Hi,
vom Aufbau her ist es mir nicht klar, wieso ein Vergleich mit dem gleichem Zeitraum im Vorjahr hergestellt wird, obwohl die Holding ein völlig neues Unternehmen ist.
MfG
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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)
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Hallo zusammen,
Fast schon eine Konstante - Hier kommt unser FAQ.
Änderungen: Der neue Quartalszahlenlink wurde mit dem alten getauscht. Sonst keine Änderungen.
Beste Grüße und schönes Wochenende
ranger100
--------------------------------------------------
FAQ v2.6a zu WMIH
1. Was ist eigentlich aus Washington Mutual (Wamu) geworden und was verbirgt sich hinter dieser Geschichte ?
Antwort: Die Geschehnisse erstrecken sich mittlerweile über einen langen Zeitraum und sind sehr komplex. Einen ersten Überblick kann man sich bei Wikipedia verschaffen. Außerdem gibt es noch eine ausführliche Zusammenfassung vom User Union. Beide Links hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual
http://www.ariva.de/forum/WMI-Holdings-Corp-News-461347?page=208#jumppos5208
Ergänzend sind noch folgende Links interessant:
http://wmish.com/joshua_hochbergs_joke/epic_fail/4401/JPM_EX00036140.PDF
http://www.avaresearch.com/ava-main-website/files/20090930175434.pdf?page=files/20090930175434.pdf
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=6778#jumppos169472
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=5086#jumppos127173
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=4579#jumppos114489
2.Verbirgt sich hinter den Geschehnissen eine Verschwörung ?
Antwort: Dazu kann man natürlich geteilter Meinung sein. Genauso wie die Anhänger der verschiedenen Verschwörungstheorien glauben gute Indizien für solche Geschehnisse zu haben, gibt es natürlich auch Menschen die dies in den Bereich von Märchen und Phantasie verweisen und die pure Möglichkeit solcher Geschehnisse auf das Heftigste bestreiten. Hier muss jeder seinen eigenen Standpunkt finden.
3. Was sagte damals das EC in seiner Stellungnahme zum letzten POR (POR7) ?
Antwort: Hier ist das Originaldokument -
http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229111220000000000002.pdf
eine Übersetzung (von Union) findet sich hier:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=284#jumppos7124
hier:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=286#jumppos7174
und hier:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=288#jumppos7216
4. Warum erlaubt die Firma einen Handel an der OTC (USA) und warum ist der Kurs so tief /schlecht?
Antwort: Die Firma „erlaubt“ überhaupt nichts und hat auf den so genannten„Pink sheet“ Handel keinen Einfluss. Dieser Handel spiegelt auch nicht den realen Wert eines Unternehmens wieder. Es handelt sich um ungeregelten Handel mit oft sehr zweifelhaften Preisstellungen. Am 10. August 2012 gab es eine interne Umstufung der WMIH Aktie von OTC Pink Limited Segment zum OTCQB Segment. Dies führt aber bisher zu keiner Änderung in der Bewertung dieses Handels.
Seit dem 21.09.2012 wird die Aktie in Deutschland an der Börse München und seit dem 24.09.2012 an der Börse Berlin unter der WKN A1JV64 , ISIN US92936P1003 gehandelt.
5. Wo kann ich im Internet den aktuellen Kurs verfolgen?
Antwort: z.B. hier:
http://www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq.htm
http://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Aktien/...0001?exchange=PNK
http://www.stockta.com/cgi-bin/...mb=WMIH&cobrand=&mode=stock
http://stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?chart=WMIH,PYUBDANRBO[PB20!A][D][F1!1!0.01!!4!20]&pref=G
http://research.tdwaterhouse.ca/research/public/...s/Overview/us/WMIH
Shortzahlen
(Beim ersten Link muss das Symbol WMIH per Hand eingegeben werden)
http://www.otcmarkets.com/stock/WMIH/short-sales
http://www.otcbb.com/asp/OTCE_Short_Interest_popup.asp?Symbol=wmih&StlmtDt=07/31/2012
Währungsrechner z.B. hier:
http://www.broker-test.de/forex-broker/waehrungsrechner/
Aktuelle Kurse kann man z.B. hier verfolgen:
6.Wann gibt es ein Geschäftsmodell, Zahlen usw. ?
Antwort: Geschäftsmodell - unbekannt, es war aber von Anfang an mit einigen Monaten zu rechnen. Quartalszahlen kann man z.B: hier ansehen:
http://sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...337/mm10-3112_8ke991.htm
Die Führungsriege der neuen WMIH setzt sich aus diesen Menschen zusammen:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=283#jumppos7098
7. Was hat es mit dieser "Real recovery" Aussage auf sich ?
Antwort: Es gibt eine Aussage von Edgar Sargent die kontrovers diskutiert wird. Man kann diese z.B.bei Reuters in einem Artikel einsehen:
http://newsandinsight.thomsonreuters.com/New_York/...ganization_plan/
Es gibt auch einen Beitrag (Übersetzung vom User Union) der darauf eingeht:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=283#jumppos7076
und auch eine andere Übersetzung vom User waswesichxx
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=7523#jumppos188085
8. Was ist überhaupt mit recovery gemeint ?
Antwort: Die korrekte deutsche Übersetzung lautet 'Befriedigung der Insolvenz-Gläubiger'/ (es wurde in diesem Zusammenhang vom EC aber auch von real, significant und meaningful gesprochen) und bezeichnet die Ausschüttung, welche die Gläubiger aus der Insolvenzmasse erhalten.
Da diese in der Regel nicht die volle Forderung abdeckt, spricht man oft auch von 'quotaler Befriedigung'.
Im Gegensatz zu den meisten Ch11-Fällen, in denen die Stammaktionäre höchstenfalls Aktien-Optionen mit ungewissem Wert erhalten, ergibt sich im Fall Wamu eine Ausschüttung mit realem Wert, so daß das EC von 'real recovery' oder auch 'substantial recovery' spricht.
Während nun einige User darauf beharren das damit keineswegs eine Wiederherstellung der Vorinsolvenz-Vermögenswerte von Aktionären gemeint ist, sehen hier andere Aktienbesitzer ein erhebliches Potential das über die pure Begriffsdefinition hinausgeht.
9. Was verbirgt sich hinter dem Liquidation Trust ?
Antwort: Der Liquidation Trust verwaltet und verteilt das Restvermögen der alten Firma (WMI). Er wurde für 3 Jahre eingesetzt (dieser Zeitraum kann aber auch verlängert werden) und setzt sich aus Vertretern der verschiedenen Interessengruppen zusammen (unter anderem werden auch 4 Vertreter vom EC bestimmt). Außerdem gibt es noch ein Litigation Sub Komitee. Dieses wird vom EC kontrolliert und ist für Klagen gegen dritte zuständig. Mögliche eingeklagte Gelder fließen dem Trust zu und werden an die Klassen ausgeschüttet. Dabei wird das Wasserfall-Prinzip zu Anwendung kommen. Volumen der möglichen Klagen – bisher unbekannt !
Das Litigation Sub Committee setzt sich aus folgenden Personen zusammen:
1. Hon. Douglas Southard
2. Michael Willingham
3. Marc S. Kirschner
4. Joel Klein (PPMA Member)
5. Joe McInnis (TPS Member)
Quelle:
http://www.faqs.org/sec-filings/120807/...RP_8-K/mm08-0112_8ke101.htm
10. Was sind eigentlich Escrow Anteile und wer hat diese ?
Antwort: Escrow Anteile ( auch LTIs genannt) sind Anteile am Liquidation Trust. Bekommen haben diese alle Aktienbesitzer der alten Wamu-Aktie die das Release erteilt haben und Aktien der neuen WMIH zugeteilt bekamen. Die Zuteilung erfolgte im Verhältnis 1:1 zu den alten Aktien. Diese Anteile sind nicht handelbar, an den Aktieninhaber gebunden und verbriefen eigentlich nur das Recht an einer möglichen Ausschüttung beteiligt zu werden wenn die jeweilige Klasse der Escrows etwas erhält. (Es gab für Stammaktien, Vorzugsaktien usw. verschiedene Escrows). Die Chance etwas zu erhalten ist wiederum abhängig vom Ausgang möglicher Klagen und Gerichtsentscheidungen zu strittigen Vermögenswerten.
11. Was ist mit dem Wasserfall Prinzip gemeint ?
Antwort: Stellt Euch eine Pyramide von Sektgläsern vor, die aufeinander gestellt wurden. Wenn man nun die Sektflasche in das oberste Glas ausleert wird dieses irgendwann voll sein und die nächste Reihe von Gläser darunter bekommt ihren Teil bis diese wiederum voll sind und so weiter, und so weiter…Die Escrows der verschiedenen Klassen bilden nun die verschiedenen Reihen. Es muss also eine Menge Sekt fließen bis hier etwas ankommt. Dabei gilt dieses Wasserfall-Prinzip streng genommen nicht bis ganz unten sondern nur bis zu den s.g. Subordinated Claims. Beim dem sich darunter befindlichen Equity (und damit auch bei den Escrows der alten Stammaktien) kommt die 75 zu 25 Prozent-Regelung zum Tragen, welche man im POR nachlesen kann. Das bedeutet: Von jedem Dollar der es mit dem Wasserfall bis hier hin schafft, gehen 75 Cent an die Preffs (dort auch nochmal unterteilt) und lediglich 25 Cent an Commons und Dimeq,s (also den entsprechenden Escrows /LTIs).
12. Wenn tatsächlich genug Geld (aus bisher nicht erkennbaren Quellen !) auftauchen sollte damit dieser Wasserfall wirklich bis unten hin zum tragen kommt, womit könnte man rechnen ?
Antwort: Es gibt eine Beispielrechnung vom User VanDelft in dem er von einem Überschuß von 30 Millionen US Dollar ausgegangen ist (theoretisches Beispiel !). Hier ist der Link zum Beitrag:
http://www.ariva.de/forum/WMI-Holdings-Corp-News-461347?page=231#jumppos5798
13. Gibt es eine Möglichkeit die offiziellen Dokumente und Eingaben bei Gericht einzusehen ?
Antwort: Es gibt den KCC-Server. Dieser Server wird von Kurtzman Carson Consultants LCC ( KCC ) im Auftrag von von Weil, Gotshal und Manges LLP betrieben, die wiederum von den Debtors als Anwälte beauftragt wurden (Nachzulesen unten auf der Website). Dies ist keine Seite des Insolvenzgerichtes und enthält NICHT lückenlos alle Dokumente des Gerichtes. Alle einsehbaren Dokumente wurden aber vor Veröffentlichung vom einem Gerichtsschreiber geprüft
Die unsere Firma betreffenden Dokumente kann man unter:
erreichen. Dort sind die Capter 11 Dokumente auf der rechten Seite unter Court Documents abgelegt und die möglichen Klagen des Litigation Sub Komitees werden unter Adversary Case Proceedings aufgeführt Bisher (Stand 07/2012) gibt es eine Klage über 250 Millionen. Hinweis: Die Seite funktioniert nur mit eingeschalteten Cookies im Browser korrekt.
Ausserdem kann man auf dem KCC-Server unter: http://www.wmitrust.com/WMITrust Mitteilungen des Liquidation Trust einsehen.
14. Was geschah mit meinen alten Stammaktien (Wamuq ) wenn ich KEIN Release erteilt habe ?
Antwort: Sie wurden wertlos und sind mittlerweile auch ausgebucht worden. Es gibt möglicherweise noch die eine oder andere Klage dagegen (fast aussichtslos und teuer). Es gibt bei Ariva eine Gruppe von Nichtrelease-Erteilern:
http://www.ariva.de/forum/gruppe/WMI-INC-NO-RELEASES-1091
15. Ich habe nachträglich WMIH Aktien zugeteilt bekommen. Was hat es damit auf sich ?
Antwort: Es handelt sich hierbei um freigegeben Aktien aus der so genannten "dispute equity reserve". Dabei handelt es sich um Rückstellungen von Aktien für mögliche Ansprüche der Gläubiger der alten WMI. Wenn diese Ansprüche vom Gericht entschieden/abgelehnt sind, werden die entsprechenden Rückstellungen aufgelöst und gelangen zur Verteilung. Da es deshalb keine Erhöhung der Gesamtaktienzahl gibt, stellt diese Zuteilung auch KEINE "Verwässung" der Aktie da. Es ist möglich, dass weitere Zuteilungen erfolgen. Einige Banken haben ihren Kunden Kapitalertrags- und Kirchensteuern für diese Aktien in Rechnung gestellt.
16. Was hat es eigentlich mit Chelsea auf sich ?
Die deutsche Seite wurde leider vom Netz genommen. Eine neue Seite ist hier im Bau:
http://www.unitedbehindchelsea.com/
Außerdem gibt es noch die Facebookseite: http://www.facebook.com/UnitedBehindChelsea
17. Was hat es eigentlich mit United auf sich ?
Die Unitedseiten wurde leider von Cat (Mutter von Chelsea) vom Netz genommen .
Erklärung siehe hier:http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=261#jumppos6526
Es gibt aber noch: http://www.ariva.de/forum/gruppe/UNITED-772
18. BOD, POR, FED - Ich versteht nur Bahnhof !
- Was bedeuten diese ganzen Abkürzungen ?
Antwort: Dazu gibt es ein älteres ausführliches Post vom User Union das aber immer wieder ergänzt wurde.
Hier ist der Direktlink:
http://www.ariva.de/forum/WMI-Holdings-Corp-News-461347?page=198#jumppos4953
19. Wer besitzt die meisten Aktien der neuen Firma ?
Das kann man sich hier anschauen:
hallo ranger100
immer wieder vielen Dank für deine Bemühungen. Ich hätte noch einen Vorschlag.
Wenn du in deinen Posts am Anfang nicht nur auf die Änderungen unter Punkt "soundso"
die Passage gleich reinkopierst, dann brauchen wir nicht nachblättern. Im
obigen Post wäre dann zum Beispiel der neue Link aufgeführt worden.
Die soll nur ein Vorschlag oder ein Hinweis und keine Kritik sein. Auch Gutes kann manchmal noch verbessert werden.
LG Absahner48
immer wieder vielen Dank für deine Bemühungen. Ich hätte noch einen Vorschlag.
Wenn du in deinen Posts am Anfang nicht nur auf die Änderungen unter Punkt "soundso"
die Passage gleich reinkopierst, dann brauchen wir nicht nachblättern. Im
obigen Post wäre dann zum Beispiel der neue Link aufgeführt worden.
Die soll nur ein Vorschlag oder ein Hinweis und keine Kritik sein. Auch Gutes kann manchmal noch verbessert werden.
LG Absahner48
Hallo,
Danke für Deine Anregungen ! Bei so kleinen Änderungen wie diesmal ist das sicherlich machbar (ich versuche mal daran zu denken -grins). Letzte Woche dagegen mit den ganzen Umstellungen wäre das nicht gegangen. Es wird also (auch wenn ich daran denke !) nicht immer möglich sein...
Beste Grüße
ranger100
Danke für Deine Anregungen ! Bei so kleinen Änderungen wie diesmal ist das sicherlich machbar (ich versuche mal daran zu denken -grins). Letzte Woche dagegen mit den ganzen Umstellungen wäre das nicht gegangen. Es wird also (auch wenn ich daran denke !) nicht immer möglich sein...
Beste Grüße
ranger100
hallo ranger100,
wie schon geschrieben: es soll nur eine Anregung sein. Du sollst es auch so gestalten
wie du es für richtig empfindest!!! Ich will dir ja nichts vorschreiben oder dran rummäkeln.
Nochmals vielen Dank und schönes WE
LG Absahner48
wie schon geschrieben: es soll nur eine Anregung sein. Du sollst es auch so gestalten
wie du es für richtig empfindest!!! Ich will dir ja nichts vorschreiben oder dran rummäkeln.
Nochmals vielen Dank und schönes WE
LG Absahner48
Hat sich schon jemand das 10 Q etwas genauer angesehen ?
Konnte auf Anhieb nicht viel positives erkennen...hab es aber auch nur überflogen.
Hauptsächlich die OL bzw. NOL Sache liest sich für mein Verständnis nicht sehr euphorisch...
Meinungen dazu ?
Konnte auf Anhieb nicht viel positives erkennen...hab es aber auch nur überflogen.
Hauptsächlich die OL bzw. NOL Sache liest sich für mein Verständnis nicht sehr euphorisch...
Meinungen dazu ?
Hi,
die Verwertbarkeit der NOLs bis 2030 wird - wie bekannt - hier noch einmal betont.
"Wir glauben, dass der verwendbare und verfügbare Gesamt-NOL vorträgt, am 19. März 2012 wird erwartet, etwa $ 5,96 Milliarden zu sein, und am 30. September 2012 gab es keine Grenze auf dem Gebrauch dieser NOLs."
In dieser Höhe bis 2030.
www.scribd.com/doc/112497024/...oppe-Affidavit-2012-11-05-Case
Von flowlogic6 aus IH
Definition of 'Blank Check Preferred Stock'
A method companies use to simplify the process of creating new classes of preferred stock to raise additional funds from sophisticated investors without obtaining separate shareholder approval.
Investopedia Says
Investopedia explains 'Blank Check Preferred Stock'
To do this a company must amend its articles of incorporation to create a class of un-issued shares of preferred stock whose terms and conditions may be expressly determined by the company's board of directors.
This kind of stock can also be created by a public company as a takeover defense in the event of a hostile bid for the company (poison pill).
----------------------------------------------
Note 11: Capital Stock
On the Effective Date, all shares of common and preferred equity securities previously issued by WMI were cancelled and extinguished. As of the Effective Date, and pursuant to WMIHC"s Amended and Restated Articles of Incorporation, WMIHC is authorized to issue up to 500,000,000 shares of common stock and up to 5,000,000 shares of blank check preferred stock, each with a par value of $0.00001 per share. The newly issued shares of common stock were issued by WMIHC pursuant to the Court approved Plan and in reliance on Section 1145 of the Bankruptcy Code. As of September 30, 2012, 200,000,000 shares of WMIHC"s common stock were issued and outstanding. No shares of WMIHC"s preferred stock are issued or outstanding.
finance.yahoo.com/mbview/threadview/...700b&tls=la%2Cd%2C0
Von brandmarty aus IH
The authorization of up to 5M preferred shares is written as articles of incorporation for WMIHC and approved by the court at the time of exiting from BK. So now the BOD can issue up to 5M of preferred shares any time they want without requiring SH consent. I wish it makes clearer by saying that these are 5M of non voting and non converted preferred shares.
Definition of 'Blank Check Preferred Stock'
A method companies use to simplify the process of creating new classes of preferred stock to raise additional funds from sophisticated investors without obtaining separate shareholder approval.
Investopedia Says
Investopedia explains 'Blank Check Preferred Stock'
To do this a company must amend its articles of incorporation to create a class of un-issued shares of preferred stock whose terms and conditions may be expressly determined by the company's board of directors.
This kind of stock can also be created by a public company as a takeover defense in the event of a hostile bid for the company (poison pill).
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Note 11: Capital Stock
On the Effective Date, all shares of common and preferred equity securities previously issued by WMI were cancelled and extinguished. As of the Effective Date, and pursuant to WMIHC"s Amended and Restated Articles of Incorporation, WMIHC is authorized to issue up to 500,000,000 shares of common stock and up to 5,000,000 shares of blank check preferred stock, each with a par value of $0.00001 per share. The newly issued shares of common stock were issued by WMIHC pursuant to the Court approved Plan and in reliance on Section 1145 of the Bankruptcy Code. As of September 30, 2012, 200,000,000 shares of WMIHC"s common stock were issued and outstanding. No shares of WMIHC"s preferred stock are issued or outstanding.
finance.yahoo.com/mbview/threadview/...700b&tls=la%2Cd%2C0
Von brandmarty aus IH
The authorization of up to 5M preferred shares is written as articles of incorporation for WMIHC and approved by the court at the time of exiting from BK. So now the BOD can issue up to 5M of preferred shares any time they want without requiring SH consent. I wish it makes clearer by saying that these are 5M of non voting and non converted preferred shares.
Das durch die neuen Aktien Kapital in die Kasse kommen könnte ist ja klar, nur es wird nicht so viel sein um eine anderr Firma aufzukaufen.....
Interressanter könnte sein auf einen aktientausch mit der (ich nenne es mal) "zu kaufende Firma" und diese neuen Eigentümer an den steuerlichen oder (bei den Amis blickt man bei diesen Sachen schlecht durch) "Gewinnen" sofort zu beteiligen, was ja für die Käufer (oder die getauschten Aktien) einen enormen Gewinn bringen könnte...
Da könnte das Sprichwort " Time is Money" wirklich zur gelrung kommen.
Und für WMIH wäre es (ohne großen finanziellen Aufwand) die Möglichkeit gegeben steuerliche Gelder zu aquirieren auf Grund des "Zukaufes" der neuen Firma um mit denen Ihrer Steuerschuld zu arbeiten.
Für Beiträge in dieser Hinsicht wäre ich ( oder Wir) dankbar....
Odin
Interressanter könnte sein auf einen aktientausch mit der (ich nenne es mal) "zu kaufende Firma" und diese neuen Eigentümer an den steuerlichen oder (bei den Amis blickt man bei diesen Sachen schlecht durch) "Gewinnen" sofort zu beteiligen, was ja für die Käufer (oder die getauschten Aktien) einen enormen Gewinn bringen könnte...
Da könnte das Sprichwort " Time is Money" wirklich zur gelrung kommen.
Und für WMIH wäre es (ohne großen finanziellen Aufwand) die Möglichkeit gegeben steuerliche Gelder zu aquirieren auf Grund des "Zukaufes" der neuen Firma um mit denen Ihrer Steuerschuld zu arbeiten.
Für Beiträge in dieser Hinsicht wäre ich ( oder Wir) dankbar....
Odin
Um die NOLs bis 2030 nutzen zu können, darf sich die Eigentümerstruktur von WMIH nicht wesentlich ändern, sonst werden die NOLs durch die "change of control" Klausel entwertet.
WMIH kann deswegen neue Aktien nur als Vorzugsaktien (festgelegte Dividende, keine weitere Beteiligung am Unternehmenswachstum, keine Mitspracherechte auf der HV etc) ausgeben - entweder gegen Bargeld oder im Tausch gegen Stammaktien eines anderen Unternehmens (das WMIH übernehmen will).
Das Problem dabei ist, das die Inhaber dieser Vorzugsaktien nichts von den NOLs haben (also nicht an den "steuerlichen Gewinnen" beteiligt werden können). Wenn es gut geht, bekommen sie die WMIH Dividende (und sonst nichts), wenn es schief geht, ist ihr Geld ziemlich wahrscheinlich weg. Die NOLs nutzen eben nur den gegenwärtigen WMIH Stammaktionären.
Es bleibt also die Frage, warum (Stamm) Aktionäre eines profitables Unternehmens ihre Aktien in Vorzugsaktionäre wandeln sollten - es sei denn, WMIH zahlt einen sehr hohen Preis, und dann stellt sich die Frage, ob sich die ganze Übernahme noch für WMIH lohnt.
WMIH kann deswegen neue Aktien nur als Vorzugsaktien (festgelegte Dividende, keine weitere Beteiligung am Unternehmenswachstum, keine Mitspracherechte auf der HV etc) ausgeben - entweder gegen Bargeld oder im Tausch gegen Stammaktien eines anderen Unternehmens (das WMIH übernehmen will).
Das Problem dabei ist, das die Inhaber dieser Vorzugsaktien nichts von den NOLs haben (also nicht an den "steuerlichen Gewinnen" beteiligt werden können). Wenn es gut geht, bekommen sie die WMIH Dividende (und sonst nichts), wenn es schief geht, ist ihr Geld ziemlich wahrscheinlich weg. Die NOLs nutzen eben nur den gegenwärtigen WMIH Stammaktionären.
Es bleibt also die Frage, warum (Stamm) Aktionäre eines profitables Unternehmens ihre Aktien in Vorzugsaktionäre wandeln sollten - es sei denn, WMIH zahlt einen sehr hohen Preis, und dann stellt sich die Frage, ob sich die ganze Übernahme noch für WMIH lohnt.
Wie geschrieben.....Posting: #8261
bei den Amis blickt man bei diesen Sachen schlecht durch
Von Dir...
es sei denn, WMIH zahlt einen sehr hohen Preis, und dann stellt sich die Frage, ob sich die ganze Übernahme noch für WMIH lohnt.
Genau das ist es was mir zu denken gibt, die müssen einen Grund (der Gewinnbringend ist) haben, sonst käme doch niemend auf die Idee das zu tun.
Es muß irgent was sein warum dies getan wird..
Danke für Dein interressantes Posting...
odin
bei den Amis blickt man bei diesen Sachen schlecht durch
Von Dir...
es sei denn, WMIH zahlt einen sehr hohen Preis, und dann stellt sich die Frage, ob sich die ganze Übernahme noch für WMIH lohnt.
Genau das ist es was mir zu denken gibt, die müssen einen Grund (der Gewinnbringend ist) haben, sonst käme doch niemend auf die Idee das zu tun.
Es muß irgent was sein warum dies getan wird..
Danke für Dein interressantes Posting...
odin
Guten Abend,
nur ganz kurz:
Hallo Gerusia,
Du schreibst: ".....die Verwertbarkeit der NOLs bis 2030 wird - wie bekannt - hier noch einmal betont......"
Selbstverständlich sind NOL´s nutzbar; das sind sie immer und in jeder Firma.
Zur Nutzbarkeit schreibt WMIH (wie teilweise auch bereits in vorangegangenen Statements) im Q3:
" .....NOL carry forward at March 19, 2012 is expected to be approximately $5.96 billion. At September 30, 2012 there was no limitation on the use of these NOLs. These NOLs will begin to expire in 2030. The Company’s ability to utilize the NOLs or realize any benefits related to the NOLs is subject to a number of risks......"
und
"....A significant difference exists between the Equity Value determined by management and the value determined by the Court in an opinion dated September 13, 2011 in which the Court expressed its view with respect to the Company’s value (including the value of net operating loss carry forward items relating to taxes (“NOLs”)). While the NOL asset has been recorded on the Company’s opening balance sheet at the value assigned by the Court, management also has recorded a full valuation allowance relative to these assets. The valuation allowance was determined to be necessary as management is unable to identify potential earnings from its existing operations and assets which would allow the Company to benefit from the utilization of these NOLs now or in the future........"
Übrigens, gibts Meinungen zu Folgendem (Auszüge aus Seite 31 und Seite 4):
"........As of September 30, 2012, the loss contract fair market value reserve was analyzed and determined to have a fair market value of $52.4 million. The fair market value of this reserve was $0 at December 31, 2011 (as it was established at a value of $63.1 million as a result of our reorganization (described in Note 4 – Fresh Start Accounting of the financial statements)). The decrease in the loss contract fair market value reserve during the period from March 20, 2012 through September 30, 2012 totaled $10.7 million and resulted in a corresponding decrease in expense of the same amount. This change was primarily the result of the commutation of PMI as more fully described in Note 13: Subsequent Events......."
Die obige USD-10,7 Mio.-Position scheint, mir, wenn ich das recht verstehe, DEN entscheidensten Einfluß auf die aktuellen Quartalszahlen gehabt zu haben.
Falls ich mich hier irre, bitte ich um Korrektur.
Was mich erneut sehr wundert, ist: es gibt so gut wie keine Diskussion um den Q3, änhnlich wie bereits vor einigen Tagen beim letzten Quartalsbericht des Trusts und den vorangegangenen Quartalsberichten der Firma und des Trusts.
Das sind doch hochinteressante Dokumente, oder etwa nicht ?
Grüße
VanDelft
machen aber dem Kurs keineswegs BEINE!
Also was solls?
gruß der charly
Also was solls?
gruß der charly
Wo es um Geld geht, sind die Fantasien grenzenlos!
Nehmen wir an der Hedge „smoke on the water“ der einen grossen Anteil an der Firma „Juwel“ hält tauscht Juwel-Stammaktien in WMIH Vorzugsaktien. Zufälligerweise hält aber der selbe Hedge auch ein ansehnliches Packet Stammaktien der Firma WMIH. Sie besitzen dann gut verzinsliche Vorzugsaktien UND interessante Stammaktien. Die Motivation Juwel-Stammaktien in WMIH Vorzüge zu wechseln könnte gegeben sein.
Nehmen wir an der Hedge „smoke on the water“ der einen grossen Anteil an der Firma „Juwel“ hält tauscht Juwel-Stammaktien in WMIH Vorzugsaktien. Zufälligerweise hält aber der selbe Hedge auch ein ansehnliches Packet Stammaktien der Firma WMIH. Sie besitzen dann gut verzinsliche Vorzugsaktien UND interessante Stammaktien. Die Motivation Juwel-Stammaktien in WMIH Vorzüge zu wechseln könnte gegeben sein.
Die obige USD-10,7 Mio.-Position scheint, mir, wenn ich das recht verstehe, DEN entscheidensten Einfluß auf die aktuellen Quartalszahlen gehabt zu haben.
Ja, natürlich. Aber das ist ja etwas was sich in der WMMRC-Sphäre abspielt, und daher primär die runoff notes interessiert. Offenbar war das PMI-Settlement trotz einer Nettozahlung von 19 Millionen so beschaffen, dass die loss reserve um netto 10 Millionen aufgelöst werden konnte.
Das sind doch hochinteressante Dokumente, oder etwa nicht ?
Für die Aktionäre steht eigentlich nichts interessantes drin, ich seh jedenfalls nichts. Man ist offenbar nicht so recht weitergekommen mit der Akquisitionssuche. Allerdings ist jetzt offiziell bestätigt, dass die Aktien die den directors geschenkt wurden, neu ausgegeben wurden; es sind jetzt etwas über 201 Millionen ausstehend, statt 200 Millionen.
Nehmen wir an der Hedge „smoke on the water“ der einen grossen Anteil an der Firma „Juwel“ hält tauscht Juwel-Stammaktien in WMIH Vorzugsaktien. Zufälligerweise hält aber der selbe Hedge auch ein ansehnliches Packet Stammaktien der Firma WMIH. Sie besitzen dann gut verzinsliche Vorzugsaktien UND interessante Stammaktien. Die Motivation Juwel-Stammaktien in WMIH Vorzüge zu wechseln könnte gegeben sein.
Die fixe Idee der Ausgabe von (natürlich günstigen) Vorzugsaktien ist nicht totzukriegen. Auch wenn der Hedgefonds ein paar Stammaktien hat, wird er deshalb sein "Juwel" nicht zu billig verschenken, weil er damit nicht nur seine x % Stammaktien an WMIH begünstigt, sondern auch die 100 - x % Stammaktien an WMIH die ihm nicht gehören. Es bleibt auch dann ein Geschenk an die freien WMIH common Aktionäre, wenn auch ein etwas kleineres.
WMIH wird ganz sicher keine niedrigverzinslichen Vorzugsaktien losbringen. Und mit hochverzinslichen wird man es gar nicht erst machen. Wenn überhaupt Vorzugsaktien eingesetzt werden, dann werden diese convertible oder gar super-voting features haben. "preferred stock" ist nämlich ein catch-all-term, dahinter kann sich so gut wie alles verbergen. Die angenehme Vorstellung, dass WMIH-Stammaktionäre von irgendwo einen Riesenhebel bekommen, der sie nicht verwässert, wird ein frommer Wunsch von faster & Co. bleiben.
Guten Morgen,
Hallo Pfandbrief,
Danke für die Bestätigung bezüglich der Teil-Auflösung der Loss Contract Value Reserve.
Naja, ich finde die Quartalsberichte trotzdem spannend.
Ich bin der Ansicht, daß es für jeden, der WMIH-Aktien hält, nicht unwichtig ist, zu wissen,
- daß ohne die Teil-Auflösung der Loss Contract Value Reserve aus der WMMRC erneut ein sichtbarer Quartalsverlust bei WMIH entstanden wäre,
- welches Potential die verbliebene WMMRC-Contract Reserve bieten könnte,
- wie die sich die Ausgaben der Firma allgemein entwickelt und
- resultierend daraus, welche Gewinne eine Beteiligung/mehrere Beteiligungen erzielen müßten, um in der Firma WMIH zu sichtbaren schwarzen Zahlen zu kommen, die vielleicht zu einer ebenso sichtbaren Kurs-Steigerung und eventuell irgendwann mal zu Dividenden-Zahlungen führen könnten, kurz, wann hier, basierend auf Fakten (!) und Zahlen (!), Return für die Aktionäre entstehen könnte.
Klar, man kann dies alles als unspannend empfinden. Ich sehe nur im Moment nicht, welche Dokumente für die Shareholder im Zeitraum seit März 2012 spannender gewesen sein könnten.
Hallo Inok,
allen, die auf den großen Kapital-Hebel duch Preferred-Emmission hoffen, muß klar sein, daß es am Markt keine wundersamen Kapitalzuflüsse für lau gibt und Preferreds, so man sie denn überhaupt absetzen kann, einen Anspruch (!) des Inhabers auf Rückzahlung beinhalten.
Eher könnte ich mir z. B. vorstellen, daß es in einem Fall, in dem WMIH selbst oder die beteiligten Berater ein hochinteressantes und hochrentierliches bzw. dahin entwickelbares Akquisitionsziel finden, für dessen Übernahme die derzeit vorhandene Kreditlinie nicht ausreicht, zu einer klassischen Finanzierung durch Ausweitung/Erhöhung des Darlehens kommen könnte.
Mir ist klar, daß dies banal klingt und bei weitem nicht so sexy, wie die zahlreichen "Preferred-Emissions"-Stories erscheinen, aber manchmal sind die Dinge halt unsexy und simpel; bei einer guten Übernahme-Gelegenheit könnte ich mir durchaus vorstellen, daß eine Bank bereit ist, auch einer Firma wie WMIH einen solchen Deal zu finanzieren.
Grüße
VanDelft
Hallo Pfandbrief,
Danke für die Bestätigung bezüglich der Teil-Auflösung der Loss Contract Value Reserve.
Naja, ich finde die Quartalsberichte trotzdem spannend.
Ich bin der Ansicht, daß es für jeden, der WMIH-Aktien hält, nicht unwichtig ist, zu wissen,
- daß ohne die Teil-Auflösung der Loss Contract Value Reserve aus der WMMRC erneut ein sichtbarer Quartalsverlust bei WMIH entstanden wäre,
- welches Potential die verbliebene WMMRC-Contract Reserve bieten könnte,
- wie die sich die Ausgaben der Firma allgemein entwickelt und
- resultierend daraus, welche Gewinne eine Beteiligung/mehrere Beteiligungen erzielen müßten, um in der Firma WMIH zu sichtbaren schwarzen Zahlen zu kommen, die vielleicht zu einer ebenso sichtbaren Kurs-Steigerung und eventuell irgendwann mal zu Dividenden-Zahlungen führen könnten, kurz, wann hier, basierend auf Fakten (!) und Zahlen (!), Return für die Aktionäre entstehen könnte.
Klar, man kann dies alles als unspannend empfinden. Ich sehe nur im Moment nicht, welche Dokumente für die Shareholder im Zeitraum seit März 2012 spannender gewesen sein könnten.
Hallo Inok,
allen, die auf den großen Kapital-Hebel duch Preferred-Emmission hoffen, muß klar sein, daß es am Markt keine wundersamen Kapitalzuflüsse für lau gibt und Preferreds, so man sie denn überhaupt absetzen kann, einen Anspruch (!) des Inhabers auf Rückzahlung beinhalten.
Eher könnte ich mir z. B. vorstellen, daß es in einem Fall, in dem WMIH selbst oder die beteiligten Berater ein hochinteressantes und hochrentierliches bzw. dahin entwickelbares Akquisitionsziel finden, für dessen Übernahme die derzeit vorhandene Kreditlinie nicht ausreicht, zu einer klassischen Finanzierung durch Ausweitung/Erhöhung des Darlehens kommen könnte.
Mir ist klar, daß dies banal klingt und bei weitem nicht so sexy, wie die zahlreichen "Preferred-Emissions"-Stories erscheinen, aber manchmal sind die Dinge halt unsexy und simpel; bei einer guten Übernahme-Gelegenheit könnte ich mir durchaus vorstellen, daß eine Bank bereit ist, auch einer Firma wie WMIH einen solchen Deal zu finanzieren.
Grüße
VanDelft
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#8269 
In vier Foren den gleichen Spruch. Aber als Fussnote Werbung für Dummenfang.
HEUTE angemeldet und nur schwarze kassiert.
Jetzt gemeldet und morgen wieder aus ariva entfernt.
So sehen Pfeifen und Taugenixe aus.
HEUTE angemeldet und nur schwarze kassiert.
Jetzt gemeldet und morgen wieder aus ariva entfernt.
So sehen Pfeifen und Taugenixe aus.
cool bleiben,
so Schmeißfliegen sind schnell wieder verschwunden
Herzliches Glückauf und schönen Sonntag @LL
so Schmeißfliegen sind schnell wieder verschwunden
Herzliches Glückauf und schönen Sonntag @LL
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#8272
WMI Liquidating Trust's Motion to Substitute Itself as Plaintiff for the Official Committee of Unsecured Creditors of Washington Mutual, Inc.
www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121109000000000011.pdf
The world is not the way they tell you it is
Zitat:
Eher könnte ich mir z. B. vorstellen, daß es in einem Fall, in dem WMIH selbst oder die beteiligten Berater ein hochinteressantes und hochrentierliches bzw. dahin entwickelbares Akquisitionsziel finden, für dessen Übernahme die derzeit vorhandene Kreditlinie nicht ausreicht, zu einer klassischen Finanzierung durch Ausweitung/Erhöhung des Darlehens kommen könnte.
Mir ist klar, daß dies banal klingt und bei weitem nicht so sexy, wie die zahlreichen "Preferred-Emissions"-Stories erscheinen, aber manchmal sind die Dinge halt unsexy und simpel; bei einer guten Übernahme-Gelegenheit könnte ich mir durchaus vorstellen, daß eine Bank bereit ist, auch einer Firma wie WMIH einen solchen Deal zu finanzieren.
Hallo VanDelft,
Genau das stelle ich mir auch vor dass (ich betone) es so kommen könnte...
Für mich...
Die neuen Aktien sprechen dafür .....
Odin
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