Mein antizykliker langzeit Depot Finanzwerte

Munich Re: 32 Aktien zu 98,00 € = 3136 €
32 x 6,25€ Divi = 200,00 € Dividende, jetzt nimmt der gierige Staat mir 25% Abgeltungsteuer weg, da die lächerlichen Freibeträge von 801€ schon woanders verbraucht worden sind.  In Frankreich sind es 20.000€ Freibetrag auf Gewinne aus Aktiengeschäften, wenn ich mich recht erinnere. Merkt Ihr, wie wir Deutschen vom Staat mehr und mehr ausgenommen werden!
>> 200€ * 0,75= 150€
Für die hiesige Rechnung tue ich mal so, als ob ich den Sparerpauschbetrag von 801 € zur Verfügung hätte. 

 

Allianz: 42 Aktien zu 70,00€ = 2940 €
42 x 4,50 € Divi = 189,00 € Dividende

 

DB: 111 Aktien zu 28,00 € = 3108 €
111 x 0,75€ Divi = 83,25 Dividende

 

3500€ Cash übrig
+ 472,25 € Dividenden
>> 3972€ Cash für Tranche 3
+ 9184 € Aktiienwert
>>> 13.156 € >>  +9,6% gut und doch enttäuschend, hatte halt bisher mehr erhofft.Wenn ich von diesen Instituten und meiner Langfriststrategie nicht so überzeugt wäre, würde ich sicherlich mittlerweile kalte Füße bekommen. Doch ersten ist dies nur ein Drittel des Gesamtdepots und zweitens will ich mit diesem Unterdepot zeigen, dass kaufen und liegen lassen auch heute noch funktioniert, wenn man die richtigen Werte aussucht und i richtigen Moment einsteigt. Halte alle drei Institute maßlos unterbewertet.

Nur bei der Allianz und der MunichRe sehe ich langsam Probleme aufkommen, da sie ihre Gelder werder sicher noch mit aktzeptablen Zinsen in Staatsanleihen investiern können. Generell haben sie das Problem, ihre Gelder zu investieren.

Hätte aber vor 2 Monaten nicht gedacht, dass wir bei der DB nochmal Kurse unter 30, bei der Allianz unter 80 € und bei der Munich Re unter 100 € sehen würden. Doch werde mal wieder eines besseren belehrt. Die ganzen Krisen bei brummender deutscher Wirtschaft wandeln sich langsam in eine gewaltige Systemkrise. Bin gespannt, ob die Tranche 3 noch tiefere Einstiegskurse bekommt als Tranche 1. Auf jeden Fall ist der europäische Bankenindex auf einem Allzeittief angekommen, tiefer als nach Lehmann oder im vergangenem Herbst.

Wenn der Dax  wieder so Tief wie 2008 ist die Deutsche Bank nicht bei 15 Allzeittief sondern bei 2-5 Euro.

Das Niveau hat sich komplett verschoben.

 

 

Versicherungen zu kaufen - schön antizyklisch wie gehabt:

AXA = 8,95

MuRe = 96,5

Sehe das sowieso rein unter Dividendengesichtspunkten. Werde bei Gelegenheit weiter aufstocken - dann auch wieder Allianz

Hier kann jeder seine Meinung Posten. Egal ob er 15 oder 50 Euro als Kursziel sieht. Das Kursziel aber auf 2-5 Euro einzuschätzen grenzt schon stark an geistiger Behinderung.

Überlege mal 2 Euro. Selbst in Krisenzeiten macht die DB ein jährliches Ergebnis von ca. 3 Euro je Aktie. Hinzu kommt die Dividende von 0,75 Euro (entspricht 37,5% Rendite). Dann erwirbst du nicht zu guter letzt mit 2 Euro je Aktie deinen Anteil von einem 950 Millionstel am Eigenkapitel der DB das derzeit etwa >50 Mrd. liegt. Dieser Anteil ist derzeit über 60 Euro wert.

2 Euro ist absurd.

Kein Wunder das die Aktienkurse derzeit so vom Fair-Value abweichen, wenn wir solche Leute wie dich haben, die einen Fairen wert nicht erkennen.

angesiedelt ist;
also, warum gehst du denn dann überhaupt auf so ein Posting ein ?

allerdings nur bei der Commerzbank - LOL

sind doch sowieso meist nichts wert, man schaue nur auf die Analysten!

 

Ich halte die Aktien aktuell ebenfalls für absolut unterbewertet. Aber mal gucken, wohin die Reise noch geht. Die Börse ist ja nicht für realistische Preise, sondern eher für Übertreibungen  bekannt.

Aktien versuche ich übrigens nach Value-Aspekten (Diskontierter Gewinn) zu bewerten und gleichzeitig schaue ich auf die Gesamt-Stimmung (Kostolany). Aktuell sagen mir beide Auswertungen, dass man langfristig aktuell zugreifen kann.

Allerdings sagen beide Auswertungen nicht viel über die kurzfristigen Kursentwicklungen aus, kann also durchaus noch bis 4500 Punkte runtergehen, theoretisch auch bis 1 ;)

 

Ich bin übrigens so bullish, weil ich die EU-Krise für völlig überbewertet halte. Der Mensch hat die komische Eigenschaft, dass er immer meint, dass während seines kurzen Lebens die Welt oder wenigstens die Wirtschaft zusammenbrechen muss. Außer Analysten, die sehen fast alle Aktien immer rosig, aber die stehen ja auch im Dienste ihrer Banken und müssen verkaufen.

 

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darüber, letzte Woche nochmal bei den Versicherungen zugegriffen zu haben.....

@stefan1977: bloß nicht verrückt machen lassen, bei Panik unterbewertete Valuewerte zu kaufen war langfristig gesehen noch nie die schlechteste Idee...

es gibt auch schöne Tage.....

war sie über Euro 109 und kann sogar über 120 gehen. Alles ist offen! Rauf oder runter?

Hab' meine Position ( Kauf vom 05.06.zu 96,50€ ) heute wieder zu 109,70€ aus dem Depot geworfen. Was man hat, das hat man. Der Sommer ist noch lang.

Meiner Meinung nach ist die Aktie damit auch wieder fair bewertet.

...da ändert wohl einer seine Meinung...

freut mich, das Du aus deinen Fehlern gelernt hast!

Hä???

Er hat doch innerhalb 3 Wochen 10% Gewinn gemacht! Wo steckt der Fehler?

Muß man nicht verstehen. Kommt meistens von den gleichen Typen, die angeblich jeden Tag nur Millionen an der Börse scheffeln und bei einer Recherche dann tatsächlich horrende Verluste einfahren. Vielleicht dient das auch zum Frustabbau.

Du kennst mich ja, mir geht's hauptsächlich um eine Dividendenverzinsung und nachdem die diesmal halt durch den Kursverlauf früher eingetreten ist, nehme ich die Position wieder raus.

ich habe auch die Hälfte verkauft und die Gewinne mitgenommen bin bei 101 rein habe noch 50 Stück.

falls es noch weiter nach oben geht wird bei 115 verkauft und dann versucht bei 110 wieder 50 zu kaufen

bei 100 Euro  würde ich auf jedenfall wieder 50 zukaufen.

 

Der Fehler steckt nicht im Gewinn innerhlab der 3 Wochen, sondern in Crokovishes vorigen Kommentar "bei Panik unterbewertete Valuewerte zu kaufen war langfristig gesehen noch nie die schlechteste Idee..."

Bei diversen andeen Aktien tat er am Tief genau das gegenteil und zog kauforders vor lauter Bilanzleserei zurück und wunderte sich dann, das der Kurs dann irgendwann davonzog.

Bei der MuRe schoen er es anders gemacht zu haben, deshalb hat er wohl gelernt. Was ja gut ist.

Keine Ahnung wo dein Problem liegt:

Wenn ich schreibe, " Lufthansa-Order gestrichen " wegen miesen Quartalszahlen " und " MuRe " kaufe ich ( die letzten Quartalszahlen waren nun mal spitze ), dann ist das ein Zeichen von Transparenz + Ehrlichkeit. Das werde ich auch in Zukunft so beibehalten.

Aktien aufgrund von G+V/Bilanz zu bewerten ist für langfristige Anleger ein nachhaltiger  Weg zu einer ordentlichen Kapitalverzinsung.

Raten nach deiner Methode und irgendwelche Aktien zu kaufen, nur weil sie gerade mal 50 % oder mehr gefallen sind bringt  Privatanleger langfristig nur Verluste.

Die Anleger vom " Neuen Markt " bzw. " Solar/Wind " hätten ihre Verluste durch regelmäßige Ansicht der G+V's/Bilanzen vermeiden können.

 

 

Wollte eigentlich schon letzte Woche bei Allianz 70€ Münchener Rück bei unter 100 und DB bei unter 27 die dritte und letzte Tranche kaufen. Doch irgendwie hatte ich meine Zweifel an einer Trendwende zur jetzigen Zeit und einem Zeichen vom Eurogipfel!
Nun sieht es momentan positiver aus, schlechte Nachrichten wie der Skandal um Barclays werden ignoriert usw.
Doch wirklich positiv sieht es meiner Meinung nach momentan nicht aus. Versicherungen ringen mit zu niedrigen Zinsen bei Staatsanleihen und der Euro steht weiterhin auf wackeligen Beinen. Die Staaten sind weiterhin maßlos überschuldet und den Banken soll es auch weiterhin an den Kragen gehen.
Natürlich sind alle froh, endlich mal wieder aufatmen zu können. Doch wie lange wird diese Erholung anhalten. Beschlüsse müssen erst umgesetzt werden und dies dauert erstens und zweitens kommen gewiss wieder irgendwelche Querschüsse einzelner Regierungen.
Entweder geht's jetzt aufwärts oder in ein zwei Monaten kommt noch eine Abwärtswelle auf uns zu!

Ich stimme Dir voll zu: Es hat sich praktisch nichts geändert und die Kurse ziehen kräftig an. Psychologie! Es ist wie an einer roten Fußgängerampel: Einige laufen los und die anderen ziehen instinktiv mit. Gesamtwirtschaftlich oder fundamental begründet ist hier garnichts. Interessant oder?

Beste Grüße

Das ist eigentlich immer so. Die Börse schaut nur nach vorn und läuft ungefähr ein halbes Jahr zu früh los. Manchmal auch lemmingmäßig in die falsche Richtung. Wenn die fundamentalen Daten kommen, ist der Zug längst abgefahren.

aber im vergleich zum dax sind wir schwach auf der brust bezogen !!wir fallen nicht und das ist gut...aber explodieren tun wir auch nicht!!bei dem dax stand müssten wir schon über 30ig sein!!bin skeptisch...und wenn ne konso kommt dann fallen wir gaaanz schnell zurück auf die 26-27..

 Spannende Kommentare, guter Thread! 

 

Grüße 

Glaube zwar nicht, dass sie zustande kommt und bin eigentlich der Meinung, dass es im Herbst noch mal richtig kracht, aber....

DB zu 26,26€
Allianz zu 72,72 €
Münchener Rück zu 99,59€
3972 € Cash
#126

Sind jetzt 160 DB Aktien, bzw. 49 neue zu 26,26 drinnen.  Wie war das doch gleich bei der DB:

Tranche 1 (40% Sep2011 #1): : 1575€ zu 21,00 >> 75 Sück
Tranche 2 (30% Feb2012 #50): 1200€ zu 33,33 >> 36 Sück >> 111 Stück zu 2775€
(Trost-)Dividende im Mai 2012: 111 x 0,75€ = 83,25 € (2775-83=2692€)
Tranche 3 (30% Juli2012): 1287€ zu 26,26 >> 49 Sück >> 160 Stück zu 3979 €

Somit ein durchschnittlicher Kaufkurs von 24,86 bei dieser Rechenweise! Oder halt 25,38 + Dividendenauszahlung. Auf jeden Fall ist dies ein Teil, was ich jetzt beruhigt einfach liegen lassen kann und in 10 Jahren wieder anschauen werde. Auf der anderen Seite rechne ich noch mit einem großen Knall diesen Herbst, nur muss dieser nicht unbedingt kommen.