Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Hallo , ja ich bin heute hier wieder angekommen.
Wir haben von USA den Umbau unseres Hauses gesteuert, und das ist verhaeltnismaessig gut gegangen, bei auf fasch einegebaute Tuerzargen, was da passiert ist, ist kaum zu glauben. Wenn das in USA passiert waere ,haette ich gesagt, ok ist halt USA aber hier, na ja, wird immer mehr wie in USA. Solide Wertarbeit war einmal.
In einer Woche kommt der Container, und dann gibt es nochmal Hektik aber danach melde ich mich, bei Dir.
Gruesse KoP

hats Dich beruflich oder privat in die USA geführt? Bin zwar definitiv kein USA-Fan, obwohl es dort natürilch auch sehr schöne Ecken gibt, aber die Geschmäcker sind ja verschieden. Wenn Du mal Lust hast, schreib mal, wo Du Dich in den USA dauerhaft verlustieren möchtest.
Hier wird soviel bullshit im Foren geschrieben, da sollte in nachrichtenarmen Zeiten ja auch mal Platz für off-topics sein.

Ach so, um zur Deutsche Bank zurückzukehren. ME hat die Aktie so langsam den Boden gefunden. Das schlimmste liegt wohl hinter den Aktionären. Ich bin jedenfalls inzwischen sehr stark investiert. E-on-Gelder komplett in Deutsche rübergeschoben

KoP ist nicht mehr in USA, er ist diese Woche nach Deutschland zurück, in Rente. Steht auch in seinen postings!

Guten Morgen liebe Sorgen ( DB ) seid ihr auch schon alle da, na das ist ja prima , dann ist ja alles klar......................

Ciao, ich gehe in meine Strandbude und genehmige mir einen Bica ( Espresso)
und einen kleinen Feigenschnaps..........................

Bacalhau assado und vinho verde!

... mit anfänglicher Verarsche.... Keep cool

wäre echt schön, wenn die Bodenbildung sich nachhaltig festigt.
Der Aktionär schreibt wieder einmal nonsens. Der Klassiker.
Nachdem sie ausgestoppt wurden sind sie wieder bei 26€ drin.
Und das machen sie, weil sie später zeigen wollen, dass sie es geschafft haben bei 26 einzusteigen. Und wenn der Kurs sich auf die altbekannte Zone bei 47 bis 49 befindet - Dann wird gesagt: Wir haben es vorausgesagt (dann werden wir vermutlich bereits in 2015 sein!)

D.h. Bodenbildung kann kommen.
Die DB wird sich vermutlich dieses jahr zwischen 33 - 37 pendeln.

Ab 2015 - kommen dann nur noch gute Nachrichten - bis dahin dürfen wir schwitzen. Das tun wir ja bereits jetzt schon, bei diesem schönen Wetter - hier in Stuttgart.

Ich hoffe nun, dass die Hedgies wieder langsman einsammeln
und die "Akte" DK als erledigt ansehen.

Norden - Norden - Norden ist halt im Sommer kühler :-)

nach Draghi dürften wir endlich die 26 wieder sehen!

Das ist echt unglaublich was bei den Banken los ist !

Die Banken bewgeen sich null. Entweder Black Rock und Co haben Mrd Anteile geschmissen oder es macht einfach kein Sinn warum die Banken nicht mit dem Index steigen...

Dabei handeln doch Algos die Positionen von grossen Investoren !


Irgendwas ist mächtig fauel !

Meine OS wurden wertlos ausgebucht...
Wenn man eben so naiv ist und glaubt die Deutschen Bänker handeln nur oft gegen Gesetze und nicht sehr oft - selber Schuld. Was kauf ich auch dieses Papier.

Bei DB denk ich mir seit 2 Jahren, dass es langsam wieder hoch gehen muss, und bald sind wir bei neuen Tiefstständen obwohl die Märkte stark steigen.

Na ja... Finger verbrannt und trotzdem überlege ich wieder einen call zu machen. Diesmal aber mit längerer Laufzeit. Aber erst einmal abwarten, sollte ich den Einstieg verpassen ist es bei DeuBa auch nicht schlimm. Die haben gefühlt immer ein paar (oder auch sehr viele) Leichen im Keller.

es gibt draußen immer noch sehr mächtige Leute, die den Kurs eigentlich bei 22 wieder einsammeln wollen, weil sie den A _ _ _ _ nicht voll genug kriegen $$$.

Der normale Weg wäre Bodenbildung zwischen 25 und 26.
Dann in zwei jahren bei 50.

Jetzt hängt es von den Mächtigen ab - wer noch wann nahkaufen will oder muss.
Das sieht man auch daran - wie willkürlich mit den Nachrichten aus den USA umgegangen wird. Die Mächtigen (er)kaufen sich doch auch bei den Medien ein.

Das ist dann nur noch ein herumgeschmiere - da fällt mir dann in D auch gleich "Der Aktionär" und "Börse Online" ein - die kann man mit Geld auch gut schmieren -

nur myself und viele andere
können sich nicht in die presse einkaufen :-(

Ne ehrlich manchmal sage ich mir...du gehst nur noch rein und raus.....

Börse ist nix mehr für langfristig !

es geht nicht mehr weiter runter: FINISH !!!

Weil eure geliehenen Aktien auf genau so großes Kauf-Interesse stösst
bei diesen kursen.

wenn man die aktie jetzt kauft, hat man schon 4% verdient, selbst
wenn sich der Kurs nur den 26,6 nur annähert

(26,6 = Kosten für neue Aktie ,inkl, Bezugsrecht)

das stimmt nicht
ich bin bei K+S  mit 18 rein, und das war nicht der tiefpunkt
und halte weiter mind bis Q2-Bericht

Sollte die DBK mehrere Jahre benötigen, um sich deutlich zu erholen, sehe ich das größte Risiko in der Entwicklung des Gesamtmarktes.

Dieser müßte dann ebenso noch Jahre haussieren.

Dies ist m.M.n. eher unwahrscheinlich.

Das sich die DBK längere Zeit, falls überhaupt, gegen einen fallenden Gesamt - Markttrend stemmt, ist eine riskante Wette.

Deshalb sollte sie schon in den nächsten Monaten zu einem überzeugenden Sprint ansetzen.

Wenn dieser danach dann noch in einen Aufwärtsmarathon mündet - umso besser.

ist ja schon, dass in den News immer mehr negativ Schlagzeilen kommen.
Dann so Artikel, wie man Kunden verprellte - das ist Jahre her... aber soll offenbar dafür sorgen, dass der Kurs nochmal deutlich nachgibt, damit die Großen tiefer einkaufen können. Tut denen kein Gefallen!

Alle Kurse , die runter kommen weil

1. eine pers. Entgleisung des Ceos dahinter steckt.
2. Ungewissheit über Strafen
3. sonstige Dinge, die NICHTS mit dem op. Ergebnis zu tun haben.

NUR DAS ZÄHLT LETZTENDLICH :
Wird hier Geld verdient ja oder nein :  JA
sind hier 3 euro pro aktie fällig 2015 : JA

Da fühle ich mich wohl, denke ja nicht das die Großen hier nicht
drin sind, die sammeln liebend gerne Aktien von Blue-chips
ein, die in Panik weg geworfen werden.
Das machen die wie eine Art holding über mehrere Strohfirmen,
wo sie die mehrheit haben, damit keine melde-pflichtigen Grenzen
überschritten werden.
Die denken auch nicht wie die Trader hier, über 3 Tage sondern planen in monaten,
..und sie haben auch Macht auf die aktien-presse....

...und brauchen das Geld nicht, wie viele hier, um die Miete zu zahlen
...Wenn du genug Geld hast, gewinnst auch alle Zeitspiele,
dann wirst du auch immer gewinnen, mußt ja nur abwarten, bis
sich die Karavane dreht

Die 50 die wir aus der Zeit von knapp 1 Mrd Aktien kennen?
Oder die 100 die wir aus der Zeit von 500 Mio Aktien kennen?
Wir sind bei 1,4 Mrd und machen wohl keinen Deut mehr Gewinn als 2007!
Sowas wie Verwässerung gibt es wohl nicht mehr?
Meine Meinung

Aktie sind halt heute 4,140 Mrd nach Steuern.
Vor zwei Wochen waren dazu nur 3,06 Mrd nötig! ;o)

Verwässerung pur, kannst nur reden, wenn jemand die Aktienzahl verdreifacht
(split) OHNE neues Kapital rein zu schieben.

Selbst inkl, der neuen aktien:

Von der Gewinn-Seite her:
Wir sind bei KGV 8 , oder nicht ???

Buchwert:
die Markt-Kapitalisierung ist die HÄLFTE des Buchwertes

also, egal wie du fundamental die kiste drehst, alles Kaufargumente:

hälst du die DB für hoffnungslos überbewertet ??
und schreiben in Zukunft rote Zahlen operativ ???

Wenn du das meinst, dann breche ich sofort im Markt meine Zelte ab.
und sammle mein geld unter der Matraze

für letzes Jahr haben wir KGV 51
Für dieses Jahr wohl (2,5 Mrd Ansatz) KGV 14
und für nächstes Jahr (3,1 Mrd Ansatz) KGV 11,5
und das wir durch die 8,5 Mrd einen Euro mehr Gewinn machen, als die Grundgeplanten 3,1 Mrd nST = 4,5 Mrd Vst, davon ist mir nichts bekannt.
Die wollten die auch mit den 9,5% Core machen, genauso wie jetzt mit den 12% Core.
Der Buchwert ist Scheißwert. Der ist nur noch aufgeblähtes Goodwill aus der PoBa Übernahme. Belastbares Core Volumen ist 42 Mrd und da ist die Marktkapa ,85.
Die CoBa hatte KBV 0,25 in 2009 und das war sicher kein Kaufargument.
Danach hat sie noch 75% an Wert verloren.
Kannst jetzt höchsten sagen wir machen 4,4 Mrd Jahresüberschuss in 2015.
Da gilt dann Hoffen, bis die Blase, wie in 2013 platzt.
Meine Meinung

Kursziel 33 von mir, von den Bankern zwischen 31 und 31 und das ist dann bei 33 ein KGV von 18.
Ein KCV von 1,03. Kurs Core 1 Wert.

Postbank:
es ist doch klar, wenn ich etwas haben will, mehr bezahlen muss als der Buchwert.
Es sind im Markt auch jede Menge negative good-wills möglich,
aber den Schrott will keiner, auch wenn der unter Buchwert zu haben ist.

Rechne deine Werte mal über 10 Jahre ,
dann komm ich so 30 mrd mehr buchwert, oder etwa nicht ???

die Börse glotzt doch immer in die zukunft, wo sieht die schlecht aus ?

In der Niedrig-zinsphase, eine gute Investmentbank,
in höheren Zinspasen wirst du dann sehen, warum die Postbank
ihr Geld wert war, wenns eben dann vom investment-banking
wieder zu den zinsen übergeht,
Die DB ist also auf beiden Seiten gut aufgestellt