Deutsche Pfandbriefbank &#128515

wer hier noch investiert ist hat die arschkarte, und nicht vergessen der dax auf höchstkurs,,,,,,wenn die kellerfahrt beginnt wird es erst richtig  lustig

Was besagt denn eine Leerstandsquote von 19,6%? In Bezug auf pbb nichts!
Der Kreditnehmer muss für die Vermietung sorgen, nicht pbb!
Und wenn er insolvent wird, hat pbb die Sicherheit des Objekts.

Wer hier investiert ist, hat Verluste, die auf dem Papier stehen.
Wer sein Risikomanagement beachtet hat, der ist ausreichend abgesichert.
Und bei der „Kellerfahrt“ ist pbb vielleicht gerade in der Gegenrichtung unterwegs, wer weiß das schon?

bei 4,00 Euro war meine Reißleine, es hilft ja nix, 40 % Miese verdauen und weiter.

Hoffentlich darf ich die hier überhaupt veröffentlichen! https://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/...any_Presentation_0224.pdf

die Panikmache und Verbreitung schlechter Infos ist genau was die Leerverkäufer sehen wollen.  Bisher sind lediglich die Rückstellungen zur Risikovorsorge erhöht worden (durchaus schlecht) aber ausgefallen ist meines Wissens bislang kein einziger Kredit.....

Das ist ja schön das du darauf hingewiesen hast das es deiner Meinung nach runter geht.
Es gab aber bestimmt doppelt so viele die glaubten das der Boden erreicht ist,und man schnell rein muss damit man dabei ist wenn es hoch geht.

Wer handelt weil hier irgend jemand seine Meinung kund tut, oder auf die Aussagen von Analysten hört egal ob long oder short der sollte sich mal fragen ob er sein Geld zu leicht verdient.

Es ist eine scheiß Zeit, nachkaufen wenn man dran glaubt,verkaufen wenn man Bauchmerzen hat,gibt eigentlich nur die zwei Wege wenn man von weiter oben kommt

Na ja, du vergisst bei deiner Rechnung aber etwas. Wenn es hohen Leerstand gibt und der Besitzer dieses Objektes dadurch in eine benkomäßige Schieflage gerät, weil die Einnahmen aus der Vermietung eigentlich die aufgenommen Schulden decken sollten, dann gehen am Ende wie du richtig erkannt hast die Sicherheiten auf die PBB oder den jeweiligen Kreditgeber über. Blöd ist dann nur, dass das Objekt nicht mehr ansatzweise die Bewertung hat, die man bei Kreditabschluss angenommen hat und die PBB wird ja jetzt nicht in den Bürovermieter-Markt einsteigen, sondern versuchen das Objekt zu verkaufen, um den Schaden zu begrenzen. Jetzt stell dir mal vor, dass durch den hohen Leerstand nicht nur das eine Objekt des einen Kreditnehmers der PBB ein Problem hat, sondern weil es strukturell ist, sehr viel Objekte von sehr vielen Kreditnehmern in der gleichen Lage sind und plötzlich diverse Banken versuchen ihre Sicherheiten aufgrund ausgefallener Kredite zu Geld zu machen, um den Schaden zu begrenzen. Das führt dann zu einem deutlich erhöhten Angebot auf einem Markt, auf dem eh schon eine deutlich niedrigere Nachfrage als früher vorhanden ist. D.h. du wirst dein Objekt wahrscheinlich nur mit einem deutlich erhöhten Abschlag verkaufen können und ich möchte wetten, dass dieser erhöhte Abschlag in der jetzigen Risikobewertung nicht ansatzweise berücksichtigt ist!

Hallo ans Forum!
Das ist vielleicht eine blöde Frage - aber trotzdem: müssten nicht die US-Kreditnehmer der PBB Insolvenz anmelden, damit es bei der PBB zu Kreditausfällen kommt??
Soweit ich das in Erinnerung habe, sind die US-Kreditnehmer eher finanzstärkere Investoren.
Wie ist dazu die Forumsmeinung?
Grüße, Beavis.

Wie hier bereits gepostet wurde ist bei einem Verkauf nicht mehr der ursprüngliche Wert vorhanden, aber die pbb ist im Grundbuch an erster Stelle und benötigt nur 60%!!

petrusadvisers.com/media/...2-14_pbb_back-up_materials_vf.pdf
Folie 14

petrusadvisers.com/media/...2-14_pbb_back-up_materials_vf.pdf
Folie 14

petrusadvisers.com/media/...2-14_pbb_back-up_materials_vf.pdf

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...nachricht-20350535.html

Eigentlich gehen alle davon aus, dass die PPB dieses Jahr profitable aussteigen wird, jedoch mit geringen Gewinnen - dafür ist die Panik aber übertrieben.

Keine Ahnung ob die von dir genannten 60% richtig sind, aber unabhängig davon gibt es bereits jetzt Fälle in den USA wo große CRE Objekte mit deutlich höheren Abschlägen als 40% verkauft wurden und nach meinem Verständnis gab es ja noch gar keine größeren Ausfälle von Kreditnehmern. Sollte es dazu kommen, könnten die genannten 60% Wunschdenken sein und genau da liegt das Risiko, das schwer abzuwägen ist, weil man ja nicht nur die genaue Situation der PBB und ihrer Kreditnehmer, sondern die des ganzen CRE-Marktes kennen müsste. Auf jeden Fall brennt die Lunte bei der PBB von zwei Seiten. Auf der einen Seite stehen vergebenen Kredite und die Werte der Objekte unter Druck und auf der anderen Seite wird eine möglicherweise nötige Refinanzierung für die PBB durch die Abstufung der Bonität und den Kursverfall der Anleihen erschwert.

wird ja gerade überall gespielt, wo Gewerbeimmos involviert sind. Sieht man auch sehr "schön" bei Branicks. Dass das grösser Quatsch ist, liest man schon an den sich täglich wiederholenden Nachrichten dazu: Eine echte Immokrise kündigt sich nicht an, so wars auch bei der grossen Krise 2008-2009 nicht. Da wusste niemand einen Tag davor, dass es sowas wie wie faule Kredite überhaupt gibt ausser ein paar Insider (gibts auch gute Filme dazu übrigens) , Aber seitdem haben Banken global Risk-Management betrieben. jetzt wird das natürlich durch die Leerstände wieder panikartig verarbeitet nach dem Motto "Besser jetzt schon Panik schieben...kann da nicht mehr schlimmer werden"

Die 60% sind deshalb korrekt, weil bei Immobilienbewertungen der 1. Rang 60% sind.
Häufig werden von dem ermittelten Beleihungswert noch 20% Sicherheitsabschlag abgezogen. Erst von diesen 80% werden 60% maximal an Kredit vergeben.
Im Gewerbeimmobilienbereich hebt man den Kapitalisierungszins um 0,5 bis 2% an um zum Beleihungswert zu kommen.
Weil der Ertrag dann stärker abgezinst wird.

Ende letzten Jahres raus, hatte schon befürchtet, dass das thema Gewerbeimmobilien nochmal hochgekocht wird, finde die Aktie aber weiter interessant und werde bald wieder einsteigen

schaue dir mal den Film "the big short" an.
Da kannst du sehen, das es sich für einige angekündigt hat.
Der Typ hat auf Daten zurückgegriffen die für alle frei verfügbar sind.


Es soll kein negatives Gerede sein,aber jeder kennt doch mindestens eine Firma die ihre Büros komplett aufgegeben hat. ( Mein alter Arbeitgeber Techem Berlin ,lässt alles über Homeoffice laufen, und die hatten z.b. mehr als ein Büro)

sich auf den US Immobilienmarkt einlässt. So einfach ist das. Man hat ihnen Privatkundengelder (Geldanlagen nach Zinserhöhung) gegeben und meine Befürchtung die ich hatte, ist eigetreten. Was machen die? Erst haben sie einen Fond aufgelegt und dann  zocken sie scheinbar in US herum. Man kann nicht mit den Geldern umgehen.

Die Manager taugen nichts, Negativauslese.........die Folge HRE 2.0

könnt ihr gerne wieder löschen

Welche Ausfälle gab es denn in US?

Bisher ist einfach NICHTS passiert.

Man hat Abschreibungen vorgenommen. Sind die Kreditnehmer Pleite? Sind die Immos unverkäuflich? Was sind das für Immobilien? Ist irgendetwas passiert ausser eine Neubewertung?

Keiner weiß hier was, aber alle haben Vermutungen.
Bisher hat sich die PBB geäußert, dass für 2023 Rückstellungen gebildet wurden und das es ein Gewinn gibt. Nicht mehr nicht weniger.

Und wer glaubt das die sehr konservative PBB in US anfängt zu zocken, na dann ist das so.