Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Das wäre fast zu schön, um wahr zu sein: Monatelanges Gezerre ohne Ergebnis und jetzt soll das plötzlich doch innerhalb von 2 Tagen über die Bühne gehen. Vielleicht sind Carsten Spohr und auch die Gewerkschaften von der Börsenreaktion nach Veröffentlichung der Q3-Zahlen geschockt. Das fördert hoffentlich den Willen auf beiden Seiten, jetzt endlich einen Kompromiss zu finden. VC hatte ja auch kürzlich schon von "konstruktiven Gesprächen" mit der LH gesprochen.

Es geht voran, ich drücke (auch) die Daumen.

PS: Pass bitte auf, dass du mit Qantas Airways keinen Ärger wegen Verletzung des Urheberrechts bekommst. Ich könnte mir vorstellen, dass das Logo geschützt ist. Sonst schneit dir evtl. plötzlich ein böser Brief der Qantas-Rechtsabteilung in's Haus.  

Aber vernachlässigbares Volumen

Na wenn da mal nicht was in der luft ist.
vlt. Steht die einigung mit den gewrkschaften kurz vor vollzug :-)

Hoffentlich klappt es, aber eine Annäherung der Lufthansa findet statt, somit denke ich, wird es nächste Woche keinen Streik geben. Das ganze muss erst einmal überprüft werden.

Was soll denn noch passieren  damit der kurs durchstartet nach den top zahlen.
die performance der letzten wochen war nicht schlecht, abet nach den top zahlen viel zu wenig. Bei einer einigung muss es richtig knallen...ansonsten verstehe ich die welt nicht mehr...:-)

LonePine
MarshallWace
Tyborne
Senator

Echt heftig !!!

Die gute Nachricht, LonePine & Senator haben leicht abgebaut, MarshallWace & Tyborne aufgebaut.

Und was mir gar nicht gefällt ist MarshallWace, immer wenn die an Board sind, bleibt kein Grashalm mehr stehen, hat man gestern wieder gesehen.

Sollte heute, und bis 1 Nov keine Einigung mit UFO kommen, und am Montag die HorrorNachricht von UFO kommen

"WIR STREIKEN"

Dann packt MarshallWace & Co die Sense aus, und jeder noch so kleine Grashalm der heute sich erhoben hat, wird platt gemacht.

Warum sollten wir jetzt alle glauben, dass 2 Jahre Streik am 1 Nov vorbei sind ???

MarshallWace hat die letzten Monate einen MEGA Riecher gezeigt, das Timing von denen war GIGA.

Sollte die Meldung "STREIK" am Montag kommen, dann haben wir in 4 Wochen wieder doppelt so hohen ShortAnteil und die Aktie steht unter 12.

Das Chance/Risiko Verhältnis ist echt KRITISCH.

Meine OS Scheinchen von gestern habe im Plus wieder verkauft.

Der Rest läuft mit, Basis Investment.

Warten auf UFO !

Spohr & Co weiter so

Schickt die UFOs in andere Galaxien oder schliesst endlich Frieden und einen wirklichen Wachstumspakt für die nächsten Jahre.

Job Sicherheit, gesicherte BetriebsRenten (ohne Zinsrisiko für LH) und fette Prämien in Q4, alles OK, aber bitte endlich ein Ergebnis.

Turbo

Wenn die verluste von gestern am montag wieder komplett wett gemacht wird und die perle dann richtung 15,5 eurole marschiert

Turbo27, es wird Zeit dass diese Zecken aus dem Pelz gedreht werden. Es ist leider der Zahn der Zeit, der Kapitalismus pur, aber immer wieder interessant wie schnell man auf kleinste Nachrichten reagiert.  

stimme Dir vollkommen zu !

Die HF könnte man in null komma nix aushebeln durch z.B 0.01% Transaktions Steuern.

Die traden eine Aktie in 3 milli sekunden, und pro sekunde 1000 Mal !

Und mit paar Millionen kann man dadurch eine Börsenkapitisierung von Milliarden in die Knie zwingen, gute Nachrichten zu schlechten machen (im Kurs)

ABER: Die Börse braucht die HedgeFonds, erhöht das Volumen, verschafft der deutschen Börse und dem deutschen Staat Geld. Daher werden sie bleiben. Man kann mit surfen auf deren Wellen, gegen diese Wellen kann der beste Schwimmer nicht schwimmen, also lieber mittreiben lassen.

Sollte die Aktie mit den Hedgies runter auf 11, wird sie auch dank der Hedgies wieder hochgehn auf 13.

"Change it, love it, or leave it"

Change it -> muss ich passen

Leave it -> bei LH bin ich zu tief mit der Aktie bereits beschäftigt, dazu kommt, ich glaube an die Perspektive mit Eurowings
Zumindest bei K+S bin ich komplett wieder raus, zu hoher Shortanteil, das tu ich mir nicht nochmal an

Love it -> schwierig... Ich versuche mich daran zu gewöhnen, sollte die Aktie überdimensional reagieren wie gestern, versuche ich im Kleinen bisschen Kohle mitzunehmen, war ja gestern nicht schwierig günstig zu kaufen, heute höher verkaufen.

LH hat die Möglichkeit die HF komplett zu verdrängen:

1. 300 Mio Topf aufmachen für Aktienrückkauf Programm !

2. Endlich UFO & VC Tarifeinigung

3. Eurowings Erfolg

Und LH ist mit dem ehemaligen McKinsey Manager on board bei LH jetzt, einige Schritte in die richtige Richtung gegangen

Weiter so !

Turbo

schönes Wochenende!

Schade das erst noch ein kleiner rücksetzer gestern die gute stimmung eingetrübt hat....

Der Meinung bin ich auch.
Und es sieht gut aus. Wenn schon von nicht nur "Geplänkl" geredet wird, dann geht Lufthansa einen großen Schritt Richtung Gewerkschaft zu. Wenn die Gewerkschaft wieder hart bleibt, dann soll sie in ein paar Monaten/Jahren die Quittung (Freitstellung von Mitarbeitern etc.) verantworten.
Aber die haben ihren Platz ja dauerhaft und können schön reden.
Die Konkurrenz lacht sich eins und zahlt Hungerlöhne. Lasst doch die Lufthansa erstmal die nächsten 2 - 3 Jahre richtig durchstarten und dann kann man immer noch über größere Zuwächse im Lohnbereich etc. reden.
Die Lufthansa Aktie hat enormes Potenzial wieder Richtung 20 Euro zu fliegen.
Die Zeichen stehen sehr gut- Öl/Kerosion ist und bleibt die nächsten Jahre sehr günstig. Wenn Iran noch dazu kommt, geht es weiter hinunter. Die Gewinne werden extrem steigen, also liebe Gewerkschaft lasst und erst einmal 2 Jahre schöne Gewinn einfahren- dann streiken.

Aber das gibt den Gewerkschaften noch lange nicht das Recht, zig-tausende Arbeitsplätze ihrer Mitglieder und auch der nicht-organisierten LH-Mitarbeiter zu gefährden oder längerfrisitg sogar zu zerstören. Auch die Gewerkschaften wissen doch seit langem, dass die LH wegen ihrer deutlich zu hohen Personalkosten und Pensionsverpflichtungen nicht mehr konkurrenzfähig ist. Bereits seit Jahren hat sie am starken Aufschwung des Flugmarktes nicht mehr teilgenommen. Ryanair und Co. hat's gefreut, die sind nämlich in den letzten Jahren kräftig gewachsen.

OK, das Problem der nicht mehr bezahlbaren Pensionsverpflichtungen ist natürlich letztlich das Ergebnis der Zinspolitik von Mario Draghi. Da können Gewerkschaften und LH-Management nichts dafür. Wegen der (Fast-) Nullzinsen der EZB gibt es für das Geld, das die LH für Pensionszahlungen angelegt hat (Pensionsrückstellungen) fast keine Zinserträge mehr. Solche Zinserträge waren aber in den ursprünglichen Pensionsplänen einkalkuliert. Andere Firmen (sogar Siemens) haben aus diesem Grunde ihre Pensionspläne längst umgestellt. Warum sollte das im Falle der LH nicht auch möglich bzw. nicht legal sein? Wenn die Arbeitsplätze erst mal weg sind, wird man sie kaum jemals wieder nach Deutschland zurückholen können. Air Berlin sollte für UFO und VC ein warnendes Beispiel sein. Die AB würde heute schon ohne die Unterstützung durch arabische Geldgeber nicht mehr existieren.

Fazit: Es ist gut und wichtig, dass sich die LH gegen das Abdriften in eine solche Pleitesituation beharrlich wehrt, und zwar nicht zuletzt auch für die LH-Mitarbeiter. Im übrigen haben die Aktionäre (neben den Kursverlusten bei der LH-Aktie) in den Jahren 2009, 2012 und 2014 überhaupt keine Dividendenausschüttung erhalten und in 2011 / 2013 war die Ausschüttung mit 25 / 45 Cent recht mager. Da haben sich nicht etwa "die Kapitalisten" auf Kosten der Mitarbeiter die Taschen vollgestopft, sondern das war auch ein notwendiger und wichtiger Beitrag zum eisernen Sparprogramm der LH.  

leider alle Parameter negativ, Momentum, MACD, alles ins negative abgedreht.

Am Chart finde ich leider nix Gutes... Alle Befürchtungen eingetroffen

Fundamental betrachtet gabs tolle Zahlen, gestern, heute schon wieder Geschichte

Die Verkehrszahlen vom Oktober, November, Dezember kann man leicht schlecht reden, gerade die welche es geschafft haben die Zahlen gestern zum CRASH zu drehen

Der EINZIGE dünne Faden der ALLES drehen kann ist eine UFO Einigung.

Wenn der Faden reisst, dann rette sich wer kann !

So schnell kann man nicht weg rennen wie die Aktie in freien Fall übergeht.

Wenn man die ganze Historie der Tarifverhandlungen sieht, denke ich es wird nächste Woche weder Streiks noch Einigung geben.

Das wär schon mal ein Teil Erfolg.

Eine Einigung mit UFO, im Traum auch mit VC kann zu einem ShortSqueeze führen, dann ziehen die Shorties schlagartig ab.

Ich hoffe, das Wochenende wird gut und die Einigung kommt,

Q4 alle Einmalzahlungen egal, Hauptsache Einigung.

Bei "STREIK" zieh ich die Reissleine, von VC hört man gar nix ???

Turbo

Nach einigung lasse ich laufen....so einfach ist das.
oder anders gesagt....es ist wurscht ob die sich jetzt einigen.
Natürlich würde ich eine einigung befürworten.
und es sieht mmn sehr gut aus.würde nach 2 jahren auch langsam mal zeit...gelle
selbst spohr hat heute ein großes paket gekauft.
da liegt was in der luft....schaun mer mal

Und das ist gut so....

Steigflug hält anDen Bruch des Abwärtstrends seit Februar und die damit einhergehende Verbesserung der charttechnischen Lage der Lufthansa-Aktie hatten wir bereits im "Daily Trading" vom 5. Oktober begleitet. Die Rückeroberung der 200-Wochen-Linie (akt. bei 13,53 EUR) sowie der Sprung über die Hochpunkte bei rund 14 EUR sorgten jüngst für weitere Ausrufezeichen. Da die trendfolgenden Indikatoren MACD und Aroon jeweils "long" positioniert sind, bleiben bestehende Positionen weiterhin eindeutig haltenswert. Das gilt auch, da der Titel - gemessen am Kriterium der relativen Stärke nach Levy - mittlerweile den zweiten Rang aller DAX®-Werte erobert hat. Per Saldo rückt deshalb das bisherige Jahreshoch bei 15,53 EUR wieder auf die Agenda. Die Bedeutung des angeführten Levels kann gar nicht hoch genug eingeschätzt werden, denn zusammen mit einem Fibonacci-Cluster aus zwei unterschiedlichen Retracements (15,49 EUR bzw. 15,53 EUR) entsteht hier ein klassischer Kumulationspunkt. Das Entscheidende ist aber, dass diese Marke zudem die Nackenlinie einer großen Bodenbildung definiert (siehe Chart). Als Absicherung auf der Unterseite bietet sich die o. g. 200-Perioden-Glättung an.

wie der Lufthansa Kurs am Montag mit dieser Nachricht umgeht !

Link:
www.rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/...itert-aid-1.5525915

oh was wird das.................?

www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...n-neuer-streik/12525270.html

morgen mal zuschlagen.............

http://www.ariva.de/LS8TAG

Da die Gewerkschaften nicht mehr langfristig auf das Unternehmen schauen. Da muss die Lufthansa hart bleiben, denn wenn man schnell nachgibt, hat dies langfristige Folgen. Der Kurs den sie eingeschlagen hat (Kosten senken, neue Billiglinie) war goldrichtig. Dies schafft neue Arbeitsplätze zwar mit nicht mehr solch hohen Gehältern aber lieber ein gesundes Unternehmen mit guter Arbeitsplatzsicherheit, als ein Unternehmen, dass nur Gewinn erwirtschaftet um die Betriebsrenten und hohe Gehälter zu bezahlen.

Wird spannend am Montag, große Abschläge erwarte ich nicht, vielleicht sogar eher leicht steigende Kurse und die Gewerkschaft weiß genau, dass lange Streiks im Endeffekt den Arbeitnehmern mehr schadet als nützt. Kurzfristig Nutzen, langfristig eher Nachteil.
Die Ufo ist einfach vom anderen Stern, soll dort wieder hinfliegen.
Wird trotzdem ein extrem gutes Jahr für die Lufthansa.

klingt ja nach "nur" stundenweisem Streik, der wird meist sanft durch Ersatzpersonal abgefedert.

Ein Teil des Absturzes vom Donnerstag beinhaltet bereits UFO Streiks.

Wahrscheinlich fällt nicht mal ein Flug aus, erst kommt der Warnschuss von UFO.

Daher gespannt auf UFO.

Turbo

nun warten wir mal ab was da kommt. Was ich seltsam finde, Lh hat die Gespräche abgebrochen und nicht UFO Zitat: "Das Angebot, die Gespräche am Sonntag fortzusetzen, habe die Lufthansa abgelehnt, kritisierte Baublies." Quelle: n-tv.de , fma/dpa/rts

News steigen sollte. Bei lh ist alles möglich, siehe q3 zahlen super trotzdem down. Streikandrohungen haben den kurs in der letzten zeit kaum negativ beeinflusst.
Wenn es doch kurz down gehen sollte lege ich wieder nach....ist doch klar..gelle