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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) justnormal
justnormal:

setzt mal WAMU für Fannie Mae ein.....

7
13.07.13 22:10

HOW PAULSON GAVE HEDGE FUNDS ADVANCE WORD OF FANNIE MAE RESCUE

By Richard Teitelbaum - Nov 29, 2011 11:46 AM CT  
Bloomberg Markets Magazine  

 Treasury Secretary Henry Paulson stepped off the elevator into the  Third Avenue offices of hedge fund Eton Park Capital Management LP in  Manhattan. It was July 21, 2008, and market fears were mounting. Four  months earlier, Bear Stearns Cos. had sold itself for just $10 a share  to JPMorgan Chase & Co. (JPM)  

Now, amid tumbling home  prices and near-record foreclosures, attention was focused on a new  source of contagion: Fannie Mae (FNMA) and Freddie Mac, which together  had more than $5 trillion in mortgage-backed securities and other debt  outstanding, Bloomberg Markets reports in its January issue.  

 Paulson had been pushing a plan in Congress to open lines of credit to  the two struggling firms and to grant authority for the Treasury  Department to buy equity in them. Yet he had told reporters on July 13  that the firms must remain shareholder owned and had testified at a  Senate hearing two days later that giving the government new power to  intervene made actual intervention improbable.  

“If you have a bazooka, and people know you have it, you’re not likely to take it out,” he said.  


 On the morning of July 21, before the Eton Park meeting, Paulson had  spoken to New York Times reporters and editors, according to his  Treasury Department schedule. A Times article the next day said the  Federal Reserve and the Office of the Comptroller of the Currency were  inspecting Fannie and Freddie’s books and cited Paulson as saying he  expected their examination would give a signal of confidence to the  markets.  

A Different Message  

At the Eton Park  meeting, he sent a different message, according to a fund manager who  attended. Over sandwiches and pasta salad, he delivered that information  to a group of men capable of profiting from any disclosure.  

Around the conference room table were a dozen or so hedge- fund managers and other Wall Street executives -- at  least five of them alumni of Goldman Sachs Group Inc. (GS), of which  Paulson was chief executive officer and chairman from 1999 to 2006.  In addition to Eton Park founder Eric Mindich, they included such  boldface names as Lone Pine Capital LLC founder Stephen Mandel, Dinakar  Singh of TPG-Axon Capital Management LP and Daniel Och of Och-Ziff  Capital Management Group LLC.  

After a perfunctory discussion  of the market turmoil, the fund manager says, the discussion turned to  Fannie Mae and Freddie Mac. Paulson said he had erred by not punishing  Bear Stearns shareholders more severely. The secretary, then 62, went on  to describe a possible scenario for placing Fannie and Freddie into  “conservatorship” -- a government seizure designed to allow the firms to  continue operations despite heavy losses in the mortgage markets.  

Stock Wipeout  

 Paulson explained that under this scenario, the common stock of the two  government-sponsored enterprises, or GSEs, would be effectively wiped  out. So too would the various classes of preferred stock, he said.  

 The fund manager says he was shocked that Paulson would furnish such  specific information -- to his mind, leaving little doubt that the  Treasury Department would carry out the plan. The managers attending the  meeting were thus given a choice opportunity to trade on that  information.  

There’s no evidence that they did so after the  meeting; tracking firm-specific short stock sales isn’t possible using  public documents.  

And law professors say that Paulson himself broke no law by disclosing what amounted to inside information.  

Rampant Rumors  

 At the time, rumors about Fannie and Freddie were tearing through the  markets. The government-chartered firms’ mandate, which continues today,  is to buy mortgages from banks and repackage them into securities  either for their own portfolios or to sell to others. The banks can then  use the proceeds from those transactions to write new mortgages.  

 By mid-2008, delinquencies and foreclosures were soaring, and the GSEs  set aside billions of dollars against future losses. In the first six  months of 2008, they racked up net losses of $5.46 billion as they  slashed dividends and marked down the values of their huge inventories  of mortgage-backed securities.  

On Wall Street, confusion  reigned. UBS AG analyst Eric Wasserstrom on July 10 cut his share price  target on Freddie to $10 from $28. The next day, Citigroup Inc. (C)  analyst Bradley Ball reiterated a “buy” recommendation on the two GSEs.  On July 12, the Times of London, without citing a source, reported that  Paulson was contemplating a $15 billion capital injection into the  firms.  

Shares Rally  

At the time Paulson  privately addressed the fund managers at Eton Park, he had given the  market some positive signals -- and the GSEs’ shares were rallying, with  Fannie Mae’s nearly doubling in four days.  

William Black,  associate professor of economics and law at the University of  Missouri-Kansas City, can’t understand why Paulson felt impelled to  share the Treasury Department’s plan with the fund managers.  

 “You just never ever do that as a government regulator -- transmit  nonpublic market information to market participants,” says Black, who’s a  former general counsel at the Federal Home Loan Bank of San Francisco.  “There were no legitimate reasons for those disclosures.”  

 Janet Tavakoli, founder of Chicago-based financial consulting firm  Tavakoli Structured Finance Inc., says the meeting fits a pattern.  

“What is this but crony capitalism?” she asks. “Most people have had their fill of it.”  

A Lawyer’s Advice  

 The fund manager who described the meeting left after coffee and called  his lawyer. The attorney’s quick conclusion: Paulson’s talk was  material nonpublic information, and his client should immediately stop  trading the shares of Washington- based Fannie and McLean,  Virginia-based Freddie.  

Seven weeks later, the boards of the  two firms voted to go into conservatorship under the newly created  Federal Housing Finance Agency. The takeover was effective Sept. 6, a  Saturday, and the companies’ stock prices dropped below $1 the following  Monday, from $14.13 for Fannie Mae and $8.75 for Freddie Mac (FMCC) on  the day of the meeting. Various classes of preferred shares lost upwards  of 85 percent of their value.  

A complete list of those at  the Eton Park meeting isn’t publicly available. A Treasury Department  roster of those expected to attend, obtained by Bloomberg News under the  Freedom of Information Act, includes Ripplewood Holdings LLC CEO  Timothy Collins, who says, through a spokesman, that he didn’t  participate.  

Storied Investors  

At least one fund  manager who wasn’t listed in the FOIA document, Daniel Stern of  Reservoir Capital Group, did attend, says the manager who described the  meeting.  

The gathering comprised some of Wall Street’s most  storied investors. Mindich, a former chief strategy officer of New York-  based Goldman Sachs, started Eton Park in 2004 with $3.5 billion, at  the time one of the biggest hedge-fund launches ever. Singh, a former  head of Goldman’s proprietary-trading desk, also began his fund in 2004,  in partnership with private- equity firm Texas Pacific Group Ltd.  

 Lone Pine’s Mandel worked as a retail analyst at Goldman before joining  Julian Robertson’s Tiger Management LLC, one of the most successful  hedge funds of the 1980s and 1990s. He started his own firm in 1997. Och  was co-head of U.S. equity trading at Goldman before founding Och-Ziff  in 1994. The publicly listed firm managed $28.9 billion in November.  

Goldman Alums  

 One other Goldman Sachs alumnus was at the meeting: Frank Brosens,  founder and principal of Taconic Capital Advisors LP, who worked at  Goldman as an arbitrageur and who was a protege of Robert Rubin, who  went on to become Treasury secretary.  

Non-Goldman Sachs  alumni who attended included short seller James Chanos of Kynikos  Associates Ltd., who helped uncover the Enron Corp. accounting fraud;  GSO Capital Partners LP co-founder Bennett Goodman, who sold his firm to  Blackstone Group LP (BX) in early 2008; Roger Altman, chairman and  founder of New York investment bank Evercore Partners Inc. (EVR); and  Steven Rattner, a co-founder of private-equity firm Quadrangle Group  LLC, who went on to serve as head of the U.S. government’s Automotive  Task Force.  

Another person in attendance: Michele Davis,  then-assistant secretary for public affairs at the Treasury Department,  who now represents Paulson as a managing partner at public relations  firm Brunswick Group Inc. In an e-mail response to Bloomberg Markets,  she referred all questions to Paulson’s book on the financial crisis,  “On the Brink” (Business Plus, 2010), which makes no mention of the Eton  Park meeting.  

Paulson Thinktank  

Paulson is now a  distinguished senior fellow at the University of Chicago, where he’s  starting the Paulson Institute, a think tank focused on U.S.-Chinese  relations.  

Eton Park’s Mindich, Lone Pine’s Mandel,  TPG-Axon’s Singh and Och-Ziff (OZM)’s Och all declined to comment  through spokesmen. Reservoir’s Stern didn’t return phone calls. Altman,  through a spokesman, confirmed his attendance and declined to comment  further.  

Brosens confirmed in an e-mail that he had attended  and said he couldn’t recall details. A spokesman for Rattner  acknowledged he attended and said he didn’t trade in Fannie Mae- or  Freddie Mac-related instruments after the meeting. Chanos declined to  comment.  
A Blackstone spokesman confirmed in an e-mail that GSO’s  Goodman attended the meeting. Blackstone doesn’t believe market-  sensitive information was discussed, and in any event Blackstone didn’t  take any positions in Fannie or Freddie between the luncheon and Sept.  6, he wrote.  

Strong Short Interest  

Records show  that many investors were betting against Fannie Mae and Freddie Mac at  the time. According to Data Explorers Ltd., a London-based research  firm, short interest in Fannie Mae shares rose sharply in July, to 163  million shares on July 14 from 86.3 million shares on July 9.  

 Short Interest continued to rise, to 240 million shares, on the day of  the Eton Park meeting; it hit 262 million on July 24, its high for the  year. Freddie Mac’s short interest showed a similar trajectory.  

Revelations about the meeting come at a sensitive time.  

 “The optics are awful; there’s no doubt about it,” says professor Larry  Ribstein of the University of Illinois College of Law in Champaign.  “Everyone knows that insider trading is a huge issue.”  

Rajat  Gupta, the former head of McKinsey & Co. who was a member of  Goldman’s board, was indicted by a federal grand jury on Oct. 26 for  disclosing nonpublic information on Goldman and other companies to Raj  Rajaratnam, a hedge-fund manager who earlier in October was sentenced to  11 years in prison for profiting from inside information provided by a  web of industry insiders, including Gupta.  

Gupta has pleaded not guilty.  

LightSquared Probe  

 Several U.S. agencies face increased scrutiny in Congress for possible  improper disclosures or ties to hedge funds. Senators are looking into  whether the U.S. Department of Education divulged nonpublic details  about new rules being considered to regulate for-profit educational  institutions to outsiders, including Steven Eisman, former managing  director of FrontPoint Partners LLC, who held short positions in the  sector.  

Education Department spokesman Justin Hamilton denies any impropriety. Eisman hasn’t been accused of any wrongdoing.  

 In October, Republican Senator Charles Grassley of Iowa asked  hedge-fund manager Philip Falcone for copies of all communications  between his Harbinger Capital Partners and the Department of Commerce,  the Federal Communications Commission and the White House. Grassley is  looking into whether Falcone improperly sought to influence regulators  and the White House while seeking approvals for LightSquared Inc., the  company constructing a broadband wireless network his fund is  bankrolling.  

‘Government Information’  

Robin  Roger, general counsel for the fund’s management firm, says any  assertion that the fund or LightSquared tried to improperly influence  regulators is unfounded.  

For government officials, the leaking of market-sensitive information, even if inadvertent, represents an ethical minefield.  

 “There’s a lot of government information out there, and the hedge funds  are trying to get it,” says Richard Painter, a law professor at the  University of Minnesota who advised the Bush administration on Paulson’s  sale of his Goldman stock when he became Treasury secretary. “It’s a  huge problem that has to be addressed.”  

The rules for what can or cannot be disclosed by government officials are often either unclear or nonexistent.  

Tipping Hands  

 “The bottom line is that senior-level people in Washington, in the name  of keeping in touch with their stakeholders, are tipping their hands,”  says Adam Zagorin, a senior fellow at the Project on Government  Oversight, a Washington watchdog group. “You can’t prosecute them for  insider trading if they didn’t trade the shares. You may not be able to  even reprimand them. What the hell are the rules?”  

An  official such as Paulson has no legal obligation to keep material  nonpublic information to himself, says Phillip Kaplan, partner for  litigation at Manatt Phelps & Phillips LLP, where he specializes in  securities and class-action cases.  

“I don’t think a government person is liable,” he says. “He didn’t profit from the information or trade on it.”  

 In the rapidly evolving world of insider-trading prosecutions, that  could change, says the University of Illinois’s Ribstein, adding that  the U.S. Securities and Exchange Commission is taking a broader view of  what constitutes insider trading. SEC Enforcement Director Robert  Khuzami, who can bring only civil cases, and the Justice Department,  which can mount criminal prosecutions, have cast their net wide,  Ribstein says.  

Small Players Sued  

In addition to  going after big names like Rajaratnam and Gupta, the authorities are  suing and indicting smaller players who might not have been prosecuted  in the past, like accountants and analysts at so-called expert networks,  who sell their expertise to hedge funds.  

The University of  Missouri’s Black says there’s no question that the plan to take over  Fannie and Freddie -- however uncertain -- was material nonpublic  information that could not be lawfully traded on. “What Paulson said put  those managers in an untenable position,” he says. “They were exposed  to all kinds of liabilities.”  

The situation also generates some sympathy for Paulson.  

 “It seems to me, you’ve got to cut the guy some slack, even if he  tipped his hand,” says William Poole, a former president of the Federal  Reserve Bank of St. Louis. “How do you prepare the market for the fact  that policy has changed without triggering the very crisis that you’re  trying to avoid? What is he supposed to say without misleading these  people?”  

Market Insights  

Poole says government  officials need to communicate with industry participants in order to  gain insights into market conditions and gauge likely reaction to  interventions.  

Black says the Eton Park meeting was the wrong way to communicate to the markets.  

“Wink, wink, nod, nod is no way to approach sensitive information,” he says.  

 Paulson often contacted Wall Street participants throughout his tenure,  according to his calendar. On that July trip to New York alone, he  talked to Lehman Brothers Holdings Inc. CEO Richard Fuld, Washington  Mutual Inc. CEO Kerry Killinger and Citigroup senior adviser Rubin.  

 Morgan Stanley and BlackRock Inc. both helped the Federal Reserve and  OCC prepare the reports on Fannie Mae and Freddie Mac that Paulson told  the New York Times would instill confidence the morning of the Eton Park  meeting.  

‘Unsafe and Unsound’  

Paulson learned  by mid-August that the Federal Reserve had found the GSEs “unsafe and  unsound,” he told the Financial Crisis Inquiry Commission, which was  appointed by President Barack Obama and Congress to probe the causes of  the financial collapse.  

“We’d been prepared for bad news, but the extent of the problems was startling,” he wrote in “On the Brink.”  

 On Sept. 6, when the GSEs’ boards agreed to have their companies placed  in conservatorship, full-year 2008 losses were projected to reach as  much as $50 billion for Fannie Mae and $32 billion for Freddie Mac. In  October 2011, the FHFA estimated the cost to taxpayers of rescuing the  firms at $124 billion through 2014.  

The manager who  described the Eton Park meeting says he also discussed it with an  investigator from the FCIC. The discussion was confirmed by a former  FCIC employee.  

That manager says he ended up profiting from  his Fannie Mae and Freddie Mac positions because he was already short  the stocks. On his lawyer’s advice, he stopped covering his short  positions and rode Fannie and Freddie shares all the way to the bottom.  

To contact the reporter on this story: Richard Teitelbaum in New York at rteitelbaum1@bloomberg.net.  

To contact the editor responsible for this story: Michael Serrill at mserrill@bloomberg.net.  

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-29/...08-fannie-mae-rescue.html

 


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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

Hi Leute ... was meint Ihr ... ?

3
14.07.13 10:38
halten wir die nächsten vier Tage bis zum 18. Juli , -also bis zu ERLÖSUNG-, noch durch
bis wir dann endlich wissen, auf wann dieser Termin dann wieder verschoben wird !
Das 1/2 Dzd. wäre im dem Falle ja dann bald voll ! Wäre andererseits doch gut, damit können wir unsere Terminplanung für die nächste Zeit dann  e n d l i c h  aktualisieren... :-)

Wer`s schmerzlich empfindet, bitte weiter lesen ...

Denn Ihr wißt doch:

An der Börse gibt`s  k e i n e  Gewinne !!!!
"An der Börse gibt`s nur Schmerzensgeld ! Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld !"
(Andre`Kostolany)

Schönen Sonntag,
SW.    
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) union
union:

Auf Pfandbrief ist doch immer noch Verlass...

9
14.07.13 11:42
Er legte die Sache mit der Escrow-Auszahlung auf w:o genauer aus.

Also is nix mit Steuergeschenken. Das können wir vergessen. Entweder wird die Depotbank eine Escrow-Auszahlung wie einen Aktiengewinn verrechnen oder wir müssen (wenn es an der Depotbank vorbei läuft) diese Escrow-Auszahlung komplett als Gewinn versteuern.

Soweit so gut.

Jetzt beißt da aber die Theorie (oder auch die Praxis?) dem Abgeltungssteuergesetz irgend wie den Schwanz ab.
Z.B.: Verluste und Gewinne werden von der Depotbank verrechnet, insofern Verluste im Verlusttopf vorhanden sind. So lange ich Aktiengewinne habe und im Verlusttopf noch Verluste sind, werden die neuen Gewinne vom Verlusttopf abgezogen und es wird keine Abgeltungssteuer abgezogen. Erst wenn der Verlusttopf aufgebraucht ist, wird von weiteren Gewinnen die Abgeltungssteuer von der Depotbank direkt abgezogen.

Wenn ich aber einen Escrow-Scheck erhalten sollte, der abrechnungstechnisch gar nicht über die Depotbank läuft, wie kann dann dieser Gewinn mit dem Verlusttopf verrechnet werden? Ein Scheck, ohne die komplette Darlegung des Vorganges bei der Depotbank, die diesen Gewinn dann verrechnen könnte, wäre für mich nicht korrekt.

Es sei denn, sowas wäre irgend wie im Abgeltungs-Steuergesetz geregelt?

Weiß das jemand?

Liebe Grüße,
union
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Polisson
Polisson:

@ union

7
14.07.13 11:48
1. Verlustbescheinigung beantragen (beim Finanzamt)
2. Einkünfte aus Kapitalvermögen (§ 20 EStG) in der Steuererklärung angeben
3. Finanzamt macht den Rest
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) kroetendetektor
kroetendetekt.:

@Polisson:Verlustbescheinigung

5
14.07.13 12:18
Die Verlustbescheinigung muss schon bei der Depotbank beantragt und dann beim Finanzamt eingereicht werden. Es kann aber nicht jede Wertpapierart beliebig mit einer anderen verrechnet werden (wenn es jetzt z.B. was dividendenähnliches geben sollte). Ich glaube bei CFDs ist es etwas flexibler...

Grüße

kroetendetektor
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) neverenough
neverenough:

ich schätze

2
14.07.13 12:45
Wir werden NIE eine GS objection sehen.
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Polisson
Polisson:

@ kroetendetek

6
14.07.13 12:58
hast Recht, sorry.

Verlustbescheinigung natürlich von der Bank,
Stichtag zur Antragsstellung ist glaube ich noch der 15. Dezember.

Wenn der persönliche Steuersatz niedriger als die KapSt. ist
ggfl. noch bei der Steuererklärung die Günstigerprüfung mit beantragen.
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

union - zu 22278

5
14.07.13 13:52
"Z.B.: Verluste und Gewinne werden von der Depotbank verrechnet, insofern Verluste im Verlusttopf vorhanden sind. So lange ich Aktiengewinne habe und im Verlusttopf noch Verluste sind, werden die neuen Gewinne vom Verlusttopf abgezogen und es wird keine Abgeltungssteuer abgezogen. Erst wenn der Verlusttopf aufgebraucht ist, wird von weiteren Gewinnen die Abgeltungssteuer von der Depotbank direkt abgezogen.

Wenn ich aber einen Escrow-Scheck erhalten sollte, der abrechnungstechnisch gar nicht über die Depotbank läuft, wie kann dann dieser Gewinn mit dem Verlusttopf verrechnet werden? Ein Scheck, ohne die komplette Darlegung des Vorganges bei der Depotbank, die diesen Gewinn dann verrechnen könnte, wäre für mich nicht korrekt."
.................................................................­...............................................................
"Verluste & Gewinne werden von der Depotbank verrechnet !"

Nein, ganz so läuft das nicht ! Machen Sie bei einem Verkauf Gewinne, teilt Ihre Bank das dem FA sofort mit und überweist sofort diese 25 % Abgeltungssteuer (z.B. € 5.000,--) !
Verkaufen Sie innerhalb des selben Jahres Papiere mit z.B. einem Verlust (z.B. 2.000,--)
werden diese (aber nur in dem selben Jahr !) von Ihrer Bank VOLLAUTOMATISCH gegen  gerechnet und Ihre Bank holt die Differenz vom FA SOFORT wieder zurück, im überstei-genden Verlustfalle, bleibt Ihnen ein gewisser JAHRESVERLUST. Die Bestätigung dieses Verlustes gibt Ihnen ihre Bank (bei mir automatisch) per Jahresende schriftlich und diesen bankbestätigten Verlustvortrag (z.B. aus 2013) geben Sie zu Ihrer Steuererklärung hinzu !
In Ihrem vom FA Ihnen dann im Anschluß zugestellten SteuerBESCHEID ist dieser Verlust

(aus Finanzgeschäften) dann dokumentiert und kann somit ins nächste Jahr vorgetragen
werden.

Verkaufen Sie jetzt im Folgejahr Ihre WMIH mit Gewinn, überweist Ihre Bank wieder diese 25 % automatisch und verrechnet  k e i n e  Vorjahresverlustvorträge ! Die verrechnet
wie schon gesagt nur innerhalb eines Kalenderjahres !
Dies geschieht dann bei Ihrer Folgesteuererklärung und das FA erstattet Ihnen dann
die Differenz zwischen den zuletzt bezahlten (z.B. höheren) 25 % Abg.-Steuer und dem
(niedrigeren) (dem FA ja bekannten) Verlustvortrag !

Warum Sie den zum Jahresende von Ihrer Bank erhaltenen Minusbeleg bei der St.-Erkl.
dann vorlegen und abgeben müssen erklärt sich doch ganz einfach:

Die Verluste, welche vom Steuerpflichtigen (viell. aus Unkenntnis) nicht angegeben würden,
ersparen dem Fiskus (im Falle später Gewinne gemacht werden) die Rückerstattung
überzahlter (aber dann nicht mehr verrechnungsfähiger) Abgeltungssteuer ! Also das FA wird sich hüten, sich um die Verrechnung / oder Vorhandensein Ihrer möglichen Verluste zu kümmern, das müssen Sie schon selbst ! Das Ziel des FA ist Geld einzunehmen und
Erstattungen ( mögl. :-)))) ), -wenn auch indirekt-, "zu vermeinden" :-).

"Erst wenn der Verlusttopf aufgebraucht ist, wird von weiteren Gewinnen die Abgeltungssteuer von der Depotbank direkt abgezogen."

Das betrifft aber nur den Zeitraum innerhalb des selben also einen einzigen Jahres !
Das FA rechnet aber alles innerhalb eines Jahres ab ! Das verhindert, daß Sie vielleicht
2 Jahre später kommen und sagen, ich hatte von 2 Jahren Aktienverluste. Sind die nicht
(in Ihrer St.-Erklärung) angemeldet, sind sie verfallen und sie können diese eben endgültig nun nicht mehr verrechnen !

"Wenn ich aber einen Escrow-Scheck erhalten sollte, der abrechnungstechnisch gar nicht über die Depotbank läuft, wie kann dann dieser Gewinn mit dem Verlusttopf verrechnet werden ?"

Dieser Scheck würde dem von Ihnen angegebenen Konto gutgeschrieben werden und
Sie sind verpflichtet, den resultierenden Gewinn (sofern Sie das aus dieser Aktienklasse alleine schon in die Gewinnzone bringt) daraus, dann ebenso bei Ihrer St.-Erkl. des
entsprechenden Jahres der Realisierung dieser Gewinne, anzugeben / zu deklarieren.
Das Vorenthalten dieses Betrages gegenüber dem FA. wäre eine strafbare Steuerhinter-ziehung welche dann nicht nur eine entspr. Nachzahlung sondern zusätzlich auch noch
eine Strafzahlung nach sich ziehen würde !

Gruß,
SW.





COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) union
union:

Wie kann man denn nur so kompliziert sein...?

9
14.07.13 16:19
...und irgend wie leben wir nicht im gleichen Land :-))

...weil bei mir werden Gewinne und Verluste sein Jahren automatisch von der Depotbank gegen gerechnet.
WOZU sollte ich denn z.B. einen Jahresverlust in der Steuererklärung angeben, wenn die Depotbank die ganze Arbeit für mich automatisch über Jahre übernimmt?
...ist bei mir eben sehr unkompliziert, weil ich die einzigen Gewinne über das Depot erhalte :-). Wozu sollte ich mir die ganze "Verlustbescheinigungsmühe" machen?

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Waldgeist
Waldgeist:

Schecks....

5
14.07.13 16:47
... sollte wirklich irgendwann mal etwas zu den Escrows fliessen, wird es für deutsche Anleger deren Depotbanken in DE sich befinden, meiner Meinung nach keine Schecks geben.
Von wem denn, aus der US vielleicht...?? Die machen sich doch nicht die Mühe und schicken jedem einzelnen einen Scheck.
Die deutschen Sparkassen, Banken, Broker haben alle Daten der einzelnen gesammelt und konsolidiert zum bezifferten Zeitpunkt in US eingereicht.

Bei Auszahlung bekommen die Einreicher (also Banken etc.) den Betrag überwiesen und die müssen das alles aufbröseln und den Kunden(Euch) aufs Depot gutschreiben.
Thats it

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) faster
faster:

@sommer 5

4
14.07.13 17:25
aus dem artikel, den justnormal (22276) reingestellt hat:

" ... Paulson is now a  distinguished senior fellow at the University of Chicago, where he’s  starting the Paulson Institute, a think tank focused on U.S.-Chinese  relations.  ... "

sehr breites grins ..

ob damit wohl gemeint ist, dass die chikagoer mafia unter carl levin, john difronzo und barack obama paulson (hank paulson war parteikollege von george bush, finanzminister im land der unbegrenzten gaunereien, ex goldman sachs chef und als finanzmnister chef der fdic für den diebstahl der wamu mitverantwortlich) als belohnung für seine rolle beim wamu diebstahl einen job als professor an der uni chikago besorgt haben?

mit dem speziellen schwerpunkt, die beklauten und beleidigten chinesen zu bearbeiten, und die beziehungen etwas zu verbessern?

ob paulson da wohl mit huren oder mit schmiergeld arbeitet?
"ein silber panda oder ein silber kookaburra kann die welt verbessern, grins" crasht jpm
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) faster
faster:

@sommer 6

4
14.07.13 17:32
zu den escrows eine anmerkung, wenn der trust bei den vorzügen und stammaktien gleich vorgeht wie bei den wahuqs, dann habt ihr es nur mehr mit dem trust zu tun.

alles, was mal auf eurer bank war, wird dann gelöscht, und ihr bekommt direkt meldungen vom trust.

und eben auch die schecks, fall susman & godfrey ehrlich arbeiten, grins.

und so wie ich das verstehe, müsst ihr dann diesen gewinn reinrechnen, und dann mit der abgeltungssteuer als erträge aus einem wertpapiergeschäft versteuern.

"ein silber panda oder ein silber kookaburra kann die welt verbessern, grins" crasht jpm
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) kroetendetektor
kroetendetekt.:

@union: Verlustbescheinigung oder -verrechnung

 
14.07.13 17:42
das Problem stellt sich spätestens dann, wenn man mehr als eine Depotbank hat oder die Bank gewechselt hat.

Ich hatte meine WAMUQs damals alle bei der comdirect.  Der Absturz nach dem Examiner-Report führte dazu, dass ich meine komplette Position für 1 Tag glattgestellt habe und dann bei flatex (wollte eh wechseln wegen einfacherem US-Handel) wieder rein ging, aber nicht durch Depotübertrag, sondern normalen Kauf.

So habe ich dann bei der comdirect eine Verlustbescheinigung beantragt...

Grüße

kroetendetektor




COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Bauernfeind
Bauernfeind:

Verlustbescheinigung

 
14.07.13 18:18
Ich habe ein anderes Problem.Ich bin von der KSK zu Onvista gewechselt.Aber die haben meine Escrows damals nicht mit überschrieben.Ging angeblich damals nicht.
Sind immer noch bei der KSK.Was kann ich machen,wenn ich bei der Onvista einen Verlust habe und bei der KSK nichts?

Schönen Sonntag Abend
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

union - zu 22284

7
14.07.13 18:24
" Wie kann man denn nur so kompliziert sein... ? "

Hi lieber union,

wenn das Steuerrecht und das Rechtswesen gar so super einfach gestrickt wäre,
wie man es sich wünschen würde, bräuchte man  w e d e r  Steuerberater  n o c h  
Rechtsanwälte ! Wie sagte noch Friedrich Merz einmal etwas überspitzt :
Eine Steuererklärung sollte auf einen Bierdeckel passen ... :-)
Nur, wieviel qm der Bierdeckel dann umfassen müsste, sagte er leider nicht ... :-)

Da aber hauptsächlich die Berufsgruppe der Rechtsanwälte im Parlament sitzt,
und der Staat möglichst viel Geld braucht, wird alles derart kompliziert gemacht,
daß es eben ohne diese beiden Gutverdiener nicht geht ! So sorgen diese Jungs
wohlweislich schon für sich selbst - und ggf. für die nachparlamentarische Zeit vor !

D.h. ohne Steuerberater ist der Steuervorschriftendschungel nicht zu bewältigen und
ohne Rechtsanwalt verlieren Sie u.U. den Prozeß. Außerdem dürfen Sie ab der Instanz Landgericht sowieso nicht ohne Anwalt auftreten, auch wenn die Beweislage noch so sonnenklar ist ! Damit hat man sich selbst, -wenn man schon an der Quelle (Legislative) sitzt-, deren, und die eigene Existenz und excellentes Einkommen (für alle Fälle) per
Gesetz für (vorerst) alle Zeiten schon `mal abgesichert !

Gruß und fröhliches Vereinfachen ( d.h. lösen des gordischen Knotens ... :-) ), wünscht
SW.  
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Neo2010
Neo2010:

US Politik

2
14.07.13 19:16

youtu.be/vO7KwIaroeI

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

Bauernfeind - zu 22289

2
14.07.13 19:32
Hallo vielleicht doch Bauernfreund,

für Ihren Fall, -Papiere / Genußscheine sind auf Depot`s bei verschiedenen Company`s-,
gelten ggf. ganz genauso meine zuvor eingestellten Verrechnungsmöglichkeiten !!
Daß sich das bei Ihnen bei verschiedenen Depotverwaltern abspielt, spielt dabei keinerlei Rolle, also keine Angst diesbezüglich ! Die Logik der Gleichbehandlung dieser Dinge seitens
d. Finanzverwaltung, ganz unabhängig vom Verwahrort müßte eigentlich jedem klar sein.☻

Gruß,
SW.  
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Bauernfeind
Bauernfeind:

Schwarzwäld.zu 22292

 
14.07.13 20:05
Danke für die Antwort
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) justnormal
justnormal:

Hallo Schwarzwälder

5
14.07.13 21:13

habe gerade gelesen das du VanDelftchen (alias Cruzador, alias...) eine faire Wette angeboten hast die er nicht eingegangen ist (100 €) .

So was kannst du ihm doch nicht anbieten :-)))

 Er verkehrt nach seinen Aussagen nach nur auf Schiffen wo Champanger Kistenweise herumgeschleppt werden. Da kann doch so ein gefragter Investorexperte (nach seinen Aussagen hat er ja zig Kunden die Millionen gerettet haben auf seine Aussage hin das WMIH den Bach runtergeht (Winner war anscheinend Gerüchten nach auch so ein Kunde).

Ihm kannst du nur Wetten vorschlagen wie seine Abzockerwette die er im alten Wamu Forum großspurig angeboten hat. Er wollte halt als Investorberater auch ein paar Cent verdienen.

Deine Wette ist zu ehrlich. Deswegen wird er sie nicht eingehen. Er Pusht lieber weiter seine BASF Aktien LOL Oder zumindest versucht er es.

Na ja keine Wette mit Abzocker wie VanDelftchen.

 

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) esnawaj
esnawaj:

Sorry für OT, wundert mich aber nicht

2
14.07.13 23:05
...typisch Ami, da ist wohl die WaffenLobby zu mächtig

www.n-tv.de/politik/...r-Besonnenheit-auf-article10990921.html
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) odin10de
odin10de:

Hearing vom 25.07.20wurde vorverlegt auf 23.7.2013

15
15.07.13 05:42
(Verkleinert auf 46%) vergrößern
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 623945
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) pat24
pat24:

ich

2
15.07.13 05:45

wäre echt froh wenn wir hier noch nen paar cent bekommen!!!!

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) navora
navora:

Guten Morgen,

5
15.07.13 06:56
ich glaube, das ist das erste Mal, dass ein Hearing vorverlegt wird, oder?
Ob man es positiv deuten kann, ich weiß nicht? Auf jedenfall wird der Donnerstag spannend.
Also wieder mal gespannt warten und hoffen, dass bald eine news kommt.

LG Navora
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Schwarzwälder
Schwarzwäld.:

justnormal - zu 22294

 
15.07.13 08:18

"Hallo Schwarzwälder
habe gerade gelesen das du VanDelftchen (alias Cruzador...) ...
in W:O eine faire Wette angeboten hast die er nicht eingegangen ist (100 €) ...
So was kannst du ihm doch nicht anbieten :-)))"

Ja das stimmt, aber ich nehme an, er verfährt bei Wetten nach dem selben Prinzip wie
auch ich: "Wette nur, wenn du auch ganz sicher bist, daß du diese auch gewinnst..." :-) Und da seine Aussage zuvor bzgl. Aktienkurs der BASF zum Jahresende wohl nicht
länger haltbar war, musste er eben zurück rudern ...

"Er verkehrt nach seinen Aussagen nach nur auf Schiffen wo Champanger
Kistenweise herumgeschleppt werden."

Ja, mag schon sein, aber das nützt ihm ja nichts, denn als ndl. Gemüselieferant ist er
eben immer nur ganz kurz auf solchen Schiffen und kann sich diesen Champagner wohl leider nicht leisten ... :-) Oder glauben Sie etwa, daß einer, der immer suggeriert,
super erfolgreich zu sein, anstatt auf diesen Superlinern den Champagner zu schlürfen,
es vorzieht, über Pennystocks zu diskutieren und statt dessen mit uns zusammen
lieber (zumindest vorläufig noch) am kleinen 0,2-er Mineralwasser zu nippen ?
Ich vermute `mal, wohl eher nein ... :-) Also lassen wir ihn einfach weiter versuchen, andere zu manipulieren, den Mann mit der 2-fach ID(EE) ... :-)

Für diese Woche wünsche ich uns erste pos. Impulse ...,
SW.  
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) kroetendetektor
kroetendetekt.:

Neuer Hearing-Termin / Tagesordnung unverändert

8
15.07.13 08:36

Haben die es auf einmal eilig?

[...] All matters previously scheduled to be heard on July 25, 2013 at 10:30 a.m. will now be heard on July 23, 2013 at 11:30 a.m (Eastern Daylight Time) [...]

www.kccllc.net/wamu/document/0812229130709000000000003


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