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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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Lufthansa 6,696 € +0,69% Perf. seit Threadbeginn:   -32,51%
 
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... MM41
MM41:

mein Kursziel

 
29.04.20 23:56
lautet 0,40 c per share. Sie denken sicher, och mach scherz. Nein, nicht. Ich erwarte hier ein Insolvenz im eigenregie was für stark fallende kurse spricht, aber das unternehmen befreit sich von allen verbindlichkeiten und kann später kerngesund neu starten. Wenn der staat reinkommt, dann droht CoBa szenario. Wie schlecht der Staat wirtschaftet sehen wir bei Flughafen Berlin gesehen.

LH soll Inso melden, was aus meiner sicht die beste Lösung für unternehmen sei

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#42327

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... primärson
primärson:

ich biete weniger !

 
30.04.20 00:09
mein kusziel lautet 0,39 euro und damit habe ich die kurszielunterbietungswette des tages gewonnen. ich liege vorn (bzw hinten).
ich bin der sieger ! und MM41 hat verloren !
so einfach geht das !
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... wohlhabend
wohlhabend:

0,32 Euro

 
30.04.20 00:18
Damit Liege ich jetzt in Führung. Der Sieg wird mir wohl kaum zu nehmen sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand noch weniger posaunt.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Struffel
Struffel:

Wirklicher Wert der LH Aktie

3
30.04.20 00:42
Ich versteh nicht, wieso die LH nach oben taumelt seit Staatshilfen winken.

10 Mrd. Euro sind angesichts eines Börsenwertes von Stand unmittelbar vor der Nachricht nur noch 3,585 Mrd. Euro eine stattliche Summe. Würde die Lufthansa versuchen, ihre aktuelle Eigenkapitalquote von ca. 25% zu halten, würde dies bedeuten, dass man sich etwa 7,5 Mrd. Euro in Form von Krediten sichere und 2,5 Mrd. Euro über die Ausgabe neuer Aktien einnehme. Angesichts eines Kurses von den knapp 7,50 Euro, die wir vor der Nachricht gesehen hatten, müsste die Lufthansa in diesem Fall etwa 333 Mio. neue Aktien emittieren. Zum Vergleich: Aktuell verteilt sich der Wert der Lufthansa noch auf 478 Mio. Anteilscheine. 

Also kann man doch nur so rechnen:

3,585 Mrd. € durch 811 Millionen Aktie = 4,42 € / Aktie
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

also die

3
30.04.20 08:11
erpressungsversuche der regierungen die sind ja nicht normal jetzt kommt jedes land und will für hilfe ein stück vom kuchen !bei flüchtlingen gibts grenzenlose hilfe und bei der lufthansa wird ein wind gemacht jahre lang steuern bezahlt und so sieht dann solidarität aus klasse !erst macht die ein die gewerkschaft fertig und jetzt die affenstaaten ich hoffe die lufthansa macht entlassungen und einen offene brief warum sie entlassen weil niemand niemand hilft !die grünen haben ja schon gesagt pleite gehen lassen dann kann man neu anfangen unglaublich  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Faxe27
Faxe27:

andi2322

 
30.04.20 08:16
Das ist der aufkommende und von dieser im Zivilleben erfolglosen Politikerkaste angestrebte Sozialismus. Und von grossen Teilen der Bevölkerung mitgetragen, als Folge jahrezehntelanger Kuschelpädagogik und Bildungspolitik, gepaart mit Sozialpolitik-die es den Leuten ermöglicht, private Fehlleistung zu sozialisieren. In diesem Sinne-Goodbye Germany !
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Michael_1980
Michael_1980:

gedanken

 
30.04.20 08:25
staatshilfe = steuergeld & dieses soll einer AG geschenkt werden?
immer paradigma wechseln ;-)
jeder kann auch der LH was Spenden ...

verhandlung ist nicht letztes wort man klopft standpunkte ab  ...

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

hallo

2
30.04.20 08:29
welche geschenke das sind alles kredite die sehr teuer zurückbezahlt werden !!! genauso kurzarbeiter geld das sind gelder die wo die frimen hundertfach selbst einbezahlt haben also nix von geschenke !!! aber der geplante schuldenerlass für affrika den der deutsche staat will das sind geschenke !  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... kavtube
kavtube:

@Faxe27 & Andi2322

2
30.04.20 08:34
Ganz ruhig. Gedanken sortieren, Feindbilder beiseite legen, atmen. Viel atmen.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Dawnrazor
Dawnrazor:

Ist ja gut

 
30.04.20 08:39
Flüchtlinge vor LH und günstiges Geld vor Afrika-Schuldenerlass.
Profil verstanden.
Möglicherweise bist du in der sozialen Lufthansa fehlinvestiert, ja auch in einem Sozialstaat fehl am Platz.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Faxe27
Faxe27:

Ich hatte vorgestern ein glückliches Händchen

 
30.04.20 09:43
Bin in Lufthansa vorgestern bei runden 8,- short gegangen. Gestern war dann kein "Feiertag" bei dem Anstieg. Dafür kommt das Ding jetzt wieder runter. Das muss man auch erst mal schaffen, am fast ungünstigsten Zeitpunkt einzusteigen-und ein paar Minuten danach dreht das Ding gegen einen. Gibt´s eigentlich den Beruf "Kontraindikator"? Manchmal denk ich mir, ich könnte da auch mit Kohle machen (Ironie off)
Logisch war mir der Anstieg bei LH ohnedies nicht-aber was ist schon logisch in den Märkten dieser Tage !
Euch wünsch ich mehr Glück-in diesem Sinne !
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... lordslowhand
lordslowhand:

@andi

 
30.04.20 11:03
"grenzenlose Hilfe bei Flüchtlingen"
"die grünen haben ja schon gesagt pleite gehen lassen dann kann man neu anfangen"

Hast Du Belege für diese blödsinnigen Behauptungen?
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... floxi1
floxi1:

Abwarten

2
30.04.20 11:05
Lufthansa Herbst 19
Lufthansa jetzt

Von Dividendenperle zum Pleitegeier, und immer noch 8,50 wert?

Wir sehen dieses Jahr noch Kurse unter 5, das steht für mich fest. Eher 3.

Überleben wird sie, aber die Krise dauert für die LH noch ganz lange. Personalabbau kostet auch erst mal ein Vermögen und bis die Passagierzahlen wieder auf 19 Niveau sind, vergehen Jahre.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

ja hier

 
30.04.20 11:13
www.tag24.de/dresden/...uener-stadtrat-unter-beschuss-1486922
(Verkleinert auf 58%) vergrößern
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 1175501
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Leerverkauf
Leerverkauf:

Was bedeutet „Insolvenz in Eigenverwaltung“

 
30.04.20 11:23
für die Aktionäre? Ich würde eine Insolvenz in Eigenverwaltung begrüßen, warum soll der Steuerzahler eine Lufthansa stützen.....

www.boersennews.de/nachrichten/artikel/...aktion-re-/2234791/
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

hier robert habeck s freund

2
30.04.20 11:30
Liebe @die_regierung
, bitte pumpt kein Geld in die Fluggesellschaften sondern investiert es lieber in die Zukunft unseres Planeten oder die Versorgung von Geflüchteten. Die Corona-Krise zeigt uns, wie verzichtbar der Massenluftverkehr doch eigentlich ist
mobile.twitter.com/robert_schlick?lang=de

da hast deine belege das findest du natürlich nicht in deinem lieblingssender zdf  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... lordslowhand
lordslowhand:

Robert Schlick...

 
30.04.20 11:31

steht nicht für DIE GRÜNEN, und wenn Du schon BILD-Niveau postest, dann auch gleich vollständig:

Und die Grünen selbst?

Schlicks Fraktionschefin im Stadtrat, Christiane Filius-Jehne (62), „fand es richtig, dass er den Tweet aus eigenen Stücken gelöscht hat“, der weder ihre noch die Meinung der Grünen allgemein widerspiegele.

„Irritiert“ zeigte sich Gerhard Liebscher (64), Ex-Firmenchef und wirtschaftspolitischer Sprecher der Grünen im Landtag: „Die Grünen stehen hinter der sächsischen Wirtschaft und wirken in der Regierung massiv bei deren Unterstützung in der Corona-Krise mit.“

https://www.bild.de/regional/dresden/...en-gruenen-70040218.bild.html



ENDE OT
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

steht nicht für die grünen ?

 
30.04.20 11:36
oh gott jetzt wird das auch noch abgestritten selbst wenn er es ist hahahahaha armselig ! die 30  likes von den bundestagsgrünen wurden natürlich gleich mit gelöscht !  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Dawnrazor
Dawnrazor:

Steuerzahler

 
30.04.20 11:36
Der Steuerzahler stützt und finanziert ebenso die Zehntausenden Arbeitslosen im Sinne des Arbeitslosengeldes so diese nicht gerettet werden könnten. Staatliche Mehrwertsteuer-Mindereinnahmen aufgrund des Kaufkraftverlusts kommen hinzu.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 123456a
123456a:

Warum soll die Lufthansa Unterstützung..

 
30.04.20 11:37
erhalten?
Weil sie das gleiche Recht hat wie jedes andere Unternehmen.
Aber Bitte schön.
Macht doch eine Insolvenz. Dann werden wir sehen wieviel Personal dann übrig bleibt.
Unfassbar wie hier über ein Kern gesundes Unternehmen geredet wird, die sicherlich nicht durch Management Fehler in diese Krise gekommen ist.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

123456a

 
30.04.20 11:41
genau richtig ! ich findes auch eine frechheit da braucht man sich nicht wundern wenn alle firmen abwandern ! was will man in einem land in dem einem nur steine in weg geworfen wird man keine hilfe bekommt und die höchsten steuern zahlt !
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Kicky
Kicky:

Was bedeutet Schutzschirmverfahren f.Aktionäre ?

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30.04.20 12:29
"... Insolvenz bedeutet heute nicht mehr zwingend Abwicklung. Wenn die Lufthansa sich in das Schutzschirmverfahren begibt, solange noch Liquidität vorhanden ist, dann kann sie den Versuch unternehmen, sich in Abstimmung mit einem bestellten Sachwalter selbst zu sanieren. Die Politik könnte man so heraushalten.
Die unmittelbare Folge wäre, dass den Aktionären die Kontrolle über das Unternehmen entrissen würde. Wie wir das bei anderen Sanierungsfällen wie Steinhoff International (WKN: A14XB9) beobachten konnten, übernehmen schnell die Gläubiger das Ruder. Sie würden gemeinsam mit den Konzernverantwortlichen und dem Sachverwalter einen Sanierungsplan erarbeiten. Soweit alle Seiten überzeugt sind, dass dieser gerecht ist und weniger Wert vernichtet als eine Liquidierung, würde er verabschiedet und umgesetzt.
...Bleibt also die Frage, woher weiteres Geld kommen würde. Nun, wahrscheinlich würde es überhaupt nicht kommen, denn es gilt weiterhin, was das Management schrieb: „Der Konzern rechnet nicht damit, den entstehenden Kapitalbedarf mit weiteren Mittelaufnahmen am Markt decken zu können.“ Stattdessen würde das Schutzschirmverfahren sicherstellen, dass nur noch unmittelbar betriebsnotwendiges Geld abfließen würde.

Aktionären droht dann grundsätzlich ein Totalverlust und bei den Gläubigern wäre eine riesige Geldsumme im Feuer. Zum 31.12.2019 standen 8,4 Mrd. Euro langfristige Finanzschulden und 16 Mrd. Euro kurzfristige Verbindlichkeiten in der Bilanz. Allerdings steht den Gläubigern neben dem Nachschießen von weiterem Geld oder einem Schuldenschnitt noch eine dritte Option offen: Sie können ihre Ansprüche in Eigenkapital umwandeln – soweit sie sich einig werden.
Gläubiger würden also ihre Ansprüche zu festgelegten Konditionen für den Erwerb neuer Anteile einsetzen. Beim aktuellen Aktienkurs von 8 Euro müsste die Anzahl der Anteile wohl in etwa verdreifacht werden, um auf eine ähnliche Summe wie Air France-KLM zu kommen.
Die Lufthansa wäre dann wahrscheinlich zumindest bis zum Jahresende durchfinanziert, aber den aktuellen Aktionären würde nur noch ein Drittel des Unternehmens gehören.
www.fool.de/2020/04/30/...-fuer-aktionaere/?rss_use_excerpt=1
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Gonzodererste
Gonzodererste:

Mein Lieblingsanalyst

2
30.04.20 13:14
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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Mäxl
Mäxl:

Ja

 
30.04.20 14:19
empfehle Baader Bank Aktien.
Der Lieblingsanalyst ist auch vor Ort bei der HV.
Kann man dann direkt fragen.

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