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Der Geschäftsbetrieb ist laut Mail des IV eingestellt. Die haben viele bekommen.
Bei einem gewerblichen Mietvertrag wird der Vermieter wohl ein Pfandrecht an den Büromöbeln haben, wenn es über die Kaution und Mietzahlungen hinausgeht. Deshalb ist das nicht so abwegig. Schulden sind auch vorhanden, sonst gäbe es Aussicht auf Weiterführung und nicht nur die Aussage des IV, dass selbst Erstrangige Gläubiger nicht zu 100% befriedigt werden können!
Spaß an: Vielleicht kann die Sabatini hier noch helfen!? Spaß aus.
Dass Mitarbeiter neue Jobs angenommen haben bleibt natürlich noch unbewiesen.
In diesem Sinne.
Bei einem gewerblichen Mietvertrag wird der Vermieter wohl ein Pfandrecht an den Büromöbeln haben, wenn es über die Kaution und Mietzahlungen hinausgeht. Deshalb ist das nicht so abwegig. Schulden sind auch vorhanden, sonst gäbe es Aussicht auf Weiterführung und nicht nur die Aussage des IV, dass selbst Erstrangige Gläubiger nicht zu 100% befriedigt werden können!
Spaß an: Vielleicht kann die Sabatini hier noch helfen!? Spaß aus.
Dass Mitarbeiter neue Jobs angenommen haben bleibt natürlich noch unbewiesen.
In diesem Sinne.
was soll er den sonst mitteilen. Für mich hört sich das nach einem "Standard" an.
… angenommen, die jetzt mit Verlust verkauften 1500 St. GIV-Aktien, waren für 0,25 € gekauft worden:
1500 x 0,25 = 375,00 € bei Verkaufserlös 10,50 € (1500 x 0,007) = 364,5 Verlust
… rd. 26,3% (inkl. Soli) davon = 95,86 € werden „wirksam“, wenn man tatsächlich zukünftig Gewinne mit anderen Aktien erzielt und realisiert …
… daraus errechnet sich dann ein fiktiver heutiger Verkaufskurs von:
+ 10,50 (heutiger Verkaufserlös) - 11,80 (Kosten) - 5,90 (Kosten für Verkauf mit „zukünftigem“ Gewinn) = 95,86 - 7,20 = 88,66 € ...
… macht einen fiktiven Verkaufskurs von: 88,66 : 1500 = 0,059 € … bei gekauft für 0,25 € … aber nur, wenn in der unvorhersehbaren Zukunft tatsächlich Gewinne erzielt wurden …
... macht dieses "Futter" dann aus dem "Verechnungstopf"„den Bock noch fett“ … 
Gelöschter Beitrag.
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#1055 
...und jetzt bitte nochmal eine Beispielrechnung für diejenigen Aktienbesitzer, die bei 1,00€
eingestiegen sind und gehalten haben.
Gehöre selbst nicht dazu, aber da sieht die Rechnung anders aus.
eingestiegen sind und gehalten haben.
Gehöre selbst nicht dazu, aber da sieht die Rechnung anders aus.
Die sieht schon ganz anders aus, wenn man nicht 1500 sondern 15000 oder 150000 Aktien zu 0,25 gekauft hat...
Das Beispiel von 1500St zu 0,25 ist ja nicht wirklich repräsentativ...Denke die meisten haben im Schnitt 2500EUR investiert. Und dann geht es nicht nur um knapp 90 EUR sondern um 900 EUR (lt. obiger Rechnung)!
… wer das mit dem - Verlust ↔ Gewinn Verrechnungstopf - kapiert hat, hat doch schon längst verkauft …… hier sind nur noch „Profi-Trader“ als Kurs Manipulateure unterwegs …
… ich wollte mit meinem Beitrag: „legale Kursmanipulationen“ - darauf aufmerksam machen, dass dieselben schon seit Monaten von bestimmten Tradern … (Börsensystem bedingt sind diese zulässig: die BaFin wird es schwer haben hier fündig zu werden) … hier „erfolgreich“ betrieben werden …
… ich persönlich gehe immer noch davon aus, dass sich keiner der sogenannten Altaktionäre von GIV daran beteiligt hat (s. Lock-up Erklärung) ... n.m.M. halten die alle noch ihre PLC-Aktien …
… sieht mann/frau = mensch die Dinge so, ergibt sich ein ganz anderes Bild zu den Ereignissen um GIV… seit der Verkündigung der “Quiet Period“ …
Soll heißen, die "Kursmacher" sind Schuld und haben Giv in die Insolvenz getrieben? Interessante Theorie.
Der Kurs sieht wohl eher so aus, weil man sich durch die Ausgabe neuer Aktien finanziert hat. Um diesem Druck etwas entgegenzustellen, kamen Coca-Cola, Cofely und viele anderen Räuberpistolen gerade Recht. Den CEO-Blog kann man getrost in "Mattis Märchenstunde" umtaufen.
Du solltest aufhören das Unternehmen immer in Schutz zu nehmen. Kein anderer hat 2,4 Mio USD Schulden angehäuft und bis heute keine Geschäftszahlen für 2011 vorgelegt. Und kein anderer als Giv selbst hat einer quiet period zugestimmt und diese bis heute (über 10 Monate lang) durchgezogen...
Hier sind dermaßen viele Dinge unklar und manipulationsverdächtig, dass man hier in meinen Augen wirklich kein gutes Haar an der Ära Giv-Management lassen kann.
Sehr wahrscheinlich war es so (meine persönliche Vermutung): Ein möglicher Investor ist im April abgesprungen. Anstatt die quiet period daraufhin zu beenden, hat man fortan im großen Stil neue Aktien gedruckt und platziert (mehr als 9 Mio neue Aktien seit April 2012). Wohlwissentlich, dass man die neuen Börsenregelungen nicht erfüllen wird und möchte (denn diese wurden ebenfalls im April erkennbar). Und dann hat man das alles bis zum letzten Tag (31.8. = Frist für die Geschäftszahlen) ausgereizt und sich noch solange von den Aktionären aushalten gelassen. Man wusste ja schon, dass man zeitnah eine neue Gesellschaft gründen wird. Zumindest ist es harter Tobak, dass man am 31.8. "überraschend" Insolvenzantrag stellt und spätestens ab 27.09. eine Gründung einer neuen Gesellschaft anstrebt...
das die Aktien wertlos werden!?
Ich muss hier auch nochmal schnell meinen Senf abgeben, für die Leute, die vielleicht noch nicht so ganz erfahren sind.
Als Beispiel und als evtl. Entscheidungshilfe, ob man jetzt noch verkaufen soll oder nicht (wobei ich keine Empfehlung abgebe, diesen Müllwert hier zu kaufen oder verkaufen):
Ich habe in einem Anfall von geistiger Umnachtung irgendwann mal 6,000 Aktien zu 0.25 oder ähnlich gekauft. Trotz aller Risiken eine spekulative Mini-Position... mit viel zu wenig Information...
Ich gehöre inzwischen zu der Sorte Anleger, die nur hin und wieder kaufen und noch seltener verkaufen. Ich habe in diesem Jahr kaum Positionen verkauft und wenn nur im Gewinn und weitere Gewinne sind durch Dividenden entstanden.
Da ich wenig Erfahrung mit Verkäufen von Verlustpositionen habe und ich mich überhaupt nicht mit der Kapitalertragssteuer nach dem neuen Modell auskenne, war ich sehr erstaunt zu sehen, als ich gerade meine 6,000 Stück GIV zu 0,006 auf XETRA verkaufte, einen Betrag größer 320 Euro in meinen Kontoumsätzen zu sehen. (Flatex, XETRA verkauft). Das hat mich natürlich neugierig gemacht und ich habe in den Steuerbuchungen nachgesehen und festgestellt, dass mit dem Verkauf eben über 300 Euro aus meiner Kapitalertragssteuer wieder gelöst wurden und mir nun als Cash zur Verfügung stehen. Damit wird GIV dann wenigstens nur ein 75% Verlust und kein 99%... ist doch nett.
Die gezahlte Kapitalertragssteuer und Soli stammten wie gesagt größtenteils aus Dividenden und ganz wenigen Verkäufen dieses Jahr bis jetzt. Schön, dass ich so wenigstens einen Teil der gezahlten Steuer wieder zurückbekommen habe. Wusste nicht, dass so etwas überhaupt möglich ist. Wie gesagt, habe zum Glück kaum Erfahrung mit negativen Verkäufen oder gar Verlustvorträgen o.ä....
Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen bei der Entscheidung. Wenn die Voraussetzungen da sind , die da wären : man glaubt nicht mehr an einen Rebound, hat genügend Kapitalertragssteuer gezahlt dieses Jahr, entweder durch Dividenden oder durch Gewinn-verkäufe ,,, dann könnte diese Information nützlich sein.
Da ich in der Hauptsache US Werte halte und von dort Dividenden beziehe, noch ein Hinweis - die Quellensteuer wird nicht erstattet.... bzw. berücksichtigt, bei dieser Aktion...
Als Beispiel und als evtl. Entscheidungshilfe, ob man jetzt noch verkaufen soll oder nicht (wobei ich keine Empfehlung abgebe, diesen Müllwert hier zu kaufen oder verkaufen):
Ich habe in einem Anfall von geistiger Umnachtung irgendwann mal 6,000 Aktien zu 0.25 oder ähnlich gekauft. Trotz aller Risiken eine spekulative Mini-Position... mit viel zu wenig Information...
Ich gehöre inzwischen zu der Sorte Anleger, die nur hin und wieder kaufen und noch seltener verkaufen. Ich habe in diesem Jahr kaum Positionen verkauft und wenn nur im Gewinn und weitere Gewinne sind durch Dividenden entstanden.
Da ich wenig Erfahrung mit Verkäufen von Verlustpositionen habe und ich mich überhaupt nicht mit der Kapitalertragssteuer nach dem neuen Modell auskenne, war ich sehr erstaunt zu sehen, als ich gerade meine 6,000 Stück GIV zu 0,006 auf XETRA verkaufte, einen Betrag größer 320 Euro in meinen Kontoumsätzen zu sehen. (Flatex, XETRA verkauft). Das hat mich natürlich neugierig gemacht und ich habe in den Steuerbuchungen nachgesehen und festgestellt, dass mit dem Verkauf eben über 300 Euro aus meiner Kapitalertragssteuer wieder gelöst wurden und mir nun als Cash zur Verfügung stehen. Damit wird GIV dann wenigstens nur ein 75% Verlust und kein 99%... ist doch nett.
Die gezahlte Kapitalertragssteuer und Soli stammten wie gesagt größtenteils aus Dividenden und ganz wenigen Verkäufen dieses Jahr bis jetzt. Schön, dass ich so wenigstens einen Teil der gezahlten Steuer wieder zurückbekommen habe. Wusste nicht, dass so etwas überhaupt möglich ist. Wie gesagt, habe zum Glück kaum Erfahrung mit negativen Verkäufen oder gar Verlustvorträgen o.ä....
Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen bei der Entscheidung. Wenn die Voraussetzungen da sind , die da wären : man glaubt nicht mehr an einen Rebound, hat genügend Kapitalertragssteuer gezahlt dieses Jahr, entweder durch Dividenden oder durch Gewinn-verkäufe ,,, dann könnte diese Information nützlich sein.
Da ich in der Hauptsache US Werte halte und von dort Dividenden beziehe, noch ein Hinweis - die Quellensteuer wird nicht erstattet.... bzw. berücksichtigt, bei dieser Aktion...
das gibt es doch nicht. geht tatsächlich auf 0,001. ohne gegenbewegung. unfassbar
Ich habe in einem Anfall von geistiger Umnachtung irgendwann mal 6,000 Aktien zu 0.25 oder ähnlich gekauft … jetzt … war ich sehr erstaunt zu sehen, als ich gerade meine 6,000 Stück GIV zu 0,006 auf XETRA verkaufte, einen Betrag größer 320 Euro in meinen Kontoumsätzen zu sehen. (Flatex, XETRA verkauft) …
… hatte deiner Meinung nach der Käufer deiner 6,000 Stück GIV zu 0,006 auf XETRA auch einem Anfall von geistiger Umnachtung !? … denn dieser wird nach deiner Einschätzung mit dem (Ab)Kauf deiner 6000 Stk. einen Totalverlust damit „einfahren“ … davon bist du ja ausgegangen, als du deine verkauft hast … 
bist du schon all in ?
Es gibt bei anderen Aktien auch genügend die lernen mussten, dass es doch noch 100% nach unten gibt. Was außer Hoffnung spricht dafür, dass es hier anders kommt? Die Fakten die bekannt sind können es nicht sein.
Es gibt bei anderen Aktien auch genügend die lernen mussten, dass es doch noch 100% nach unten gibt. Was außer Hoffnung spricht dafür, dass es hier anders kommt? Die Fakten die bekannt sind können es nicht sein.
… kann man mit GIV-Trades auch noch Gewinn machen:
Kauf 1 : 28.11.2012 12:49:07 0,0060 10.000 St.
Kauf 2 : 28.11.2012 13:58:13 0,0060 6.000 St. (alle Xetra) ... Kosten gesamt: rd. 109 €
Verkauf : 28.11.2012 15:20:01 0,0100 16.495 St. (Tradegate) ...
Nettoerlös rd. 154 € - 109 € = 45 € „Gewinn“ … mit einem Zeitaufwand von ca. 10 Minuten und mit:
"all in = all out " …
wer das tut, dem ist echt nicht mehr zu helfen. Ich habe leider meine Stücke immer noch im Depot, kleine Summe, 15,7 Cent EK ... Schade um das Geld, aber ich habe nach der Inso.Bekanntgabe auf einen letzten Zock gehofft, sei es drum :<
Das mit den 10 minuten nehm ich dir aber nicht ab.
wenn du die ins Ask gestellt hast und die dir jemand abgekauft hat, war das aber doch auch mehr eine Glücksache. Die Käufe aus dem Ask finden doch schon gar nicht mehr statt.
Naja,dann max. Erfolge noch.
wenn du die ins Ask gestellt hast und die dir jemand abgekauft hat, war das aber doch auch mehr eine Glücksache. Die Käufe aus dem Ask finden doch schon gar nicht mehr statt.
Naja,dann max. Erfolge noch.
Sollte es hier mal zu einem Prozess in irgendeiner Form kommen, wirst du natürlich vorgeladen und musst aussagen! Das ist dir schon klar, oder?
Du bist einer der ganz wenigen Aktionäre, die mit der Aktie von GIV Gewinn gemacht haben.
Spaß aus!
Du bist einer der ganz wenigen Aktionäre, die mit der Aktie von GIV Gewinn gemacht haben.
Spaß aus!
zu: „Die Käufe aus dem Ask finden doch schon gar nicht mehr statt“ = „falsche“ Wahrnehmung !!
Umsätze heute alleine auf Xetra:
28.11.2012 15:34:38 0,0060 8.750
28.11.2012 15:19:21 0,0090 10.000
28.11.2012 13:58:13 0,0060 6.000
28.11.2012 13:21:18 0,0090 10.000
28.11.2012 12:51:02 0,0090 6.243
28.11.2012 12:51:02 0,0090 58.757
28.11.2012 12:49:07 0,0060 10.000
28.11.2012 12:49:07 0,0070 65.000
28.11.2012 09:04:10 0,0100 50.100
Umsätze heute alleine auf Xetra:
28.11.2012 15:34:38 0,0060 8.750
28.11.2012 15:19:21 0,0090 10.000
28.11.2012 13:58:13 0,0060 6.000
28.11.2012 13:21:18 0,0090 10.000
28.11.2012 12:51:02 0,0090 6.243
28.11.2012 12:51:02 0,0090 58.757
28.11.2012 12:49:07 0,0060 10.000
28.11.2012 12:49:07 0,0070 65.000
28.11.2012 09:04:10 0,0100 50.100
„Sollte es hier mal zu einem Prozess in irgendeiner Form kommen“ … dann u. a. aufgrund einer Aktionärsklage auch von mir !!
Heute wurden bisher 50.000 ins Bid abgeladen (0,004 FRA).
Auch wenn ich vom ";)))))))))))-Mann" absolut nichts halte, aber bei seinem Kursziel von 0,001 hat er wohl "leider" Recht...
Und jetzt frag dich mal wieso er dieses Kursziel schon vor Wochen drauf hatte ;)
Es pfeift ganz mächtig im Blätterwald. Hörst du das nicht?
357000 auf 0,004 gekauft und jetzt auf 0,008 zum verkauf.
da kann man nur hoffen das keiner so blöd ist und dem verkäufer in einem tag 100% schenkt
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