Nymex crude contract rose 4 cents Friday to settle at $95.50 a barrel after alternating frequently between positive and negative territory. Oil prices have risen more than $8 in little more than a week.

On Sunday, Venezuelan President Hugo Chavez soothed American motorists, saying that Venezuela is not preparing to cut off oil shipments to the United States.

The socialist leader rattled oil markets when he threatened a week ago to halt shipments to the United States in retaliation for Exxon Mobil Corp.'s success in persuading courts in the U.S. and Europe to freeze Venezuelan assets.

"We don't have plans to stop sending oil to the United States," Chavez said Sunday during a visit to heavy-oil projects in Venezuela's petroleum-rich Orinoco River basin that were nationalized last year.

But he added that Venezuela could cut off supplies to the United States if Washington "attacks Venezuela or tries to harm us." Chavez has repeatedly warned against a possible U.S. invasion to seize control of Venezuela's immense oil reserves. U.S. officials have denied any such plan exists.

The United States relies on Venezuela for about 10 percent of its oil imports.

Chavez's administration is locked in a legal battle with Exxon Mobil over compensation for the nationalization of one of four heavy-oil projects in the Orinoco River basin.

Exxon Mobil is seeking to freeze billions of dollars in Venezuelan assets in the United States and Europe to guarantee a payoff if it wins a decision by an international arbitration panel.

Last month, a British court injunction ordered the temporary freezing of up to $12 billion in assets of state-run Petroleos de Venezuela SA, or PDVSA.

Traders also were keeping an eye on developments in Nigeria, where militants responsible for attacks on the country's oil infrastructure asked U.S. President George W. Bush to mediate in the long-lasting crisis.

The Movement for the Emancipation of the Niger Delta, or MEND, began intensifying its attacks two years ago, kidnapping foreign workers and sabotaging oil infrastructure.

As a result of the conflict, Nigeria, Africa's biggest producer and a major supplier of crude to America, has seen its output fall by about 20 percent, helping send oil prices higher.

In London, Brent crude for April delivery rose 33 cents to $94.96 a barrel on the ICE Futures exchange.

Heating oil futures rose 0.51 cent to $2.652 a gallon while gasoline prices gained 0.42 cent to $2.498 a gallon. Natural gas futures rose 17.9 cents to $8.839 per 1,000 cubic feet.

Associated Press Writer Thomas Hogue in Bangkok, Thailand, contributed to this report.

SPIEGEL ONLINE

18. Februar 2008, 20:00 Uhr
LIEFERSTOPP
Lukoil dreht Deutschland den Öl-Hahn zu

Ein neuer Engpass droht: Der russische Ölproduzent Lukoil hat seine Lieferungen nach Deutschland gestoppt. Offenbar will das Unternehmen bei dem deutschen Importeur Sunimex höhere Preise erzwingen. Deutsche Raffinerien versuchen nun über den Seeweg Öl zu importieren.  

Moskau - Im Geschacher um Lieferpreise für russisches Öl ist Deutschland erneut zum Spielball geworden: Der russische Erdölkonzern Lukoil hat für Februar seine Lieferungen nach Deutschland gestoppt. Wie Rohstoffhändler heute berichten, will das Unternehmen damit bei Sunimex, dem deutschen Generalimporteur für russisches Öl, höhere Preise erzwingen.

Druckmesser einer Öl-Pipeline: Bereits der dritte Lieferstopp von Lukoil
DPA

Druckmesser einer Öl-Pipeline: Bereits der dritte Lieferstopp von Lukoil
Ursprünglich wollte Lukoil im Februar 520.000 Tonnen Öl in die Bundesrepublik liefern. Unklar ist, ob andere russische Lieferanten für Lukoil einspringen. Brancheninsider spekulieren, dass deutsche Raffinerien versuchen, auf dem Seeweg Öl zu importieren.

Es ist nicht das erste Mal, dass Lukoil versucht, sich mit einem Lieferstopp Sunimex gefügig zu machen: Im Juli 2007 hatte Russland seine Öllieferungen nach Deutschland deutlich gedrosselt - bis Sunimex sich bereit erklärte, mehr Geld für das russische Öl zu zahlen. Einige Monate vorher hatte es bereits einen weiteren Lieferstopp gegeben. Der dreitägige Boykott löste heftige politische Diskussionen über die Verlässlichkeit der Energielieferungen aus. Über die betroffene Druschba-Pipeline bezieht Deutschland etwa ein Fünftel seines Bedarfs.

sil/Reuters

URL:

* www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536133,00.html

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wer hätte das gedacht:

das zeigt, wieviel Platz für den Ölpreis noch nach oben ist. Was brauchen die Leute notweniger Cola oder Öl - wenn es "ernster" wird ?

1 L Öl hat etwas 9500 kcal  - der Kalorie-Inhalt (Energie) reicht um einen westeuropäischen Mann 4 Tage vollständig mit Kalorien zu versorgen.

1 l "normales" Cola hat etwa 340 kcal

Zugegeben Cola smeckt besser.... aber nicht unserem Transportwesen (95 % auf fossile Enerergien ausgerichtet)

(beides meine grobe Rechnung ohne googeln - kommt aber recht gut hin)

Mann, diese Sicht aufs Öl als Nahrungsmittel ist bestechend und eröffnet ja ganz neue Möglichkeiten! Da heute schon Öl bestens transportierbar ist mit Tankern, Pipelines, LKWS und ganz neu in PET-Flaschen, kann man es überall relativ einfach hinbringen - auch in den letzten Winkel unserer Erde. Bald gibt dann es als Zapfstellen nicht nur Tankstellen sondern auch Abfüllstationen (wie Brauereien) für die tägliche Ration Öl als Energiebringer und Nahrungslieferant. Organisationen wie z.B. die Welthungerhilfe wären innerhalb kurzer Zeit überflüssig, da alle Menschen satt und wohlgenährt wären.
Oder bleiben wir doch besser bei Biomasse aus nachwachsenden Rohstoffen für die Ernährung, also z.B. Raps, Mais, Reis und Weizen?  *gg*

die OPEC denkt an FörderKÜRZUNGEN  !
biz.yahoo.com/ap/080218/oil_prices.html  

Und Februar ist normalerweise die saisonal SCHWÄCHSTE Zeit für den Ölpreis !


klingelt es langsam hier ?

... sind wir bald alle so unterwegs wie die Asiaten.
Die zeigen uns wie's geht!

hoffe, Katjuscha und andere haben sich von mir abhalten lassen Öl zu shorten !

solange WTI nicht unter 86 Dollar fällt. Und nachdem der Aufwärtstrend durch das starke Abprallen bestätigt wurde, war erst recht long zu favorisieren. Jetzt könnte man mal wieder short traden, aber eng abgesichert. Und man sollte schnelle Gewinne gleich mitnehmen!

heisst bestenfalls sehr kleine gewinne - dann lass lieber weiterhin das short risiko  

Man könte jetzt mit möglichst kleinem Hebel aber viel Geld auf short spekulieren, und es mit SL bei 101 Dollar absichern. 1,5 Dollar nach unten dann sofort mitnehmen.

tue es, wenn Du diesen Ansatz für sinnvoll erachtest.

USD

jemand mit charttechnischem Grundwissen würde weiterhin die Finger von shorts lassen. Aber lass dich nicht abhalten davon, Katja.

Während meiner Beobachtung war der Schein sogar einmal auf 83,- EUR gefallen. Dann auf 86,- EUR rauf und derzeit steht er bei 93,51 EUR.

Katjuschas Prognose war zutreffend!

wäre eine enge Absicherung bei dem short sinnvoll. Ob man überhaupt short geht, muss jeder selbst beurteilen.
Steigendes Dreieck und Momentum sprechen klar für long. Horizontaler Widerstand spricht für kurzen Short mit enger Absicherung. Dabei sollte man aber geringes Risiko gehen, also niedriger Hebel, aber dafür mehr Geld einsetzen. SL bei 101.

Und was ich mache oder nicht, überlass ruhig mir!

Lukoil ist mit dem Importsystem in Deutschland unzufrieden. Zurzeit verteilt der Zwischenhändler Sunimex im Auftrag der deutschen Raffinerien das gesamte Rohöl, das durch die Druschba-Pipeline von Russland nach Deutschland fließt. Durch diese Leitung bezieht Deutschland ein Fünftel seines Erdöls. Lukoil möchte künftig statt mit Sunimex direkt mit den Raffinerien Verträge abschließen und verspricht sich davon höhere Preise. Schon im vorigen Juli hatten russische Ölkonzerne ihre Lieferungen gedrosselt, bis Sunimex nachgab und mehr zahlte. Einige Monate vorher hatte es zudem einen Lieferstopp gegeben, der heftige Diskussionen über die Verlässlichkeit von Öllieferungen aus Russland auslöste.
                              §

Aus der FTD vom 20.02.2008
© 2008 Financial Times Deutschland, © Illustration: FTD.de

Öl schwappt erneut über 100-Dollar-Marke

Der Ölpreis ist hat an der New Yorker Rohstoffbörse zum zweiten Mal in diesem Jahr die Marke von 100 $ pro Fass überstiegen. Der Hauptgrund dafür findet sich in Texas.

Der Preis für das Barrel (159 Liter) der Sorte Light Sweet Crude kletterte erstmals auf bis zu 100,01 $. Als Gründe nannten Analysten unter anderem eine schwere Explosion in einer texanischen Ölraffinerie, wo täglich fast 70.000 Barrel verarbeitet werden. Sie könnte bis zu zwei Monate geschlossen bleiben. Außerdem besteht die Möglichkeit, dass die Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) ihre Produktion im kommenden Monat drosselt.

Im Jahr 2007 war der Ölpreis um 57 Prozent gestiegen und hatte am 21. November mit 99,29 $ vorübergehend einen Rekordstand erreicht. Am 3. Januar überwand der Ölpreis erstmals die 100-$-Marke. Der Ölpreis wird seit Jahren vom steigenden weltweiten Verbrauch in die Höhe getrieben, vor allem der Boom in China sorgt dort für kräftigeren Öldurst. Gleichzeitig stützen viele geopolitische Sorgen den hohen Ölpreis: Spannungen zwischen dem Westen und dem Groß-Förderer Iran, Unruhen und Attentate im ölreichen Irak, Rebellenangriffe auf Pumpanlagen in Nigeria.



FTD.de, 19.02.2008
© 2008 Financial Times Deutschland

www.orf.at/080222-22088/22089txt_story.html

AA0QX8  (konservativ) und
AA0QX5  (spekulativ)

oder auch nicht. Wäre mir zu riskant.

würde spätest ende Feb verkaufen

und zwar was ganz konservatives auf Öl (short)

GS3MMK  

OPEC legt Fundament für dreistellige Ölpreise
12.03.2008 | 7:08 Uhr | Dr. Frank Schallenberger (LBBW)

Markt

An den Rohstoffmärkten begann das Jahr mit einem Paukenschlag: Amerikanisches Leichtöl der Sorte WTI kletterte zum ersten Mal in der Geschichte in den dreistelligen Bereich auf 100 US-Dollar. Nach einer Konsolidierungsphase bis Anfang Februar gaben die Preise bis unter die 90-Dollar-Marke nach. Die Sorge vor kurzfristigen Knappheiten am Ölmarkt ließ die Notierungen dann wieder kräftig anziehen. So kam es in Nigeria, dem Irak und Venezuela zu politischen Spannungen. Zudem machte die OPEC in den letzten Wochen trotz des hohen Preisniveaus keine Anstalten, die Förderung zu erhöhen. Und schließlich hat der neuerliche Schwächeanfall des US-Dollars den Ölbullen einmal mehr Rückenwind gegeben. In der Folge knackte nicht nur WTI die 100-Dollar-Marke; auch Brentöl stieg auf dreistellige Dollarnotierungen.




OPEC argumentiert mit hohen Lagerbeständen

Ein wichtiges Argument der OPEC, sich gegen Fördererhöhungen zu widersetzen, ist die Tatsache, dass die Öllager momentan keine Knappheit signalisieren. In den USA wurden die Öllager in den letzten Wochen zwar relativ stark aufgebaut - der aktuelle Stand entspricht jedoch ziemlich genau dem Durchschnitt der letzten 10 Jahre. Dabei muss jedoch zum einen beachtet werden, dass der Ölverbrauch in den USA heute rund 10% höher liegt als vor 10 Jahren. Zum anderen liegt die rechnerische Reichweite der US-Lager (Öl, Benzin, Heizöl und Diesel) bei einem Gesamtverbrauch von gut 20 mbpd (million barrel per day) lediglich bei 32 Tagen. Insofern steht die Argumentation der OPEC auf etwas wackeligen Beinen.




OPEC vertagt Entscheidung auf September

In der Konferenz am 5. März hat die OPEC dennoch beschlossen, die Förderquoten nicht zu erhöhen. Das nächste Treffen des Ölkartells ist für den 9. September terminiert. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Preise bis dahin weiter anziehen, ist hoch. Zwar dürfte die Abschwächung der US-Konjunktur die Nachfrage etwas dämpfen. Der Ölhunger Asiens ist jedoch weiter ungebremst. Unter dem Strich sollte die zusätzliche Nachfrage aus China, Indien und Co. den Dämpfer aus den USA überkompensieren. Damit dürfte der weltweite Ölmarkt im laufenden Jahr ein deutliches Angebotsdefizit von rund -1 mbpd ausweisen. Erst wenn die OPEC den Ölhahn weiter aufdreht, dürfte die Sorge um kurzfristige Lieferprobleme nachlassen. Dann besteht auch die Chance auf deutlich rückläufige Ölpreise. Kurzfristig erscheint dies jedoch ausgeschlossen.




Chinesische Nachfrage legt weiter zu

Obwohl die 100-Dollar-Marke den asiatischen Ölhunger kurzfristig etwas bremsen könnte, dürfte auch diese Marke mittelfristig kein Grund für eine deutliche Abschwächung der Nachfragedynamik sein. Im Jahresdurchschnitt 2007 importierte das Reich der Mitte 3,26 mbpd. Aus offiziellen Kreisen wurde verlautbar, dass diese Menge im laufenden Jahr um rund 15% erhöht werden soll. Alleine die chinesische Importnachfrage dürfte damit im laufenden Jahr um ca. 0,5 mbpd zulegen. Sollte auch der indische Ölverbrauch (aktueller Importbedarf rund 1,5 mbpd) in den nächsten Jahren nur annähernd dieselbe Dynamik wie in China aufweisen, wären weitere Steigerungen des Ölpreises bereits vorprogrammiert.





Fazit

Aufgrund der Tatsache, dass die OPEC sich zu einer Erhöhung der Förderquoten trotz rekordhohen Ölpreisen nicht durchringen konnte, dürften sich die Ölpreise von ihren Rekordständen zunächst nicht ermäßigen. Der ungebremste Ölhunger aus Asien dürfte den Ölbullen weiter in die Hände spielen. Fundamentale Modelle wie der Zusammenhang zwischen Ölpreis und der OECD-Industrieproduktion während der letzten zehn Jahre signalisieren zwar momentan ein "faires" Niveau für das schwarze Gold von ca. 85 US-Dollar. Solange die OPEC aber nicht für ein höheres Ölangebot sorgt und den knappen Markt weiterhin ignoriert, halten wir einen Aufschlag von 20-25 USD auf den "fairen" Preis für angemessen. Vor diesem Hintergrund sehen wir den Preis für Brentöl in drei Monaten bei 105 US-Dollar. Die Prognose in 12 Monaten liegt bei 110 US-Dollar.


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