LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

ich bleibe dabei
eher die 11 als die 8 ;-)

dass Leoni auch etwas weihnachtlichen Glanz abbekommt ;-)

die 10 € waren bisher seit der Kurserholung vom ALTL immer der turning point,
passt soweit...

Frohe Weihachten wünsche ich Euch und auf ein gutes neues Jahr!

Feuerwerk zu Sylvester ist ja verboten, aber Dir wünsche ich die 11-Euro-Rakete.
Frohes Fest und guten Rutsch an alle!

...da schmelzen die Schulden dahin

Ende Januar sollte Leoni, wie üblich, eine Pressemitteilung zum Q4 2021 publizieren. Wird spannend, weil Q4 2020 als Vergleich ein Spitzenquartal war, anschließend ging es eher wieder bergab. Sollte sich der Kurs anschließend behaupten, kann man wohl ohne größere Bedenken einsteigen oder nachlegen. Kann allerdings auch sein, dass Leoni keine Mitteilung rausgibt. Dann wird es erstmal wieder mehr als eng, weil dann auf ein schlechtes Q4 zu schließen wäre. Im Q4 2021 war jedenfalls der Absatz der Endprodukte, für die Leoni zuliefert, grottenschlecht.

www.handelsblatt.com/unternehmen/...at-in-folge/27947338.html

ist bei Leoni immer ein Spitzenquartal, warten wir es ab,
da wird halt auch fakturiert, was bis dato unterjährig noch nicht abgerechnet worden ist.

* finance-magazin.de/finanzierungen/restrukturierung/finanzlage-von­-leoni-bleibt-angespannt-106541/

Ich gehe von einem guten Q4/21 aus. Im Schlussquartal konnte LEONI zumeist mit einem deutl. besseren FCF punkten. Zumal wir in Q4 anziehende Produktionszahlen gesehen haben. Das Schlussquartal wird zumeist auch genutzt, um in Q1-Q3 angefallene Entwicklungsleistungen & sonstige Kosten einzutreiben. Der Bericht fasst die Finanzierungssituation gut zusammen. Essentiell ist der Cash-in des Verkaufs der Industriesparte sowie ein zu guten Konditionen durchgeführter Verkauf der Automotive Sparte des Kabelbereiches.  

Von w/o:
Hebe eine gute Datenbasis entdeckt:
tradingeconomics.com/germany/car-production
Mein Fazit: Während die Zulassungszahlen in den meisten Ländern und insbesondere auch Deutschland im Q4 auf Tiefststand waren, stiegen die Produktionszahlen wieder deutlich an. Sofern man das auf Leoni übertragen kann, bedeutet dies, dass im Q4 in etwa wieder der Stand von Q2 erreicht wurde. Damit könnten die Jahresziele in etwa erreicht oder leicht unterschritten werden. Der Ausblick dürfte positiv ausfallen. Für Leoni sollte sich positiv bemerkbar machen, dass im Bereich der E-Autos deutliche Zuwächse zu verzeichnen waren.

Q3/2021 war in Bezug auf die IHS Daten auch eine ganze Ecke besser (Umsatz-seitig) als man das hätte erwarten können. Das sollte sich auch in Q4/2021 analog manifestiert haben. Wir müssen uns vermutlich noch einige Zeit gedulden. Eventuell gibt es Ende Januar wie im letzten Jahr einen kurzen Stand zu Q4/2021, ansonsten kommen die Daten glaube ich erst im März 2022.

Die Zahlen von bizlink, welche Anfang diesen Jahres ja die Industriekabelsparte von Leoni übernehmen werden, geben einen guten Einblick in die Entwicklung, die auch Leoni gesehen haben könnte.
Der Umsatz Dezember 2021 zu 12/2020 ist um 48% gestiegen.  Besonders Ende des Jahres sind die Lieferungen noch einmal in die Höhe geschossen aufgrund hoher Nachfrage der Endkunden.
Auch für die folgenden Quartale sei man optimistisch.
Das muss man auch auf Leoni übertragen können, da beide Firmen im gleichen Segment unterwegs sind.
Ich denke daher Leoni wird im Q4 2021 ein eher überraschend gutes Quartal ausweisen.
Dazu kommt noch eine jederzeitig mögliche adhoc, dass das Closing der am 01.10.2021 angekündigten Übernahme durch bizlink final erfolgt sei, und somit € 300 Mio. cash zufließen neben der Tilgung von  zusätzlichen € 150 Mio. Schulden.
Das könnte durchaus der Start zu einer neuen Kursrallye bei Leoni werden ähnlich wie Anfang 2021.

Klingt zwar gut, aber bizlinktech schrieb ja deutlich, dass automotive gleich blieb, aber der Anstieg zu data-centers immens war. Trifft also für Leoni eher nicht zu.

Du musst das schon im Kontext der anderen Monate lesen.
Im November hieß es:  Automotive: shipments to EV customers stayed strong.
Also bedeutet das, wenn der Dezember auf stabilem Niveau zum Vormonat war, dass die Nachfrage - besonders aus der E-Mobility - hoch blieb.
Auch wird das komplette Industriekabelgeschäft noch unter Leoni vollkonsolidiert, da die Übergänge an die neuen Besitzer ja noch nicht vollzogen sind.
Wenn also die Nachfrage aus dem Industriegeschäft bei bizlink sogar gestiegen ist, ist sie das bei Leoni natürlich auch.

Danke, das macht Sinn. Lief das auch bei Leoni so ähnlich, könnten wir tatsächlich am Beginn eines Aufschwunges stehen. Ich werde in den nächsten Tagen zulegen. Lief es bei Leoni gut, werden sie dies in Leonimanier Ende Januar stolz melden. Sollte keine Meldung kommen, dann sieht es wohl doch nicht so toll aus.

LEONI AG informiert über Ermittlungen des Bundeskartellamts

www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/...ngen-bundeskartellamt

Aktie -5% im verlängerten Handel.

Kartellamt untersucht diverse Kabelhersteller wegen möglicher Preisabsprachen bezüglich Metallen. Relevant dürfte da ausschließlich Kupfer sein. Der Kupferpreis hat sich seit Anfang 2020 mehr als verdoppelt. Könnte durchaus Anreiz für Absprachen gewesen sein, um den Preisanstieg weitergeben zu können. Hoffentlich nicht bei Leoni!

bleibe dabei.. dieses Management ist immer für ein Bock gut. Zwar wird das den Kurs nicht auf 5-6 drücken aber früher oder später kommen wir da auch wieder hin. Bin mal gespannt wie dieser Komödiantenstadel Vorstand/Aufsichtsrat , sich wieder rausreden aus der Sache.Das Ergebniss ist das gleiche wie seit 4 Jahren. Alles auf Kosten der Aktionäre. Bleibe dabei, das der Kurs von Leoni trotz aller äusseren negativen Einflüsse heute viel höher stehen würde. Zwischen 20-30.
Hätte wenn und aber… ich weiss… Saftladen Leoni!

Welche Fakten hast Du denn, die Dich zu einer schnellen Schuldzuweisung veranlassen? Und aus purer Verärgerung musst Du hier ja nicht inhaltsloses posten. Hau Dir lieber mit einem Hammer auf den großen Zeh, das tuts auch!

Ich habe natürlich keine Fakten. Fakt ist doch aber wieder was total negatives und der Kurs geht Richtung 8/9.Auch ist es ein Imageschaden und schafft nicht gerade Vetrauen.  Soll ich vor Freude Bauchtänze machen das der Aktienkurs von 60 auf 9 runter geht seit 4 Jahren? Klar ärgert man sich über dieses Managment was einfach nur erbärmliche Arbeit leistet.

Aus dem Geschäftsbericht 2020:
"Bei einem über  längere Zeit steigenden Kupferpreis ist durch die zeitlich verzögerte Kostenweitergabe an unsere Kunden stichtagsbezogen ein negativer Ergebniseffekt möglich."
Entwicklung Kupferpreise:
Mehr als Verdoppelung im Zeitraum April 2020 bis Mai 2021. Dann mehr oder weniger gleichbleibend.
Aus den Quartalsberichten:
Negativer Einfluss der Kupferpreise in 2020, positiv ab 2021.
Mein Fazit:
Die Quartalsberichte spiegeln exakt wider, dass in 2020 die steigenden Kupferpreise nicht schnell genug an die Endkunden weitergegeben werden konnten. In 2021 gelang dies, zeitlich verzögert, wie vorausgesagt. Im Gesamtablauf ist somit keine Wirkung einer möglichen Preisabsprache zu erkennen, also kann diese, wenn überhaupt stattgefunden, kein relevantes Ausmaß gehabt haben.
Börse übertreibt m. E. mal wieder, wie immer. Wir werden sehen! Bin gespannt auf das nächste Leonistatement.

...wurde alles bei Leoni eingeführt und haben einen hohen Stellenwert. Unwahrscheinlich, dass Preisabsprachen mit Wissen der Geschäftsleitung stattfanden. Vielleicht in unteren Führungsebenen.
Trotzdem wären natürlich Image und Vertrauen beschädigt, jedoch mit geringeren Konsequenzenn.

"Die LEONI AG kooperiert mit den Behörden und wird die Vorwürfe prüfen."

Sehr neutral formuliert.

Wie hoch wäre eine Strafe? Existenzgefährdend oder verkraftbar?

Im Quervergleich mit bereits verhängten Strafen würde ich sagen, maximal im mittleren zweistelligen Millionenbereich. Also nicht existenzbedrohend. Bezugnehmend auf die von Leoni in den Quartalsberichten ausgewiesenen Kupfereffekte würde ich eher von einem einstelligen Millionenbetrag ausgehen.

Lohnt sich in den nächsten Tagen ein Einstieg für Schnäppchenjager, wie ist Eure Meinung dazu?
www.wallstreet-online.de/nachricht/...ockt-irres-schnaeppchen

Blich über den Zaun zu Schaeffler Gruppe:

"Mit Blick auf 2021 ist in der Präsentation von einem guten Jahresende die Rede. Der Dezember-Umsatz habe dank der Erholung des globalen Pkw-Absatzes über der Erwartung gelegen. "

Dies bestätigt unsere Analysen, dass die Produktion relevant gestiegen ist, während die Verkäufe bzw. Zulassungen noch rückläufig waren.

Also m. M. nach klarer Kauf, sofern man die Kartellamtsgeschichte als nicht sooooo relevant einschätzt, was ich tue.