Siemens in der Nähe von 35 ist auch ein brauchbarer Indikator. Man wird den optimalen Tiefpunkt wahrscheinlich nicht erwischen und auch eine Siemens kann bis unter 20 abtauchen. Das weiß man leider erst hinterher. Wenn man gekauft hat, darf man einfach einige Jahre nicht hinschauen. Bis zu neuen Hochs könnte es diesmal wesentlich länger dauern.
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Der USA Bären-Thread
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muss man bei Siemens zu 35 einsteigen. ;-)))
Der Gesetzgeber kann nicht alles.
kommt auf das Zeitfenster an;
auf Sicht von 20 Jahren ist die BASF jetzt schon günstig ;-)
Risikofaktor auf lange Sicht sind die Beziehungen zu Rußland bzw. Gazprom;
allerdings dürfte zum einen bei zu erwartendem sinkenden Gaspreis da weniger Gefahr drohen,
und zum anderen hat sich die BASF bei bisherigen Verhandlungen immer clever verhalten.
Für einen Einstieg dieses Jahr sollte der Kurs noch in Richtung 20 fallen. Da werde ich dann eine erste Position aufbauen.
"Die Haftungsmasse der LB`s ist doch eher begrenzt."
Aber für den Großteil der schiefgelaufenen Investments, müssen die Länder noch gerade stehen; die wurden nämlich mit Schuldverschreibungen vor Wegfall der Gewährträgerhaftung finanziert. Das war ja gerade der Sinn der Sache. Wir nehmen nochmal richtig Asche auf und legen die dann "gut verzinst" an und retten somit die Gewährträgerhaftung noch ein paar Jahrzehnte in die Zukunft. Das ging wohl ziemlich in die Hose.
erholungsrally? hab eigentlich schon noch auf etwas bessere put-kurse spekuliert... aber wenn die schon wieder abstürzen wollen... hmmhhhhh...
Mortgage Applications Fall 16.6%MORTGAGES, REAL ESTATE, HOUSING, ECONOMY, CREDIT, LOANS, CONSUMERSReuters| 22 Oct 2008 | 07:04 AM ET
Demand for applications to buy homes and refinance mortgages sank 16.6 percent last week, a trade group said on Wednesday, in the heart of a financial crisis that has sapped consumer confidence.
The Mortgage Bankers Association's seasonally adjusted index of mortgage applications, which includes both purchase and refinance loans, slid last week to 408.1.
The trade group's purchase index fell 10.9 percent to 279.3 in the week ended Oct. 17, while its refinancing applications gauge tumbled 23.5 percent to 1,158.8.
A drop in the 30-year mortgage rate of 19 basis points to an average 6.28 percent rate failed to stem the slide in applications.
The 30-year home loan fixed rate this year was as high as 6.59 percent during the summer and as low as 5.49 percent in January, according to the Mortgage Bankers Association.
The week's results include an adjustment to account for the Columbus Day holiday on Oct. 13.
Underscoring the soft demand for mortgages, the trade group said the U.S. economy is in a recession that will persist until the middle of next year.
"A recession appears to be under way, as evidenced in rising unemployment, contracting manufacturing activity and declining inflation-adjusted consumption spending," Jay Brinkmann, the MBA's chief economist, said on Tuesday at the group's annual convention in San Francisco.
"We expect residential investment to decline further through the first half of 2009, due to the excess of supply of houses and weakened demand from the recession."
The housing sector has more pain to endure, Brinkmann said, with the worst downturn in new home sales and construction still ahead and the foreclosure rate set to rise.
Oct. 22 (Bloomberg) -- Investors are taking losses of up to 90 percent in the $1.2 trillion market for collateralized debt obligations tied to corporate credit as the failures of Lehman Brothers Holdings Inc. and Icelandic banks send shockwaves through the global financial system.
The losses among banks, insurers and money managers may spark the next round of writedowns on CDOs after $660 billion in subprime-related losses. They may force lenders to post more reserves against losses after governments worldwide announced $3 trillion in financial-industry rescue packages since last month, according to Barclays Capital.
``We'll see the same problems we've seen in subprime,'' said Alistair Milne, a professor in banking and finance at Cass Business School in London and a former U.K. Treasury economist. ``Banks will take substantial markdowns.''...
...The collapse of Lehman Brothers, Washington Mutual Inc. and the three banks in Iceland prompted Susquehanna Bancshares Inc., a Lititz, Pennsylvania-based lender, to lower the value of $20 million in so-called synthetic CDOs by almost 88 percent last week.
KBC Groep NV, Belgium's biggest financial-services firm, which had 377.4 billion in assets as of June 30, wrote down 1.6 billion euros ($2.1 billion) after downgrades on company- and asset-backed debt. Brussels-based KBC had 9 billion euros in CDOs as of Oct. 15, primarily linked to corporate debt, according to an investor presentation.
Some synthetic CDOs, tied to credit-default swaps on corporate bonds, are trading at less than 10 cents on the dollar, according to Sivan Mahadevan, a derivatives strategist at Morgan Stanley in New York.....
The synthetic variety pools credit-default swaps, which are derivatives based on bonds and loans and used to protect against or speculate on defaults. Should a borrower fail to meet debt agreements, the contracts pay the buyer face value in exchange for the underlying securities or the cash equivalent. An increase in the agreement's cost indicates a deteriorating perception of credit quality.
About $254 billion of CDOs tied to mortgages for borrowers with poor credit histories have defaulted, according to Wachovia Corp. Tracking defaults on those linked to corporate bonds will be difficult because the market is largely private, said Mahadevan....Downgrades of corporate CDOs will force investors to boost capital, according to an Oct. 17 report from Barclays Capital analysts led by Puneet Sharma in London.
Buyers of deals graded AA by Standard & Poor's and Aa2 by Moody's Investors Service, the third-highest rankings, may have to increase cushions against losses to cover the full amount of the investment, up from 1.2 percent now, Sharma said. His estimate is based on the world economy entering a ``severe'' recession.
Demand for synthetic CDOs pushed the cost of default protection to record lows in 2007, driving down company borrowing expenses. Sales surged to $503 billion in 2006, from $84 billion five years earlier, according to Morgan Stanley.Fitch downgraded 422 classes of CDOs on Oct. 13 after seven financial companies defaulted or were bailed out since September. The company didn't disclose the total number of classes it rated.
The downgrades force payment of the credit-default swaps packaged in the debt, causing losses for investors or eroding capital.
``The same kind of shudders that went through the asset- backed CDO market will probably go through the corporate CDO market,'' said Sillis. ``We'll see a pickup in default rates.''
Lehman, WaMu
Barclays Capital estimates that 70 percent of synthetic CDOs sold swaps on Lehman. Swaps on Kaupthing Bank hf, Landsbanki Islands hf and Glitnir Banki hf were included in 376 CDOs rated by S&P. The company ranks almost 3,000.
About 1,500 also sold protection on Washington Mutual, the bankrupt holding company of the biggest U.S. bank to fail, according to S&P. More than 1,200 made bets on both Fannie Mae and Freddie Mac, the New York-based rating company said.The collapse of Lehman, WaMu and the Icelandic banks, as well as the U.S. government's seizure of the mortgage agencies, will have a ``substantial'' impact on corporate CDO ratings, S&P said in a report Oct. 16.Investors may sell the CDOs back to banks, which will unwind protection they wrote to hedge swap transactions, Barclays said. The chain of events will push up the price of default protection and company borrowing, according to Barclays.
For European investment-grade company debt, as shown by the Markit iTraxx Europe index of credit-default swaps, the price for protecting against nonpayment may climb 55 basis points to a record 200 next year, Barclays forecasts.
Some investors are choosing to buy protection and determine their losses now, according to Edmund Parker, head of derivatives at law firm Mayer Brown LLP in London..........
The losses among banks, insurers and money managers may spark the next round of writedowns on CDOs after $660 billion in subprime-related losses. They may force lenders to post more reserves against losses after governments worldwide announced $3 trillion in financial-industry rescue packages since last month, according to Barclays Capital.
``We'll see the same problems we've seen in subprime,'' said Alistair Milne, a professor in banking and finance at Cass Business School in London and a former U.K. Treasury economist. ``Banks will take substantial markdowns.''...
...The collapse of Lehman Brothers, Washington Mutual Inc. and the three banks in Iceland prompted Susquehanna Bancshares Inc., a Lititz, Pennsylvania-based lender, to lower the value of $20 million in so-called synthetic CDOs by almost 88 percent last week.
KBC Groep NV, Belgium's biggest financial-services firm, which had 377.4 billion in assets as of June 30, wrote down 1.6 billion euros ($2.1 billion) after downgrades on company- and asset-backed debt. Brussels-based KBC had 9 billion euros in CDOs as of Oct. 15, primarily linked to corporate debt, according to an investor presentation.
Some synthetic CDOs, tied to credit-default swaps on corporate bonds, are trading at less than 10 cents on the dollar, according to Sivan Mahadevan, a derivatives strategist at Morgan Stanley in New York.....
The synthetic variety pools credit-default swaps, which are derivatives based on bonds and loans and used to protect against or speculate on defaults. Should a borrower fail to meet debt agreements, the contracts pay the buyer face value in exchange for the underlying securities or the cash equivalent. An increase in the agreement's cost indicates a deteriorating perception of credit quality.
About $254 billion of CDOs tied to mortgages for borrowers with poor credit histories have defaulted, according to Wachovia Corp. Tracking defaults on those linked to corporate bonds will be difficult because the market is largely private, said Mahadevan....Downgrades of corporate CDOs will force investors to boost capital, according to an Oct. 17 report from Barclays Capital analysts led by Puneet Sharma in London.
Buyers of deals graded AA by Standard & Poor's and Aa2 by Moody's Investors Service, the third-highest rankings, may have to increase cushions against losses to cover the full amount of the investment, up from 1.2 percent now, Sharma said. His estimate is based on the world economy entering a ``severe'' recession.
Demand for synthetic CDOs pushed the cost of default protection to record lows in 2007, driving down company borrowing expenses. Sales surged to $503 billion in 2006, from $84 billion five years earlier, according to Morgan Stanley.Fitch downgraded 422 classes of CDOs on Oct. 13 after seven financial companies defaulted or were bailed out since September. The company didn't disclose the total number of classes it rated.
The downgrades force payment of the credit-default swaps packaged in the debt, causing losses for investors or eroding capital.
``The same kind of shudders that went through the asset- backed CDO market will probably go through the corporate CDO market,'' said Sillis. ``We'll see a pickup in default rates.''
Lehman, WaMu
Barclays Capital estimates that 70 percent of synthetic CDOs sold swaps on Lehman. Swaps on Kaupthing Bank hf, Landsbanki Islands hf and Glitnir Banki hf were included in 376 CDOs rated by S&P. The company ranks almost 3,000.
About 1,500 also sold protection on Washington Mutual, the bankrupt holding company of the biggest U.S. bank to fail, according to S&P. More than 1,200 made bets on both Fannie Mae and Freddie Mac, the New York-based rating company said.The collapse of Lehman, WaMu and the Icelandic banks, as well as the U.S. government's seizure of the mortgage agencies, will have a ``substantial'' impact on corporate CDO ratings, S&P said in a report Oct. 16.Investors may sell the CDOs back to banks, which will unwind protection they wrote to hedge swap transactions, Barclays said. The chain of events will push up the price of default protection and company borrowing, according to Barclays.
For European investment-grade company debt, as shown by the Markit iTraxx Europe index of credit-default swaps, the price for protecting against nonpayment may climb 55 basis points to a record 200 next year, Barclays forecasts.
Some investors are choosing to buy protection and determine their losses now, according to Edmund Parker, head of derivatives at law firm Mayer Brown LLP in London..........
seekingalpha.com/article/...ook-seesaw-action?source=headline1
mit 20 wichtigen Charts
mit 20 wichtigen Charts
Wal-Mart spürt zunehmend Angst der Verbraucher - 'beunruhigender' Trend
LOS ANGELES (dpa-AFX) - Der US-Einzelhändler Wal-Mart spürt zunehmend die Angst der Verbraucher. Die US-Konsumenten seien derart beunruhigt über ihre persönliche finanzielle Sicherheit, dass sie zunächst ihren Gehaltsscheck abwarten würden, bevor sie Einkaufen gingen, selbst bei den allernotwendigsten Dingen, sagte der Chef des US-Geschäfts von Wal-Mart, Eduardo Castro-Wright, in Los Angeles. Dies sei ein "beunruhigender" Trend.
Viele Kunden treibe die Frage um, ob sie genügend Geld hätten, um Essen für ihre Familien zu kaufen. Die meisten Kunden hätten ihre Kreditkarten-Limits ausgereizt und so gingen auch die Kreditkäufe bei Wal-Mart deutlich zurück. Dies habe zur Folge, dass sich auch das Einkaufsverhalten ändere.
Discounter wie Wal-Mart konnten sich in der aktuellen Krise bislang noch vergleichsweise gut behaupten. Auch im näher rückenden Weihnachtsgeschäft dürften die Konsumenten wohl sehr vorsichtig sein, sagte Castro-Wright./FX/RX/she/wiz
www.finanzen.net/nachricht/...her__beunruhigender_Trend_797526
LOS ANGELES (dpa-AFX) - Der US-Einzelhändler Wal-Mart spürt zunehmend die Angst der Verbraucher. Die US-Konsumenten seien derart beunruhigt über ihre persönliche finanzielle Sicherheit, dass sie zunächst ihren Gehaltsscheck abwarten würden, bevor sie Einkaufen gingen, selbst bei den allernotwendigsten Dingen, sagte der Chef des US-Geschäfts von Wal-Mart, Eduardo Castro-Wright, in Los Angeles. Dies sei ein "beunruhigender" Trend.
Viele Kunden treibe die Frage um, ob sie genügend Geld hätten, um Essen für ihre Familien zu kaufen. Die meisten Kunden hätten ihre Kreditkarten-Limits ausgereizt und so gingen auch die Kreditkäufe bei Wal-Mart deutlich zurück. Dies habe zur Folge, dass sich auch das Einkaufsverhalten ändere.
Discounter wie Wal-Mart konnten sich in der aktuellen Krise bislang noch vergleichsweise gut behaupten. Auch im näher rückenden Weihnachtsgeschäft dürften die Konsumenten wohl sehr vorsichtig sein, sagte Castro-Wright./FX/RX/she/wiz
www.finanzen.net/nachricht/...her__beunruhigender_Trend_797526
blogs.telegraph.co.uk/..._pension_funds_to_pay_debts_whos_next
tja man fragt sich wirklich,was mit den Renten und Pensionen passieren wird bei dieser Staatsverschuldung und wann nicht nur in Argentinien die Politiker auf solche Ideen kommen.
Here is a warning to us all. The Argentine state is taking control of the country's privately-managed pension funds in a drastic move to raise cashIt is a foretaste of what may happen across the world as governments discover that tax revenue, and discover that the bond markets are unwilling to plug the gap. The G7 states are already acquiring an unhealthy taste for the arbitrary seizure of private property, I notice.
Here is a link from La Nacion and another from El Pais for Spanish speakers:
www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/...21elpepueco_1/Tes So, over $29bn of Argentine civic savings are to be used as a funding kitty for the populist antics of President Cristina Kirchner. This has been dressed up as an anti-corruption and efficiency move. Aren't they always?
Argentine sovereign debt was trading at 29 cents on the dollar today, pushing the yield to 25pc. Tempted?
Credit Default Swaps on Argentine bonds reached 2,900. Do we have a Latin Iceland on our hands, but with 100 times the population? Or several, Pakistan, Ukraine, Hungary? ...... Switzerland? Australia? Britain?
The funds being targeted are known as AFJPs or retirement accounts, but how long will it now be before Mrs Kirchner cracks down on the entire $97bn pool of private pensions? There are a lot of much-needed hard currency assets in those portfolios.
"A state takeover of pensions creates all kinds of doubts and throws into relief the extreme financing needs of the government next year," said Jorge Alberti, from ElAccionista.com
Needless to say, the Kirchner government (part II) is unable to raise any money on the global markets at a tolerable price.
Investors have already been burned by her stealth default on Argentina's index linked bonds. This was achieved by sacking the head of the statistics office and rigging the inflation data (by 20pc annually, or so.)
Frankly, I am a little surprised that Argentina's 2001 default - the biggest in history - was not a severe enough burning in itself for investors. But political risk seems to be a blind spot for some asset managers. And then there was the great agro-boom of 2005-2007 so all was forgiven, until commodities went into free-fall in May.
President Kirchner has been eyeing the pension pool for some time. Last year she pushed through new rules forcing them to invest more money inside the country - always a warning signal.
My fear is that governments in the US, Britain, and Europe will display similar reflexes. Indeed, they have already done so. The forced-feeding of banks with fresh capital - whether they want it or not - and the seizure of the Fannie/Freddie mortgage giants before they were in fact in trouble (in order to prevent a Chinese buying strike of US bonds and prevent a spike in US mortgage rates), shows that private property can be co-opted - or eliminated - with little due process if that is required to serve the collective welfare. This is a slippery slope. I hope Paulson, Darling, and Lagarde tread with great care. I do not expect Steinbruck to tread with any care.
The Merval index of stocks in Buenos Aires is down 12.6pc as I write. Telecom Argentina took it badly (-25pc), so did Grupo Financiero Galicia (-13pc) and Banco Frances (-20pc).
Foreign sellers?
tja man fragt sich wirklich,was mit den Renten und Pensionen passieren wird bei dieser Staatsverschuldung und wann nicht nur in Argentinien die Politiker auf solche Ideen kommen.
Here is a warning to us all. The Argentine state is taking control of the country's privately-managed pension funds in a drastic move to raise cashIt is a foretaste of what may happen across the world as governments discover that tax revenue, and discover that the bond markets are unwilling to plug the gap. The G7 states are already acquiring an unhealthy taste for the arbitrary seizure of private property, I notice.
Here is a link from La Nacion and another from El Pais for Spanish speakers:
www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/...21elpepueco_1/Tes So, over $29bn of Argentine civic savings are to be used as a funding kitty for the populist antics of President Cristina Kirchner. This has been dressed up as an anti-corruption and efficiency move. Aren't they always?
Argentine sovereign debt was trading at 29 cents on the dollar today, pushing the yield to 25pc. Tempted?
Credit Default Swaps on Argentine bonds reached 2,900. Do we have a Latin Iceland on our hands, but with 100 times the population? Or several, Pakistan, Ukraine, Hungary? ...... Switzerland? Australia? Britain?
The funds being targeted are known as AFJPs or retirement accounts, but how long will it now be before Mrs Kirchner cracks down on the entire $97bn pool of private pensions? There are a lot of much-needed hard currency assets in those portfolios.
"A state takeover of pensions creates all kinds of doubts and throws into relief the extreme financing needs of the government next year," said Jorge Alberti, from ElAccionista.com
Needless to say, the Kirchner government (part II) is unable to raise any money on the global markets at a tolerable price.
Investors have already been burned by her stealth default on Argentina's index linked bonds. This was achieved by sacking the head of the statistics office and rigging the inflation data (by 20pc annually, or so.)
Frankly, I am a little surprised that Argentina's 2001 default - the biggest in history - was not a severe enough burning in itself for investors. But political risk seems to be a blind spot for some asset managers. And then there was the great agro-boom of 2005-2007 so all was forgiven, until commodities went into free-fall in May.
President Kirchner has been eyeing the pension pool for some time. Last year she pushed through new rules forcing them to invest more money inside the country - always a warning signal.
My fear is that governments in the US, Britain, and Europe will display similar reflexes. Indeed, they have already done so. The forced-feeding of banks with fresh capital - whether they want it or not - and the seizure of the Fannie/Freddie mortgage giants before they were in fact in trouble (in order to prevent a Chinese buying strike of US bonds and prevent a spike in US mortgage rates), shows that private property can be co-opted - or eliminated - with little due process if that is required to serve the collective welfare. This is a slippery slope. I hope Paulson, Darling, and Lagarde tread with great care. I do not expect Steinbruck to tread with any care.
The Merval index of stocks in Buenos Aires is down 12.6pc as I write. Telecom Argentina took it badly (-25pc), so did Grupo Financiero Galicia (-13pc) and Banco Frances (-20pc).
Foreign sellers?
nur: da hat man mit dem Vizechef doch glatt den Bock zum Gärtner gemacht: Stratthaus war bis zu seinem Rauswurf durch Öttinger Betonkopf-Finanzminister in BW und als solcher wesentlich verantwortlich für die LBBW (und sitzt auch heute noch im Verwaltungsrat). Über die mutmaßlich prekäre Lage der LBBW hinsichtlich der Assets und der mittelfristigen Refinanzierung wurde ja in Spiegel, FTD und hier in Thread schon dankenswerterweise durch Link in den Querschuss-Blog hingewiesen:
wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2008/10/...rer-kandidat.html
Auszug:
"Vor den Augen von Finanzaufsicht, Aufsichtsräten und dem staatlichen Anteilseigner wurde wie schon bei der BayernLB ungehindert ein großes Rad gedreht. Die LBBW ist ein weiterer sicherer Kandidat für das Rettungspaket der Bundesregierung. Einer großen Bilanzsumme von 500,4 Mrd. Euro zum Ende des 1. Halbjahres stehen nur lausige 8,65 Mrd. Euro an Eigenkapital gegenüber.
Das Leverage Ratio (Verhältnis Total Assets bzw. Bilanzsumme zu Eigenkapital) beträgt bei der LBBW das 57,8-fache und zeigt einen unverantwortlichen Leverage Effekt an, auf einen Euro Eigenkapital, wird ein Hebel von 57,8 Euro Fremdkapital eingesetzt.
Selbst die US-Investmentbanken sind in ihrer Spekulationswut nicht so weit gegangen. Lehman Brothers Leverage Ratio lag beim Chapter 11 beim 21,1- fachen. Bei Goldman Sachs liegt das Leverage Ratio aktuell bei 23,7, Morgan Stanley hebelt mit dem 27,6-fachen und die Investmentbanker von Merrill Lynch, nun von der Bank of America geschluckt, hebelten mit dem 27,8 fachen. Eine Citigroup mit einem Leverage Ratio von 15,4 erscheint in diesem Licht fast als "konservative Bank"!
Die LBBW hält insgesamt ein Portfolio an Kreditverbriefungen in Höhe von 27,1 Mrd. EUR (davon 6,1 Mrd. EUR der Sachsen LB)! 23,9 Mrd. EUR davon sind "Investments" in Asset Backed Securities (ABS) und Mortgage Backed Securities (MBS)."
________________________-
Da steckt Stratthaus also bis zum Hals mit drin in der Verantwortung. Wen wundert's, daß er jetzt die anderen Banken zur Eile anstiftet, die LBBW soll wohl nicht so exponiert dastehen wie die Bayern LB.
Huber ist (in gleicher Verantwortlichkeit) heute zurückgetreten. Und Stratthaus wird Vize-Bankenretter ... LACHHAFT !!!
___________________________________
Stratthaus: Notleidende Banken sollen Rettungsfonds nutzen
BERLIN (AFP)--Der Vizechef des neuen Bankenrettungsfonds der Bundesregierung, Gerhard Stratthaus, hat notleidende Kreditinstitute dazu aufgerufen, die staatliche Finanzhilfe in Anspruch zu nehmen. Er hoffe, dass alle notleidenden Banken sich melden "und zwar bevor das Allerschlimmste passiert", sagte Stratthaus am Mittwoch im "Deutschlandradio Kultur".
Er habe zwar Verständnis dafür, dass betroffene Kreditinstitute lieber anonym bleiben wollten, um das Vertrauen ihrer Kunden nicht zu verspielen. Nehme eine Bank jedoch die Hilfe des Rettungsfonds in Anspruch, sei dies wohl kaum geheim zu halten. "In unserer offenen Gesellschaft wird das letzten Endes kaum möglich sein", sagte Stratthaus.
Die Begrenzung von Manager-Gehältern auf 500.000 EUR bei Instituten, die auf den Rettungsfonds zugreifen wollen, halte er für richtig, sagte Stratthaus dem Sender. Der frühere baden-württembergische CDU-Finanzminister wies jedoch darauf hin, dass dies unter anderem aufgrund laufender Arbeitsverträge nicht ohne weiteres möglich sei.
Den Bankenrettungsfonds halte er insgesamt nur unter den aktuellen Rahmenbedingungen der Finanzkrise für berechtigt: Es sei "nicht der Sinn unserer sozialen Marktwirtschaft, dass der Staat in das operative Geschäft von Unternehmen und Banken eingreift", sagte Stratthaus. Der Fonds habe seine Arbeit dann gut erledigt, "wenn er sich bald überflüssig macht".
Der Bankenrettungsfonds habe am Mittwoch wie geplant seine Arbeit aufgenommen, sagte eine Sprecherin des Bundesfinanzministeriums. "Der eigentliche Startschuss fällt aber erst dann, wenn die erste Bank einen Antrag stellt." Obwohl sich die Bundesländer bislang noch nicht auf einen Vertreter hätten einigen können, den sie in den Lenkungsausschuss der Finanzmarktstabilisierungsanstalt (FSMA) entsenden wollen, sei der Rettungsfonds "voll arbeitsfähig".
Das für Grundsatzfragen zuständige Gremium hatte wegen der Personaldebatte der Länder seine für Mittwoch geplante konstituierende Sitzung auf Freitag vertagt. Die FMSA verwaltet den 500 Mrd EUR schweren Bankenrettungsfonds, den die Bundesregierung in der vergangenen Woche aufgelegt hatte.
DJG/kth (END) Dow Jones Newswires
October 22, 2008 08:14 ET (12:14 GMT) Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 08 14 AM EDT 10-22-08
www.finanzen.net/nachricht/...llen_Rettungsfonds_nutzen_797575
wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2008/10/...rer-kandidat.html
Auszug:
"Vor den Augen von Finanzaufsicht, Aufsichtsräten und dem staatlichen Anteilseigner wurde wie schon bei der BayernLB ungehindert ein großes Rad gedreht. Die LBBW ist ein weiterer sicherer Kandidat für das Rettungspaket der Bundesregierung. Einer großen Bilanzsumme von 500,4 Mrd. Euro zum Ende des 1. Halbjahres stehen nur lausige 8,65 Mrd. Euro an Eigenkapital gegenüber.
Das Leverage Ratio (Verhältnis Total Assets bzw. Bilanzsumme zu Eigenkapital) beträgt bei der LBBW das 57,8-fache und zeigt einen unverantwortlichen Leverage Effekt an, auf einen Euro Eigenkapital, wird ein Hebel von 57,8 Euro Fremdkapital eingesetzt.
Selbst die US-Investmentbanken sind in ihrer Spekulationswut nicht so weit gegangen. Lehman Brothers Leverage Ratio lag beim Chapter 11 beim 21,1- fachen. Bei Goldman Sachs liegt das Leverage Ratio aktuell bei 23,7, Morgan Stanley hebelt mit dem 27,6-fachen und die Investmentbanker von Merrill Lynch, nun von der Bank of America geschluckt, hebelten mit dem 27,8 fachen. Eine Citigroup mit einem Leverage Ratio von 15,4 erscheint in diesem Licht fast als "konservative Bank"!
Die LBBW hält insgesamt ein Portfolio an Kreditverbriefungen in Höhe von 27,1 Mrd. EUR (davon 6,1 Mrd. EUR der Sachsen LB)! 23,9 Mrd. EUR davon sind "Investments" in Asset Backed Securities (ABS) und Mortgage Backed Securities (MBS)."
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Da steckt Stratthaus also bis zum Hals mit drin in der Verantwortung. Wen wundert's, daß er jetzt die anderen Banken zur Eile anstiftet, die LBBW soll wohl nicht so exponiert dastehen wie die Bayern LB.
Huber ist (in gleicher Verantwortlichkeit) heute zurückgetreten. Und Stratthaus wird Vize-Bankenretter ... LACHHAFT !!!
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Stratthaus: Notleidende Banken sollen Rettungsfonds nutzen
BERLIN (AFP)--Der Vizechef des neuen Bankenrettungsfonds der Bundesregierung, Gerhard Stratthaus, hat notleidende Kreditinstitute dazu aufgerufen, die staatliche Finanzhilfe in Anspruch zu nehmen. Er hoffe, dass alle notleidenden Banken sich melden "und zwar bevor das Allerschlimmste passiert", sagte Stratthaus am Mittwoch im "Deutschlandradio Kultur".
Er habe zwar Verständnis dafür, dass betroffene Kreditinstitute lieber anonym bleiben wollten, um das Vertrauen ihrer Kunden nicht zu verspielen. Nehme eine Bank jedoch die Hilfe des Rettungsfonds in Anspruch, sei dies wohl kaum geheim zu halten. "In unserer offenen Gesellschaft wird das letzten Endes kaum möglich sein", sagte Stratthaus.
Die Begrenzung von Manager-Gehältern auf 500.000 EUR bei Instituten, die auf den Rettungsfonds zugreifen wollen, halte er für richtig, sagte Stratthaus dem Sender. Der frühere baden-württembergische CDU-Finanzminister wies jedoch darauf hin, dass dies unter anderem aufgrund laufender Arbeitsverträge nicht ohne weiteres möglich sei.
Den Bankenrettungsfonds halte er insgesamt nur unter den aktuellen Rahmenbedingungen der Finanzkrise für berechtigt: Es sei "nicht der Sinn unserer sozialen Marktwirtschaft, dass der Staat in das operative Geschäft von Unternehmen und Banken eingreift", sagte Stratthaus. Der Fonds habe seine Arbeit dann gut erledigt, "wenn er sich bald überflüssig macht".
Der Bankenrettungsfonds habe am Mittwoch wie geplant seine Arbeit aufgenommen, sagte eine Sprecherin des Bundesfinanzministeriums. "Der eigentliche Startschuss fällt aber erst dann, wenn die erste Bank einen Antrag stellt." Obwohl sich die Bundesländer bislang noch nicht auf einen Vertreter hätten einigen können, den sie in den Lenkungsausschuss der Finanzmarktstabilisierungsanstalt (FSMA) entsenden wollen, sei der Rettungsfonds "voll arbeitsfähig".
Das für Grundsatzfragen zuständige Gremium hatte wegen der Personaldebatte der Länder seine für Mittwoch geplante konstituierende Sitzung auf Freitag vertagt. Die FMSA verwaltet den 500 Mrd EUR schweren Bankenrettungsfonds, den die Bundesregierung in der vergangenen Woche aufgelegt hatte.
DJG/kth (END) Dow Jones Newswires
October 22, 2008 08:14 ET (12:14 GMT) Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 08 14 AM EDT 10-22-08
www.finanzen.net/nachricht/...llen_Rettungsfonds_nutzen_797575
Ich sehe die Fastfoodketten und vorne drann MCDonald als klaren Gewinner der Situation. Wer in Amerika schonmal Essen eingekauft hat weiß, daß die Burger im Preisvergleich praktisch nicht zu schlagen sind. Die aktuelle Gewinnssituation der Ketten ist aus meiner Sicht also kein Ausrutscher, sondern Vorbote eines extrem Ausgabensensitiven Verhaltens gerade der unteren Mittelschicht.
regards
Fred
regards
Fred
Nöööööööö. Immer noch fest verankert und bester Laune.
... zwar schon von gestern (Di) dieser Artikel, aber mE sehr aufschlussreich. Vielleicht ist Erwin Huber eigentlich auch nur eine Art Bauernopfer für seine mitwissenden, aber bisher "keine Verantwortlung tragenden" Vorgänger Faltlhauser und Stoiber ;-) XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Die Finanzkrise und ihre Folgen"Jeder hat die Zahlen der BayernLB gekannt" |
Die Sparkassenvorstände, die Montagabend aus dem ganzen Freistaat Bayern zu einer kurzfristig anberaumten Krisenversammlung nach München geeilt waren, rieben sich verwundert die Augen. Siegfried Naser nahm kein Blatt vor den Mund, als es um die stark angeschlagene Bayerische Landesbank (BayernLB) ging. Der Sparkassenpräsident schilderte die Lage des öffentlichen Kreditinstituts mit dramatischen Worten. Und er redete sich in Rage über die alte CSU-Regierung, und das in einer Art und Weise, die ein politisches Beben auslösen könnte. Naser ist dieser Tage aus der CSU ausgetreten, um seine "politische Neutralität" als Sparkassenpräsident zu zeigen.
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Die Sparkassenvorstände und auch zahlreiche Verwaltungsräte der kommunalen Kreditinstitute, die nach München gekommen waren, fuhren jedenfalls besorgt nach Hause. Viele hatten den Eindruck gewonnen, die BayernLB sei ein Sanierungsfall und dies könne auf die Sparkassen durchschlagen, denen die Landesbank zur Hälfte gehört. Die andere Hälfte besitzt der Freistaat.
Keine Propheten bei der Bayern LBNaser sagte, die Landesbank müsse kleiner werden, sie stehe vor "erheblichen Herausforderungen". Und er deutete an, es könne alles noch schlimmer werden als bislang bekannt: "Was morgen ist, was in acht Tagen ist, weiß niemand in Zeiten der Weltfinanzkrise." Naser erzählte auch, ihm sei in der CSU unterstellt worden, er habe die Koalitionsverhandlungen mit der FDP beinahe zum Platzen gebracht, weil er bei diesen Gesprächen den Kapitalbedarf der BayernLB mitgeteilt habe: die, inzwischen öffentlichen genannten, bis zu fünf Milliarden Euro. Diese Unterstellung sei eine "Unverschämtheit" entrüstete sich Naser. Er habe nur die Wahrheit gesagt, "offen und brutal". Die Zahlen habe "jeder Verwaltungsrat" der BayernLB gekannt. Im Verwaltungsrat, dem Kontrollgremium, sitzen mehrere Vertreter der alten Regierung, unter ihnen Finanzminister Erwin Huber. Für den könnte es nun eng werden. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Quelle: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/986/314881/text/ |
(SZ-Primetime vom 21.10.2008/mel) |
Check mal' Deine Angaben - wir haben ausreichend Falschdarstellung in der Presse, so dass es von niemands Interesse ist, wenn auch in diesem Thread irgendwelche querschussblogs wiederfinden müssen.
Stichwort: Leverage-Darstellung ist völlig falsch. Bekannterweise wird das Leverage auf risikogewichtete Aktiva bezogen und nicht auf die Bilanzsumme. Panikmache.
Stichwort: Leverage-Darstellung ist völlig falsch. Bekannterweise wird das Leverage auf risikogewichtete Aktiva bezogen und nicht auf die Bilanzsumme. Panikmache.
Alternativvorschlag zu Mc Donalds in der gleichen Preisliga:
rührt. Die Gegendarstellungen auf der LBBW-HP zu den Berichten in Spiegel und FTD lesen sich ziemlich schwach.
Chinas Staatschef Hu Jintao hat mit US-Präsident George W. Bush beraten über Finanzkrise
http://www.china-observer.de/index.php?entry=entry081022-101818
das wird dann als die größte abschreibung aller zeiten ins guiness buch kommen
Argentina's Economic Collapse - Part 1 of 12
http://de.youtube.com/watch?v=rH6_i8zuffs&feature=related
als einstimmung auf kommende ereignisse und alternative zum doof tv
fahrn se mit der konjuktur gehns mit auf diese tour
z.b. mit dem Short Index-Zertifikat auf Brent Crude
SG0KGN
http://www.ariva.de/quote/profile.m?secu=100533422
und schalten sie morgen wieder zu wenn es heißt gestern war wieder ölpreis peak
navigatorc
http://www.china-observer.de/index.php?entry=entry081022-101818
das wird dann als die größte abschreibung aller zeiten ins guiness buch kommen
Argentina's Economic Collapse - Part 1 of 12
http://de.youtube.com/watch?v=rH6_i8zuffs&feature=related
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fahrn se mit der konjuktur gehns mit auf diese tour
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und schalten sie morgen wieder zu wenn es heißt gestern war wieder ölpreis peak
navigatorc
futuresource.quote.com/charts/...700x980&d=MEDIUM&b=CANDLE&st=
für schwindelfreie bären.
navigatorc
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navigatorc
Nichts geht mehr! Das Wall-Street-Fiasko
Themenabend: Nichts geht mehr! Das Wall-Street-Fiasko
Einführung
Moderation: Thomas Kausch
VPS 20:59
wall-street fiasko ???
immer dies miesepeter, einfach gräslich. und das bei der größten bären party aller zeiten
navigatorc
Themenabend: Nichts geht mehr! Das Wall-Street-Fiasko
Einführung
Moderation: Thomas Kausch
VPS 20:59
wall-street fiasko ???
immer dies miesepeter, einfach gräslich. und das bei der größten bären party aller zeiten
navigatorc
The next shoe to drop - in the ecnomic crisis and depression of 2008
The US credit card bubble might be the next industry which needs a $250 billion bail-out as the next domino stone to fall in this financial crisis.
Consumer Credit and US GDP
Banks are nationalized with the excuse to fuel the credit markets, but in reality it does not help. Readers of my financial crisis blog, should not wonder about this. Consumers stay stretched out and stripped off money. There is no more money to be spent during this financial crisis. Any country which builds is economy on consumer credit will experience a balance between credit outstanding and inflation. That will cause an equilibrium in consumer spending, which is difficult to move, or in other words, people lose the money you print and inject in the system, due to loss of purchasing power. Prices increase at the same speed you give them incentives and more money.
Knowing this, the situation which is causing the next bubble burst in a sequence of bubble implodes caused by this financial crisis is easier to understand than the ones which already imploded. The crisis has reached out to the "normal economy" and complex products such as SIVs or derivatives are no longer the only ones which cause problems.
The next bubble to burst lays in consumer credit. Consumers in the US have been “robbed” of their preferred ATM machine! For us Europeans it is not easy to understand, but a large part of the American culture has been built on the believe that opportunity cost can be optimized. That culture did transform many of the American homes into ATM machines. House owners were maximizing out credit lines on their houses in order to feed their need for actual life style. A concept of HELOC (Home Equity Line Of Credit) evolved around this believe. [Wikipedia on Heloc]. It fueled a whole industry and in return it provided large benefits to credit card companies as well. What is less obvious is that historical it was important to have a good credit card history in order to borrow money from HELOC or other sources. As such Credit Card companies benefited from a good payback incentive.
www.berninger.de/home/...ic-crisis-and-depression-of-2008.html
navigatorc
The US credit card bubble might be the next industry which needs a $250 billion bail-out as the next domino stone to fall in this financial crisis.
Consumer Credit and US GDP
Banks are nationalized with the excuse to fuel the credit markets, but in reality it does not help. Readers of my financial crisis blog, should not wonder about this. Consumers stay stretched out and stripped off money. There is no more money to be spent during this financial crisis. Any country which builds is economy on consumer credit will experience a balance between credit outstanding and inflation. That will cause an equilibrium in consumer spending, which is difficult to move, or in other words, people lose the money you print and inject in the system, due to loss of purchasing power. Prices increase at the same speed you give them incentives and more money.
Knowing this, the situation which is causing the next bubble burst in a sequence of bubble implodes caused by this financial crisis is easier to understand than the ones which already imploded. The crisis has reached out to the "normal economy" and complex products such as SIVs or derivatives are no longer the only ones which cause problems.
The next bubble to burst lays in consumer credit. Consumers in the US have been “robbed” of their preferred ATM machine! For us Europeans it is not easy to understand, but a large part of the American culture has been built on the believe that opportunity cost can be optimized. That culture did transform many of the American homes into ATM machines. House owners were maximizing out credit lines on their houses in order to feed their need for actual life style. A concept of HELOC (Home Equity Line Of Credit) evolved around this believe. [Wikipedia on Heloc]. It fueled a whole industry and in return it provided large benefits to credit card companies as well. What is less obvious is that historical it was important to have a good credit card history in order to borrow money from HELOC or other sources. As such Credit Card companies benefited from a good payback incentive.
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navigatorc
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