Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

wo habe ich den geschrieben das ich die Aktie für 2,56 Euro kaufen kann?
Jede Woche ist ebenfalls falsch.
Die 2,56 Euro zahlt der Staat. Zudem wird es für die anderen keinen Bezugsrecht geben.
Wenn meine Rechnung nicht korrekt sein sollte , dann würde ich mich gerne über Rückmeldungen freuen.

wieso sollte dert Kurs der LH NICHT auf 18 Euro steigen in den nächsten Jahren wenn das ganze hier vorbei ist? Weil ihr das persönlich blöd findet oder weil ihr Hellseher seid.

Was sagt die Glaskugel................?

Warum soll ich in ein Unternehmen das ggf. auf 12 Euro geht? Das Lufthansa nun langfristig keine Kursrakete ist, ist klar und die Dividenden werden auch eher mager sein. Und das ganze bei erhöhten Risiken.

Warum dann nicht in ein Unternehmen investieren was deutlich attraktiver und sicherer ist?

an mich nochmal liest merkst das Du Deine Frage selber beantwortet hast. Den Kurs nach der staatlichen(nicht öffentlicher) Rettung kennt keiner auch Du nicht, somit kannst Deine Rechnung in die Tonne kloppen.

dann verstehe ich weshalb du dich nicht besser mit einer Aktie beschäftigst, die bessere Zukunftsaussichten hat als die LH. Dann ist das hier verschendete Zeit oder nur ein Forentroll mehr.

Wer sagt, dass die LH langfristig keine Kursrakete ist? Was ist langfristig?

Evtl. kannst du mir auch noch die Lottozahlen vomn Wochenende vorhersagen... Danke!!!

empfehle ich Telecoms.  

es ging mir nie um Kursvorhersagen. Das ist und wäre Unsin
Es geht um die Berechnung der Verwässserung.
Die liegen ja nach aktuellem Kurs um die 15 %.

Vielleicht noch einmal meinen Beitrag durchlesen .

Ich beschäftige mich mit dem Markt und da gehört LH dazu.

Und wenn es deine Überzeugung ist, dass LH grad ein attraktives Investment ist, dann investiere.
Ich habe attraktivere Aktien identifziert und stehe auch dick im Plus grad.

... hat aber mit dem Kurs nur bedingt zutun da

a) schon eingepreist
b) hier sowieso die Zukunftsaussichten abzüglich Risiken gehandelt werden

Nach meinem Geschmack steht der Kurs auch zu hoch, das trifft aber auf den gesamten Markt zu. Keine Ahnung wie wir bei dem bereits entstandenen volkswirtschaftlichem Schaden und noch verbleibender Unsicherheit schon wieder knapp 15% unter ATH stehen können. Aber seis drum...

Was LH angeht ist alles möglich. Das Ding kann in 10 Jahren 40 EUR Wert sein oder ewig vor sich hin dümpeln. Oder zum Totalverlust werden. Who knows... sind vermutlich noch viele Kleinanleger aus Sympathie und Hoffnung drin. Anlagefehler aber mir gehts ja auch so.

Ich sehe die ganze Geschichte als Probe der Attraktivität der Deutschen Wirtschaft als Anlageschwerpunkt. Wenn der Staat hier die Aktionäre abzockt oder es nicht möglich ist die Firma zukunftsfähig über die Krise zu heben, weil der wirtschaftliche Sachverstand in der Politik fehlt oder die Sozialisten zu stark sind, gehe ich aus meinen Investments in Deutschland raus.

Das eingepreist, das bedeutet jetzt sind Leute bereit 9,2€ zu zahlen/ bzw. Zu dem Kurs zu behalten,
die nach der Hauptversammlung nur noch 7,8€ wert sein wird

Das ist eingepreist???
Eine Kapitalerhöhung... eingepreist... Das muss mir doch noch mal jemand erklären, wie das geht.
Wahrscheinlich ist der Abverkauf der Dax ETF nach dem DAX Abstieg auch schon... eingepreist...
Oh Mann..

Na dann meine aufrichtige Gratultion zum dicken Plus und vergiss blos nicht Gewinne mitzunehmen.
Du weisst dann ja sicher .... nur Bares ist Wahres.....

Übrigens, wer die LH unter 7, Daimler bei 24, Bechtle bei 80, P7Sat1 bei 6 usw. gekauft hat ist ebenfalls dick im Plus...

War ja nicht schwer unter 9000 im DAX und unter 20000 in DOW einzusteigen. Da könne auch Börsenlaien nicht viel verkehrt machen ....

Da schaffen es auch Börsenlaien Gewinne einzufahren


@x909

wieso war es ein Anlagefehler LH bei 7 Euro ins Depot zu nehmen? Das verstehe ich nicht!!!!

beschäftigst du dich ja auch erst recht kurz mit der Börse, wenn ich mir die ID mal so anschaue.....

Na gut dass man aus dem Alter des Accounts ablesen kann wie lange ich mich schon mit der Börse beschäftige.
Dann erkläre es mir, ich habe ja offensichtlich keine Ahnung.
Wie ist ein Event bei dem meine Aktie auf einen Schlag weniger Unternehmensanteile darstellt als vorher denn jetzt schon eingepreist?

eine Kapitalerhöhung ?  Welchen Kurs bekommt der Staat beim Verkauf seiner Anteile?

Der Staat bezahlt (Stand des jetzigen Angebots) den Nennwert, also 2,56

wieso fühlst du dich denn angesprochen? Dich habe ich doch gar nicht gemeint!

Allerdings passt Deine ID wie auch andere hiervoll in das Schema eines Forentrolls und auf Trolle wollte ich eingetlich nicht mehr weiter eingehen.

Und um deine Frage zu beantworten: Da darfst du mich nicht fragen, was eingepreist ist. Da muss du diejenigen fragen die für Angebot und Nachfrage verantwortlich sind und was deren Bewegründe sind die LH zu kaufen oder zu verkaufen. Stichwort Preisbildung und der Kurs hat immer recht usw. usw. .....

Da fragt man sich warum überhaupt irgendwo investieren , die nächsten 50 Jahre , 2 Pandemien , 4 1/2 Kriege und ein Meteoriteneinschläge sind schon eingepriesen. Der aLH Kurs preist sogar einen erhöhten Aktienbestand ein, Respekt .  

"wieso sollte dert Kurs der LH NICHT auf 18 Euro steigen in den nächsten Jahren wenn das ganze hier vorbei ist? Weil ihr das persönlich blöd findet oder weil ihr Hellseher seid."

Weder noch.

Sondern weil die Kapitalmassnahmen noch lange sehr negativ nachwirken werden, wenn das alles hier vorbei ist.

Ist dann nämlich nicht alles wieder so wie früher, denn die Bilanz wird viel schlechter sein und die operativen Gewinne gehen an den Staat.

10 Mrd sind ein grosser Brocken in anbetracht eines freien cashflows von 200-300 Mio in den letzten Jahren.

Das ist ja kein Zuschuss wie ihn die EZB plant, der dann von Anderen getilgt wird.

Darum ist schon der aktuelle Kurs eigentlich viel zu hoch.  

einen Dividendenabschlag ? Termin ist ja bekannt , höhe der Divi auch , müsste doch also schon eingepreist sein ?  

evtl. solltest du in deinen Postings erwähnen, dass es sich um DEINE persönliche Einschätzung handelt, dass der Kurs eigentlich viel zu hoch ist. Die Merhzahl der Marktteilnehmer sieht das jedenfalls aktuell anders.

Beispiele dafür gibt es genug. Schau dir Tesla an.... sind die fast 800 USD wert oder nicht?

Man kann über fundamentale Einschätzungen diskutieren aber ob der Kurs mittelfrsitig  bis langfristig auf 18 steigt oder auf 3 Euro fällt, das weisst du genausowenig wie alle anderen hier auch. Mich eingeschlossen.

Ich kann dir nicht sagen, ob es eine zweite Cornona Welle gibt oder ob wir in 3 Wochen eine Medikament oder einen Impfstoff haben oder ob die Flieger der LH am Juli wieder voll sind.

Nochmal: man kann über fundamentale Einschätzung immer sachlich diskutieren aber kein Dogmen verbreiten.... und das ist der Kern um was es mir hier geht....

Ansosnten ist der Dividendenabschlag zu dem Zeitpunkt wirksam, an dem die im Aktienpreis repräsentierte Dividende ausgezahlt wird. Daher ist es auch egal, ob Du vor oder nach Dividende kaufst oder verkaufst.

Hier ist die Situation eine ganze andere. Dividende gibts nicht und wird es in den kommenden Jahren auch nicht geben. Dementsprechend besteht der Wert der Aktie momentan nur aus Zukunftsaussichten. Die Zukunftsaussicht ist mit Staatsbeteiligung und damit bedingter Verwässerung offenbar besser bewertet als ohne (Insolvenz). Und genau das ist eingepreist. Vielleicht zieht der Markt 80% von einem Firmenwert X in 5 Jahren eben gegenüber 100% von Firmenwert 0 vor ;)

@Anlagefehler: meine Subjektive Bewertung. Ich bin selbst auch seit langem drin und halte die Stücke. Aber wenn ich mir überlege, dass wir gerade mal eine Halbierung der Marktkapitalisierung seit Vorkrisenniveau sehen und jetzt eine Totalverlust im Raumsteht, die nächsten 5 Jahre keine Dividende kommt und die Verbindlichkeiten um das Zweifache der Marktkapitalisierung steigen werden, erscheint mir das Chance/Risikoverhältnis irgendwie zu schlecht.

... die eigentliche Bewegung des Kurses geschieht am Tag der Dividendenbekanntgabe bzw. der Ergebnisvorlage, sofern abweichend von der Markterwartung. Denn dann steht fest welche Rendite das Papier abwirft. Der Tag der Auszahlung spielt nicht die Rolle, da wird nur der Kurs korrigiert.

als aktionär den aufsichtsrat der lufthansa verklagen, falls dieser eine insolvenz den staatshilfen vorzieht? lufthansa würde ja durch die staatshilfen gerettet werden und braucht keine insolvenz! jedoch würde bei einer Insolvenz der aktionär  komplett benachteiligt werden. eine insolvenz ist nicht im sinne der aktionäre!!!