K+S: 70 Euro und mehr sind drin

natürlich spielt der Kalipreis eine Rolle. Aber

1.) muss das, was in Weissrussland rausposaunt wird erst mal Realität werden
2.) ist der Einfluss auf die Preise, die K+S erzielen kann kleiner als viele annehmen
3.) hat bei der Mengen vor Margen Politik z.B. Uralkali nach aktueller Bilanz bereits jetzt massive finanzielle Probleme und können sich nicht mehr so einfach refinanzieren
4.) haben die Russen gar nicht die Kapazitäten, um im großen Stil Marktanteile zu gewinnen

Was ich damit sagen will ist, daß hier sehr komplexe Sachverhalte äuserst einfach und eindimensional dargestellt werden, um die eigene Strategie ( in diesem Fall short ) zu untermauern. Dabei sieht's in der Realität dann u.U. ganz anders aus.

Meine Kernausage dazu:

- Menge vor Preis würde auch die russischen Billigproduzenten schnell ruinieren, ohne das sie evtl. vorher Ihre gewünschten Ziele erreichen. Bei sinkenden Preisen können sie die Verluste durch größere Mengen nicht mal ansatzweise kompensieren.

- Die Russen können Ihre aktuelle Produktion nur marginal erhöhen, mehr geben die aktuellen Minen nicht her. Wir reden hier vlt. von 2-3 Mio Tonnen / Jahr. Das reicht nicht, um größere Effekte auf dem Weltmarkt zu erzielen.

Daher cool bleiben und erst mal abwarten, wie heiß diese Suppe wirklich gegessen wird.

Guten Abend. Was hier heute passiert ist wirklich schwer zu fassen. Überhaupt verliert man in derzeitigen Situation schnell den Überblick. Die Russen hatten in einer Stellungnahme bestätigt, dass der Preis wohl nicht unter 300$ geht. Ob was draus wird bleibt abzuwarten. Gestern Abend habe ich mich nicht getraut zu kaufen. Bleibe weiter an Bord, mein Schwerpunkt liegt allerdings bei Mosaic. Ob ich damit glücklicher werde wage ich mitunter zu bezweifeln.

1) Einverstanden
3) Ich gehe auch davon aus, dass das kein befriedigender Dauerzustand für die ist. Für keinen der beiden.

nun bist mir leider zuvorgekommen. Die 11% Inflationsrate stach auch mir ins Auge. Etwas vereinfacht gegengerechnet würde das ja bedeuten, dass auch die Förderkosten um die 10% steigen werden.

Erst fällt k+s ewig tief und dann werden die erwartungen übertraffen, dann wird das noch am selben tag mit -5% belohnt?

Also das kann doch nur offensichtliche Manipulation sein. Hätte K+S die erwartungen nur erfüllt wären wir jetzt bei 18 und ansonsten wäre eh abgesperrt worden?

Offensichtliche Manipulation...

Morgen dürften die shortzahlen deutlich gestiegen sein. Oder ich verstehe gar nichts und sollte mein Geld lieber wo ander investieren... zum Beispiel im Urlaub... da hat man was von. 

glaube der Kursrutsch ist rein von den HF verurscht worden,
die Zahlen wahren zu wenig schlecht .....

Morgen wissen wir mehr--

Jetzt wieder die alte Disskusion vom Kalipreis loszutreten ist mir zu
wenig heute...  

Wie gesagt, wenn sich Shortattacken lohnen, dann nach guten Meldungen. Wenn die nämlich im Kurs nicht fruchten, gibt's eine Menge mächtig frustrierter Aktionäre. Und frustrierte Aktionäre machen den Kursverfall dann zur Freude der Hedge Fonds schnell zum Selbstläufer...

aus Link

Ich bin über die Nachrichtenlage heute sehr erfreut, die Firma verdient weiter ordentlich Geld, spart an den nötigen Stellen und investiert in die Zukunft.
Die wirkliche Marktreaktion auf die Zahlen haben wir in der ersten Hälfte des Handelstages gesehen und dann kamen halt die Spekulanten ans Ruder.
Diese Aktionen werden mittel- und langfristig für die Jungs nicht funktionieren und auch diese vermeintliche Übermacht der Genossen aus der ehem. UdSSR und aus Nordamerika kann so erdrückend nicht wirklich sein, denn K+S verdient weiter ordentlich Geld und zahlt eine Dividende.
Wir sollten uns nicht weiter ständig panisch machen lassen, alle wollen schließlich Geld verdienen und Qualität wie K+S setzt sich am Ende immer durch.  

nicht an der Situation.

Situation bis Sommer 2013 bei Uralkali:Preis vor Volumen!:

Bei dieser Strategie trat K+S selbst  sehr aggressiv auf und hat Marktanteile zu ungunsten von Uralkali gewonnen.Das lässt sich Uralkali nicht mehr bieten.

Situation ab Sommer 2013 bei Uralkali: Volumen vor Preis!

Uralkali will unbedingt verlorene Marktanteile zurück und K+S wird dabei der Verlierer sein!!

mal ungewöhnlich "positiv" bzw."objektiv..... www.aktiencheck.de/exklusiv/...rssteigerungen_verboten-5364807 .....

17:35:30 19,695 -4,31% 484.078
8.492.078

Fetter Kauf...

ist schon heftig.
Deutlich mehr hatten wir nur Ende Juli / Anfang August.

Das waren keine entäuschten Kleinanleger.
Da haben die ganz großen Adressen nochmal richtig Gas gegeben.

 

nachbörslich wieder sowas wie einen "regulären Aktienhandel"?! ;)

ob die Bigplayer bzw. die Hochfrequenzsysteme normale Ordergebühren zahlen müssen?

Wenn ja, wäre das viele Kaufen/Verkaufen ja wahnsinnig teuer.

ganz gut bei 19,89; wenn nicht, würde ich auch nachkaufen.... Ich glaube auch nicht, dass hier die Realität am Werk ist... Die Shortwichser fahren Vollangriff!! Wie lange noch, bleibt abzuwarten. Ich glaube jedenfalls an K+S!!!

huhu @RoxDox  aufwachen, war ein Traum ;-)

'Uralkali will unbedingt verlorene Marktanteile zurück und K+S wird dabei der Verlierer sein!!'

Das sehe ich allerdings anders.

Wenn man sich die Bilanzen anschaut, dann leiden alle Großen, also mosaic, Potash, Uralkali deutlich mehr unter der aktuellen Situation als K+S.

Das trotzdem der K+S Kurs mit Abstand am stärksten einbricht ist lediglich den künstlichen Verzerrungen durch die mipulativen Eingriffe der HF geschuldet.

Um es nochmal zu sagen:

uralkali ist quasi zahlungunfähig. Sie mussten erst kürzlich alle Register ziehen, um überhaupt an frisches Geld zu kommen.
Und Belarus ist ebenfalls schon seit langem Pleite und braucht dringend die Devisen aus dem Kaligeschäft. Da ist keine Luft für einen Preiskrieg.

www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...er-verkaufen/9078086.html

Reine HF Aktionen heute...

... 19,95.... es ist ein Traum;-) K+S gooooooooooo!

Das eine ist die pure Preis-Fantasie
Das andere die Realität
Da müssen Mio Tonnen "adhoc" auf Abruf da sein.
K+S hat die beste Infra-struktur von allen

Es nützt einem Kunden nichts, auf sein Restkali wochen warten zu müssen,
wenn in der langen Lieferkette vom Ural mit zig-mal umladen mehr zu K+S  was passiert.
K+S war schon immer teurer als Ural, aber eben durch diesen Umstand
gewannen sie die Marktanteile.
und bei dem Verrückten von Belarus würde ich als Kunde nichts ordern, garantiert  

"Volumen vor Preis", um Umsatz und einen kleinen Gewinn zu retten!

 

"""die meisten Pennystocks sind berechenbarer""""

eigentlich kann man anhand der heute gelieferten aussagen und zahlen schon Rechnungen anstellen. es wird viel in die eine und andere Richtung diskutiert, teilweise geschlagen und gestochen.

das ganze kommt doch auf die Sichtweise des einzelnen und den zeithorizonth an.

ich versuche "dir"  und auch den mitlesern meine Sichtweise der dinge zu erläutern.

nach den heute gelieferten zahlen und Aussichten zum Jahresende, wird für dieses jahr ein gweinn/share von etwas unter 2 euro gerechnet. dies würde beim derzeitigem kurs ein kgv von 10 bedeuten.

für nächstes jahr liegen die consensschätzungen bei durchschnittlich 1,08 euro. ich bin da wesentlich optimistischer, ich schätze 1,30-1,50 euro/share.

nehmen wir die von m ir optikistischere schätzung, dann würde bei 1,50 euro der derzeitige kurs ein kgv von 13 bedeuten.
die letzen jahre wurde k+s im schnitt ein kgv von 10-14 zugestanden.

demnach wären die derzeitigen kurse als fair zu betrachten. ausreißer nach unten, als auch oben von 20% sollten bei einem volatilen markt keine große Bedeutung haben.

den Buchwert zu betrachten ist sicher nicht verkehrt, gleichwohl ich den substanzwert derzeitig absolut bevorzugen würde.

wie immer nur meine bescheidene pers. Einschätzung.

gruss umbrellagirl

""""Da haben die ganz großen Adressen nochmal richtig Gas gegeben."""""


welche großen Adressen?

die großen haben sie doch alle schon an die shirties verliehen. verliehenes kann man nicht verkaufen, zumindest nicht an der börse

gruss umbrellagirl