bitte spendet kein geld nach afganistan

das darf doch nicht wahr sein.
wie kann man eine alte kultur wegen eines fanatischen glaubens zerstören :-&
preisfuchs

Inder fragen sollten, wenn wir Rinder töten? oder ob wir die Juden fragen, wenn wir am Sabbath arbeiten?

Ich hoffe, die Welt vergisst das nicht. Barbaren.

Was für eine armselige Anschauung von Religion ist das, die die Zerstörung solcher Kulturdenkmäler zerstören lässt ?

Niedere Kreaturen, die diese Befehle gaben.

haha

Menschenverachtende Religion und Weltanschaung!
Aber ich glaube das einfache Volk kann nichts für seine Führer und Lenker die kämpfen in Afganistan ums reine Überleben.
Also was machen? Die Leute verhungern lassen?

Gruss Mio.

sorry - aber das ist doch Unsinn.

Den Juden stört es überhaupt nicht, wenn Nichtjuden, wenn wir am Samstag arbeiten.

Und solange wir nicht in Indien Ochsen grillen, ist es den Indern auch egal, was wir in Europa essen.

Rinder kann man züchten, Samstage kommen immer wieder, diese Buddhastatuen sind für immer zerstört.


haha

... schon etwas weiter entwickelt. Vor gar nicht allzu langer Zeit, haben Christen doch ganz ähnliches angerichtet.
Ganz Deine Meinung: nicht unterstützen.
Aber auch nicht einmischen. Die haben (leider?) auch ein Recht auf eigenständige Weiterentwicklung - gemäß der 'obersten Direktive' :-)

den anhängern der taliban ( die für die zerstörung der buddhas verantwortlich sind ) und allen anderen unterscheiden.

zudem steht buddha mit seiner lehre für die liebe und vergebung.

also sollte man nicht mit gegenmassnahmen reagieren, sondern die taliban ganz besonders mit liebe bedenken. die scheinen sie brauchen zu können, wennsie sich mit gewalt gegen die weltliche manifestation der lehre buddhas stemmen müssen.

also : liebe und verständniss, wenn ihr euch auf einmal auf buddhas seite stellen wollt, oder verachtung und bestrafung wenn ihr dem zerstörerischem treiben zustimmt.

die lehre buddhas ist nicht immer leicht zu verstehen.

in diesem sinne

Zunächst: auch ich finde die Zerstörung alter Kulturgüter barbarisch. Aber: seit Jahren ist bekannt, daß die Taliban-Diktatur so brutal ist, daß z.B. die DDR ein Kindergarten dagegen war. Frauen z.B. haben dort nicht nur keine Bürgerrechte, sondern überhaupt keine Menschenrechte. Hat man darüber in den Medien eine solche Aufregung gehört wie jetzt, wo es doch wirklich nur um die Zerstörung von Steinen geht. Sogar UN-Generalsekretär Kofi Annan ist Sonntag extra wegen dieser Aktion nach Pakistan geflogen. Hätte er sich in den Jahren vorher lieber mal um die Menschen dort kümmern sollen.

gleichgültigkeit ist wie das eis an den polen; sie tötet alles.

wenn man bedenkt das die talibanen erst seit ein paar jahren so mächtig sind und existieren, frage ich mich was kommt demnächt verherendes aus dem nahen osten, was weltweit schrecken verbreiten wird.
menschen hin, menschen her. im irak leiden die menschen auch unter saddam und?

leider gibts im islam sowas wie den heiligen krieg
udn sowas beunrihigt mich schon!!!

jeder das seine ich habe nichts gegen juden gegen moslems!
schließlich glaubt man ja an den selben GOTT!!!

aber alles was fanatisch ist ist gefährlich und sau blöd!!!!

Vielleicht sollte man einfach mal sehen, wie es zu dieser Machtstellung religiöser Gruppen in Afganistan, Iran etc. überhaupt kommen konnte. Die entsprechenden Religionen gibt es ja auch dort nicht erst seit gestern. Daß sie an die Staats-Macht kommen und diese nun so totalitär ausüben können, ist eine Folge des exzessiven Machtmißbrauchs, den die jeweiligen Völker unter den vorhergegangenen Herrschersippen (Schah und Konsorten), aber auch unter internationalem Einfluß (Sowjets in Afganistan) über sich ergehen lassen mußten. Erst dieser traumatisierende Vorlauf hat den Boden für das bereitet, was wir jetzt zu sehen bekommen.

...schon wunderbar, wie sich Leute über diese Statuen aufregen können. Damit will ich nicht sagen, die Taliban seien keine Barbaren. Klar sind sie Barbaren. Lustig ist nur, daß die Welt sich nun als Moralapostel aufspielt, als seien wir alle hoch entwickelte Kulturnationen. Sunshine ... "Europa ist nun mal weiter entwickelt" - das ist zweifellos wahr, aber trotzdem wurden vor gerade 50 Jahren von Deutschland aus unzählige Städte und Kulturgüter in ganz Europa plattgemacht - vor allem im "kulturlosen" Osten des Kontinents (von den menschlichen Opfern will ich gar nicht sprechen). HAHAHA, "ich hoffe die Welt vergißt das nicht". Deutschland wurde danach trotzdem mit massiver Hilfe wiederaufgebaut ... Kulturnation, ja genau!
Übrigens wurden eben jene barbarischen Taliban in den 80-er Jahren als glorreiche Freiheitskämpfer mit westlichen Steuergeldern und mit Waffen ausgestattet, aber trägt heute vielleicht einer der damals "Verantwortlichen" dafür die Verantwortung? Auch das gehört eigentlich zu Kultur. Saddam bekam westliche Waffen, bevor er in die Mutter aller Schlachten zog. Im Kosovo wurden die "barbarischen" und "menschenmordenden" Serben zusammengebombt, damit die "friedensliebenden" Kosovo-Albaner alle Minderheiten aus dem Kosovo vertreiben bzw. ermorden können. Also hört auf mit der überheblichen Heuchlerei und seid ein bißchen selbstkritischer.

DIE SERBEN HABEN ES VERDIENT !!! DAS DIE NATO AUF DIE BOOMT SOOLEN DIE MAL SPÜREN WIE DES IST JEDEN VERDAMMTEN TAG IN DIE KELLER ZU LAUFEN BEI LUFTALARM ALLES ZU VERLEIREN WAS MAN HAT

auf jeden Fall sind die Leute einige Jahrhunderte hinter unserer Entwicklung. Der radikale Islam duldet eben keine andere Religion und Meinung neben sich. Gegner werden eliminiert.....

Das sollte uns auch für die Zukunft im Hinterkopf bleiben, denn nach den Vorkommnissen zeigte sich auch in Deutschland, daß wir sehr viele gewaltbereite Islamisten beherbergen.

...Substitute verbieten (=relative Preise erhöhen), dadurch Nachfrage senken, bzw. Nachfrage nach eigenen Produkten stärken. Das haben die Taliban doch schon gut raus. Leider sind die nicht so börsengeil wie wir...

Weiterhin viel Erfolg auf dem Weg zum religiösen Monopol wünscht :)

chreil

ohne Menschen.

Gruß KHII

Kommt auch wieder ;-)


Gruss

Die Menschheit war,ist und bleibt sau blöd!!!!!!!!!!
Ganz einfach
Apropos Buddha,der Dalai Lama schmunzelt sogar über diese neue Werk
einiger Menschen,sonst wäre er ja nicht Buddha,die sich schön destructiv in der Geschichte verewigen!

Wir sollen selbstkritischer werden ??

Die meisten hier unter uns haben bereits 100 Dokumentationen über das Nazi-regime gesehen, waren in einem KZ und haben uns das Greul angesehen.

Und das ist gut, das darf man niemals vergessen und ich finde es gut, dass soviel Aufklärungsarbeit bezüglich 3.Reich geamcht wird.

Und ich verurteile auch Waffenlieferungen, egal wohin.

Und hier in Österreich wurden auch einige Politiker verurteilt, weil sie von illegalen Waffenlieferungen wussten, die ehemalige verstaatlichte Industrie in den 80er Jahren (Irak-Iran-Krieg) in den Irak getätigt hat.

Sollen wir schweigen zu den barbarischen Zerstörungen ? Schweigen, weil es in unserer Geschichte etwas gab (wofür wir persönlich - unsere Generation - nichts können).

Vermutlich wird es niemals mehr etwas schlimmeres geben als die Nazi-Greul - sollen wir deshalb zu allem schweigen ?


Man muss das Wort erhebne, wenn es anfängt, die Nazis haben auch erst angefangen, Bücher zu verbrennen und Synagogen anzuzünden (Feuerwehr kommt "etwas zu spät").

Damals hat die Welt zu lange zugesehen (wie auch in Bosnien und Kosovo - auch dort wurden zuerst bosnische Muscheen angezündet).


Die grauslichsten Massaker passieren erst zuletzt, nachdem alle Hemmungen gefallen sind.

Und es beginnt meist mit der Zerstörung von Synagogen, Muscheen und Kirchen, dann mit der Zerstörung von Kunst- und Kulturgütern.

Und erst zuletzt kommen die Greuel an der Menschheit selbst.


Um ehrlich zu sein, ich finde es von Deiner Seite überheblich - uns - Überheblichkeit vorzuwerfen.


Gruss
haha

fanatischen Moslems in Afgahnistan jahrelang geholfen, als es noch gegen die Russen ging. Tja und jetzt rumjammern.
Ähnlich wie im Kossovo. Auch hier auf das verkehrte Pferd gesetzt. Jetzt wissen sie wie die Albaner sind !!!
Übrigens in Afhgahnistean herrscht jetzt finsterstes Mittelalter.
D A N K E - Amerika (und Verbündete).


Keeper

Der Mensch lebt eigentlich nur um die Natur und sich selbst langsam aber sicher auszulöschen.

Ich hoffe, dass die Natur siegt !"!!

KAWAMAN

menschen erwachet und verschont uns deutsche jungen bürger mit der vergangenheit. wir leben im jetzt und nicht in dem was vor über 50 jahren war. schlimm ist schlimm doch müssen wir die dritte generation dafür jetzt noch gerade stehen ?.
verbrechen:
warum eigentlich lange daran vorbei reden? die natur selber lehrt uns das verbrechen. die tiere töten ihresgleichen, um sie zu verschlingen, aus wilder eifersucht oder ohne jeden grund.
unter ihnen befinden sich zahlreiche verbrecher.. und wenn die armen tiere, die sie begehen, nicht dafür verantwortlich gemacht werden können, dann muss man also gegen die natur anklage erheben; sie hat wahrscheinlich zu viel not und elend an den lebensbedingungen der menschen und tiere beknüpft.

Kehrt mal lieber den Dreck vor der eigenen Haustür weg.
Hier werden am hellichten Tag Kinder von der Straße weggeschnappt, um sie bestialisch zu töten , und ihr regt euch wegen ein paar Buddahs auf , die
jeder Stukkateur wieder hinbekommt.
Hier werden die Greueltaten der alten Nazies wiederhochgeholt die über
55 jahre her sind.
Alle haben ihre Vergangenheit : im negativen Sinn.
Laßt uns mal aufzählen:
Spanien = das Inkerreich
Frankreich = Nordafrika
Amerika = Indianer
Usw, usw ,usw
Keiner hat ein schlechtes Gewissen , nur wir doofen Deutschen.
Zur Klarstellung: Ich habe nichts gegen Ausländer , ich habe nie jemanden getötet und ich verurteile die Vergangenheit.
ABER ICH HABE KEIN SCHLECHTES GEWISSEN!!!!!!!!!
In diesem Sinne
Zombi

Punkt 1: der Islam duldet keine andren Religionen - Wer das schrieb kennt sich scheinbar nicht aus, denn der Glaube ist bei Christen, juden und Moslems derselbe,d.h. selbenUrsprungs und daher als gleich angesehen.Aber Buddhismus ist in dem Sinne keine Religon da nicht an Gott geglaubt wird. Außerdem gibt es radikalen Islam nicht den Islam bedeutet frieden und radikalen frieden gibt es bicht. Desweiteren sind es die Menschen die sich damit rechtfertigen im Sinne des Islams zu handeln, aber wer behauptet das sei richtig. Im westen wird es halt nur über die medien so wiedergegeben. Daher überlegt erst einmal ob man das  mit dem Islam gleichsetzt oder nicht mit den Personen( siehe Saddam - was hat er mit Religion gemein?)

Punkt 2 - es wurde erwähnt Der fundamentale Islam ist eine sehr harte und 1Mio.€ 14:22 12.03.01  
 
Menschenverachtende Religion und Weltanschaung!
Aber ich glaube das einfache Volk kann nichts für seine Führer und Lenker die kämpfen in Afganistan ums reine Überleben.
Also was machen? Die Leute verhungern lassen?

Gruss Mio.  

wie kann der fundamentale Frieden menschenverachtend und hart sein? Wenn jemand den Islam nur aus den Medien kennt sollte er nicht unbedingt versuchen falsche Worte zu benutzen. Denn auf dem Papier steht garantiert nicht eine einzige Tat in der der Islam menschenverachtende Lehren proklamiert, noch weniger Gewalt verlangt wird.

Pumkt 3 - es wurde ebenfalls geschrieben   HEILIGER KRIEG! mm2 15:30 12.03.01  
 
leider gibts im islam sowas wie den heiligen krieg
udn sowas beunrihigt mich schon!!!

jeder das seine ich habe nichts gegen juden gegen moslems!
schließlich glaubt man ja an den selben GOTT!!!

aber alles was fanatisch ist ist gefährlich und sau blöd!!!!


und wenn man nicht weiß was ein heiliger Krieg ist sollte man nicht unbedingt versuchen die anderen die genauso wenig Ahnung haben nagtiv zu beinflussen, denn wenn man wüsste was der heilige Krieg wäre, dann würde man Ihn nicht in diesem Zusammmenhang erwähnen.

Gruß aapexx

Hallo Arivaner!
Das ist ja wirklich nicht mehr auszuhalten in diesem Forum,was ihr von
euch so wieder gibt. Mehr als Kopfschütteln fällt mir da nicht ein. Das ist ja schrecklich, wenn Dummheit weh tun würde, hättet ihr wohl nur Kopfschmerzen.
Wie könnt ihr erzählen der Islam wäre grausam und menschenverachtend.
Was haben Statuen mit Menschen zu tun??? In Russland wurden die ganzen Lenin-Statuen nach dem Ende der Sowjet-Union niedergemetzelt. Was sagt ihr dazu?
Lenin war ein Tyrann ?? Ist dies eure Antwort? Da denken viele Menschen aber ganz anders!
Kommen wir zum Punkt Islam sei menschenverachtend.
Wann wurden irgendwelche Menschen unter islamischer Herrschaft [zB. Osmanisches Reich usw.] niedergemetzelt oder an ihnen vergangen, was man von eurer "hochentwickelten" Kulter bzw. Religion nicht unbedingt sagen kann.Bis vor einigen Jahren wusstest ihr nicht mal was Toiletten sind, geschweige vom Wasser und Seife!
Noch vor einigen Jahren haben einige belgische Uno-Soldaten somalische Kinder/Männer gefoltert und sie,ohne erbarmen, auf offenem Feuer gebraten !!!!
Darüber hat sich natürlich niemand aufgeregt, weil die meisten Somalier Moslems waren und aus der 3.Welt stammen.
In Tschschenien werden immer noch jeden Tag von christlichen Russen Menschen geschlachtet,äußert euch doch mal dazu. Jetzt könnt ihr euch darüber aufregen, dass einige Statuen zertört werden.
Ich muss hierzu sagen, dass ich diese Handlung der Talibanen nicht richtig finde, was sie aber mit ihren "Kulturschätzen" machen und wie sie damit umgehen ist ihr Problem, solange sie keinem Menschen was antun.
Ihr solltet endlich mal aufhören sofort alles auf den Islam zuzuschieben. Oder sollen wir ab jetzt alle Handlungen in Deutschland oder christlichen Staaten gleich Christentum setzen ???
Bitte überlegt vorher, bevor ihr was sagt und informiert euch richtig.

<<< mfg illusion
ps: besten dank an aapexx, der wirklich einen sehr schönen Beitrag geleistet hat. 2 Punkte an ihm wegen den objektiven Infos.

ich verstehe nicht warum man die buddhas zerstören muss?.
alles andere ist ein anderes thema.
warum kann man in einem land wie afgahnistan nicht über solche kostbarkeiten hinwegsehen und wegen mir, eine plane mit kopf von xy drüberhängen. warum also zerstören?.
das ist mein problem.
somit gehen spenden wie meist nicht an die bevölkerung, sondern landen bei den talibanen, was mir ehrlich wurst wäre, wenn diese nicht diese blinde zerstörungswut in sich hätten.
grüssle
preisfuchs

Ich gebe Dir Recht ich kenne den Islam wie er in Afganistan praktiziert wird nur aus dem TV!Zum Glück.
Was auf dem Papier zum Islam steht wird in Afganistan anderst geschrieben.
"FundAMENTALER Frieden" gilt dort wohl nicht für Frauen und Anderstdenkende!
Der Islam hat genau so eine Daseinsberechtigung wie jede andere Religion.
Aber wenn zu diesem Steinzeitislam dazugehört das Frauen nicht mehr arbeiten dürfen,Steinigungen,Auspeitschungen usw. dann möchte ich diese Menschenunwürdig nennen.

Gruss Mio.

@illusion

Zu dir erübrigt sich jeder Kommentar .
Frag mal die Mädchen und jungen Frauen wie ihnen das Leben in Somalia gefällt!
Du hast Deine Infos wohl auch aus der Bildzeitung!

du tust so als wärst du ein afrika experte. woher willst DU wissen, wie sich ein mädchen oder eine frau in somalia fühlt und was hat das mit den belgischen soltaden zu tun? bist du etwa ein somalische frau ?

@ preisfuchs : gute und berechtigte frage, wenn man auch bedenkt, dass die statuen schon seit jahrhunderten in diesem islamischen land existieren.

@all: 1.hat denn irgendeiner von euch überhaupt nach afganistan gespendet (bitte um ehrliche antwort!)
     2.werden die spenden nicht von der jeweiligen organisation zb. rotes kreuz selbst verteilt oder muss sie die spenden an die talibanen übergeben ?
weiss da jemand etwas konkretes darüber ?
<<< illusion

@illusio
freut mich sehr, daß dies genau so siehst wie ich.

Danke für Dein Feedback

@Preisfuchs
ich wollte nur bewußt machen, daß viele Ihre Wortwahl nicht durchdenken und fälschlicherweise gebrauchen und dadurch ein falsches Bild schaffen.
Über die Talibanen will ich mich nicht äußern, da einfach zu weinig Wissen vorhanden ist. Daher erspare ich einen möglichen falschen Kommentar.

mfg aapexx

1.
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2.h
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Rezensionen  

Kurzbeschreibung:
Erst in den letzten Jahrzehnten ist der Islam wieder in das aktuelle Bewußtsein der westlichen Zivilisation getreten, wenn auch lediglich als gleichsam tagespolitische Angelegenheit. Dabei verbindet Christentum und Islam seit weit über einem Jahrtausend eine ineinander verwobene Geschichte, die von gegenseitiger Faszination und Gefahren der Bedrohung gleichermaßen geprägt ist. Das konfliktbeladene Verhältnis zwischen den beiden Weltreligionen in der Gegenwart ist nicht zu verstehen ohne seine Vorgeschichte von Djihad und Kreuzzug - als ihrem jeweiligen Ausdruck zur Durchsetzung universeller Geltungsansprüche. Bassam Tibi spürt den bis ins siebte Jahrhundert zurückreichenden Wurzeln dieser Beziehung nach, stellt die wechselseitigen Missionierungs- und Eroberungsfeldzüge eingehend dar, aber auch die Phasen kultureller Befruchtung, so, wenn der islamische Rationalismus den Westeuropäern ihr altgriechisches Erbe wieder neu vermittelte. Der Übergang zum neuen Millennium steht leider noch immer, jetzt im Gewand von Euro-Arroganz auf der einen und religiösem Fundamentalismus sowie zunehmender Migration nach Europa auf der anderen Seite, im Zeichen von Kreuzzugs- und Djihad-Weltanschauung. Der Verzicht darauf ist die Voraussetzung für Dialog und Verständigung zwischen den beiden Zivilisationen, wofür dieses Buch auf der Basis einer internationalen Moralität plädiert.

Umschlagtext
Der gegenwärtige Zivilisationskonflikt wird von Islamisten unter Rückgriff auf ein jahrtausendealtes Erbe als Djihad gegen den Kreuzzug der westlichen Werte geführt. Um zu einem umfassenden Kulturdialog als Friedensdialog zwischen Islam und Christentum zu gelangen, ist es notwendig, daß Kreuzzug und Djihad historisch aufgearbeitet und dann im Rahmen eines Friedensfestes der Zivilisationen gemeinsam begraben werden. Bassam Tibi leistet mit diesem Buch seinen Beitrag dazu und begreift jenseits der aktuellen Aufgeregtheiten die beiden Weltreligionen als komplementäre Zivilisationen, die einander bedürfen.

die weiteren kostbarkeiten.
im inneren denke ich, das land hungert und anstatt mit den dingern geld zu machen zerstören sie diese?. für mich sinnlos das ganze.

Das fundamentale Christentum ist eine sehr harte und menschenverachtende Religion und Weltanschaung!
Oder wie erklärst Du Dir, was zu Zeiten der Inquisition abgelaufen ist?

Weder die Inquisition, noch die Handlungen der Taliban haben auch nur den Hauch etwas mit der Religion zu tun, auf die sie sich berufen.

So, jetzt will ich auch einen Grünen!


Gruß Dampf

Religion ist etwas für Unbedarfte, die zur Erhöhung ( oder Stabilisierung)ihres Ego meinen, an irgend ein höheres Wesen glauben zu müssen, dem sie sich recht willfährig unterwerfen. Dabei spielt auch kindliche Angst eine Rolle - man fürchtig sich vor dem Gott, dem Teufel oder den bösen Geistern.
Gerade in der christlichen Tradition ist der Gott ja ein ziemlich autoritärer und eitler Fatzke. Aber auch inanderen Religionen ist das so.

Natürlich agieren die Gläubigen nicht uneigennützig, sondern sie erwarten sich etwa, daß sie nach ihrem Tode belohnt werden. Aber die stärkste Stütze aller Religionen besteht wohl darin, daß die Anhänger des vermeintlich wahren Glaubens auf die eher Ungläubigen herabblicken zu meinen glauben zu können. Und was ist nicht schöner, sich selbst im Himmel zu wähnen, während die Ungläubigen in der Hölle braten. Das stärkt eben die schlichten Geister: Seien es der Papst, irgendein Prophet, ein selbsternannter Unterguru ( Pfaffe = Hirte) oder ein dämlicher Mitläufer ( in der christlichen Tradition: ein Schaf).

Was im Interesse aller Religionen an Grausamkeiten verübt worden ist, ist unermeßlich. Seien es Christen, Moslems etc. Da wir hier bei den Christen sind: Wie wäre es beispielsweise, wenn all das rückgängig gemacht würde, was die italienischen Faschisten und die deutschen Nazis der Kirche an Vorteilen eingeräumt hat. Dann wäre es etwa nichts mehr mit einem eigenem Vatikanstaat oder mit unserer der Kirchensteuer. Ja ja!

Aber was ist mit den Taliban? Als Anfang der 80'er Jahre die Sowjets in Afghanistan einmaschiert waren, um das Land - sicherlich in ihrem Interesse zu stabilisieren - galten die Taliban im Westen als Freiheitskämpfer insbesondere bei den konservativen Parteien. Wenn man etwa die Verlautbarungen der CDU und der ihr nahestehenden Presse ließt, dann waren die Taliban der Hort von Freiheit, Democracy etc. Und nun - die Taliban haben sich jedenfalls nicht verändert.

ja ganz nett. Koenntest Du bitte diesen nach Cambodia senden,
vielleicht verstehen die dort " the meaning better".

wenn Religion contra "Geldmachen" antritt,
wird Religion schließendlich obsiegen,
das war vor 1000 Jhr. so und wird in 1000 Jhr. wohl nicht anders sein.

Also ich finde es bezeichnend, dass hier wieder von schlechtem Gewissen die Rede ist. Deshalb habe ich das Beispiel mit den Nazis nicht genannt. Ich habe kein schlechtes Gewissen, und wenn man nach dem Zusammenbruch des Reichs alle Schuldigen bestraft hätte (auch wenn dies bedeutet hätte, jeden Dritten oder Zweiten im Land über den Haufen zu schießen), dann müßte heute niemand ein schlechtes Gewissen haben. Es gibt keine kollektive Schuld, nur individuelle. Aber genug davon.
Was ich vorher sagen wollte, ist daß Menschen im Namen Ihres überlegenen Gottes (wer auch immer das im Einzelfall ist) und Ihrer überlegenen Kultur sehr oft Barbarisches begehen gegenüber denen, die sie selbst als Barbaren ansehen. Wer sind dann die Barbaren? Leider haben die vielen Filme über die Nazis nicht dazu geführt, daß in diesem Land diese wichtigste Lektion verstanden wurde. Überheblichkeit und westliches Sendungsbewußtsein sind heute stärker denn je, und der demokratische Westen verschließt die Augen vor dem eigenen barbarischen Charakter. Man sollte selbstkritisch und ehrlich sein und sich nicht hinter der Maske eines moralischen "Gutmenschen" verstecken, mehr wollte ich nicht sagen. Dass die Taliban einen Schaden haben, ist klar.

Mehr als zwei Millionen Mädchen und junge Frauen, so schätzt die Weltgesundheitsorganisation - müssen jedes Jahr die Verstümmelung ihrer Genitalien über sich ergehen lassen. Viele sterben daran, alle leiden unter lebenslangen Folgeschmerzen und dem Verlust ihrer sexuellen Empfindungen.

Im Extremfall werden bei dem Eingriff mit Rasierklingen, Messern oder Glasscherben die Klitoris und die Schamlippen ganz abgeschnitten. Bei der sogenannten pharaonischen Beschneidung wird die Scheide bis auf eine reiskorngroße Öffnung vernäht.

Waris Dirie, Topmodel

Mir wurde die Klitoris abgeschnitten und ich wurde zugenäht. Diesen barbarischen Akt haben sich Männer ausgedacht. Sie haben das beschlossen, um den Frauen die Lust zu nehmen und ihre Treue zu stärken - so ist das in einer Männerwelt.

In Österreich sammelt Leila El Rabadi Material für ihre Diplomarbeit. Die Studentin jordanischer Abstammung beschäftigt sich mit der GEnitalverstümmelung österreichischer Einwanderinnen. Einem anonymen Hinweis folgend spielte sie für das Nachrichtenmagazin Profil den Lockvogel, um einen österreichischen Arzt dingfest zu machen.

Leila El Rabadi, Studentin

Es kommt zum 1. Treffen zwischen Leila und dem Wiener Unfallchirurgen. Schon am Telefon hat sie ihm davon erzählt, dass sie beschnitten werden will. Als Erklärung für ihren Wunsch hat sie sich eine glaubwürdige Geschichte zurechtgelegt. Die geplante Hochzeit mit einem Ägypter. Denn in Ägypten sind, obwohl es seit drei Jahren gesetzlich verboten ist, 97 von 100 Frauen beschnitten.

Leila El Rabadi, Studentin

Es kommt zu einem weiteren Treffen und zahlreichen Telefonaten. Festgelegt werden Zeitpunkt, Uhrzeit und Ort des Eingriffs. Die Operation selbst soll ohne Narkose in einer Privatordination durchgeführt werden. Da sie als Hochzeitsgeschenk bezeichnet wird, soll nur ein Unkostenbeitrag in der Höhe von 1000 Schilling in Rechnung gestellt werden.

Leila El Rabadi, Studentin

Zum Eingriff ist es natürlich nie gekommen - nach der Veröffentlichung im Nachrichtenmagazin Profil ist jetzt ein Strafrechtsverfahren anhängig.

Der Unfallchirurg war THEMA gegenüber zu keiner Stellungnahme bereit und verweist auf die Sachverhaltsdarstellung seines Anwalts. Dort heißt es, dass Dr.L. bisher noch keine Genitalbeschneidung durchgeführt hat. Außerdem wollte der Arzt eine Rechtsauskunft einholen, von der er stets die Durchführung des Eingriffs abhängig gemacht hätte.

Die Affäre um den Spitalsarzt beschäftigt zur Zeit seine Vorgesetzten im Wiener Gemeindespital SMZ Ost und den Gesundheitsstadtrat. Gegen den betreffenden Arzt, der zur Zeit beurlaubt ist, läuft ein Disziplinarverfahren.

Dr. Sepp Rieder, Gesundheitsstadtrat, Wien

Nicht nur in Österreich stellen sich neue Probleme. Durch die zunehmende Einwanderung steigt in ganz Europa, Kanada und den USA die Zahl der Beschneidungen, so die Weltgesundheitsorganisation. In Wien wurde die Thematik vor drei Wochen anläßlich einer UNO Konferenz diskutiert. Die Mitorganisatorin Etenesh Hadis hat gemeinsam mit einer afrikanischen Frauengruppe eine Studie zur Situation in Österreich erstellt.

Etenesh Hadis, Afrikan.Frauenorganisation

Wir wissen, dass Genitalverstümmelungen auch in Österreich durchgeführt werden, aber wir können es nicht beweisen. Es ist ein riesiges Tabu. Die Betroffenen selbst würden nie darüber reden. Denn in unserer GEsellschaft ist es nicht erlaubt, über Sex zu sprechen. In Europa ist das anders, wenn wir darüber reden würden, sind wir Ausgestoßene. Deshalb halten die Frauen ihren Mund.

Das Schweigen brechen, das war eines der wesentlichsten Anliegen der letzten Wiener UNO Konferenz. Zahlen und Fakten zum Thema sind rar, zu übermächtig ist das Tabu. Manche Einwanderer bringen ihre Kinder zur Beschneidung ins Heimatland zurück. Andere Frauen kommen als Erwachsene beschnitten nach Österreich.

So wie diese Frau aus Somalia, die seit über 9 Jahren in Wien lebt. So wie fast alle Frauen ihrer ostafrikanischen Heimat wurde auch sie beschnitten. Aus Scham und Frucht vor der eigenen Familie will sie nicht offen über die erlittenen Qualen, die ihr als Sechsjährige zugefügt wurden, sprechen.

Zwei Frauen hielten mich und drückten mich fest auf den Boden.Dann kam die Beschneiderin mit einer Rasierklinge.Ich erinnere mich eigentlich nur noch an diesen wahnsinnigen, unaussprechlichen Schmerz, als sie mir einen Teil meines Körpers wegschnitten.

Den brutalen Eingriff hat sie überlebt, durch eine schwere Infektion wurde sie unfruchtbar - und in Europa mußte sie, so wie alle beschnittenen Frauen, noch mit ganz anderen Problemen kämpfen.

Ich habe mit vielen Frauen gesprochen, die sich sehr schämen, wenn sie zum Frauenarzt müssen. Jeder betrachtet sie als Kuriosium, die Schwestern, die Ärzte, alle kommen und starren sie an. Jetzt wo die Leute langsam informiert sind über die Beschneidung, wo sie wissen, dass es bei uns üblich ist, die Klitoris komplett zu amputieren und die Frauen zuzunähen, können sie besser damit umgehen. Die Ärzte sagen, man muß helfen und sehen die Frauen endlich als Opfer.

Einer, der beschnittene Frauen behandelt, ist der Wiener Gynäkologe Werner Grünberger. Er hat in afrikanischen Ländern gearbeitet und ist spezialisiert auf die Behandlung von angeborenen und erworbenen genitalen Fehlbildungen. An ihn wenden sich immer wieder Frauen mit ihren Problemen:

Univ.Prof.Werner Grünberger, Gynäkologe

Weltweit ist in den vergangenen Jahren, trotz zahlreicher Kampagnen, kein Rückgang der GEnitalverstümmelungen zu vezeichnen. Täglich müssen sich geschätzte 6000 Babies, Mädchen und Frauen dem grausamen Ritual unterziehen. Viele überleben es nicht. Erst vor fünf Monaten wurde die Beschneidung als schwere Menschenrechtsverletzung in ein UNO Dekret aufgenommen. In Europa will man Präzedenzfälle schaffen. Voriges Jahr wurde in Frankreich eine afrikanische Beschneiderin, die unzählige Einwandererkinder verstümmelt hat, zu acht Jahren Haft verurteilt.

Die afrikanischen Länder brauchen Hilfe aus Europa und den USA. Man muß die Menschen dort aufklären, Frauen und Männer. Nur so kann man gegen die Beschneidung vorgehen. Viele wissen gar nicht, welch schwere Folgen ihr Tun hat.

denn Geld machen. Meinst Du, daß irgendein Tourist nach Afghanistan fährt und eine Minenfeldtour machen möchte.
Denkt immer daran, daß Gebäude, Baudenkmäker Usw. jederzeit ersetzt werden können, wenn das nötige Kleingeld da ist. Die Menschen sind viel schlimmer dran: 20 Jahre Krieg, das ganze Land zerstört; die Intelligenz systematisch ausgelöscht. Schuld sind jedoch nicht nur die Fundamentalisten, sondern diejenigen, die durch die Waffenverkäufe ihr Geld verdienen oder ein Interesse daran haben, daß irgendwo wieder Feuer an einem Pulverfaß ist. Wenn die Leute keine Waffen hätten, könnten sie ihren Terror nicht so durchführen.
Urmele

Allerdings ist Religion noch etwas mehr als der Glaube an Gott. Über die Religion werden auch viele gesellschaftlichen Werte transportiert, ohne die ein Zusammenleben noch problematischer wäre.


Gruß Dampf

die war es aber in erster Linie.

Aber lassen wir wirklich die CDU besser aus dem Spiel. Ich wohne in Berlin, und wenn ich die hiesige CDU mir ansehe, lohnt es nicht auf die einzudreschen. Käme mir angesichts der Landowsky-Affären vor wie ein Leichenfledderer.

Dabei ist es eigentlich auch das Diepchen. Dieser Kerl hat in den Achtzigern mal einen Briefumschlag von einem Baulöwen mit 50 Mille entgegengenommen. Aber wie das Leben so spielt, es kam nicht zur Gerichtsveranthaltung, weil der Spendengeber justament verhandlungsunfähig war.

verkaufen kann. es gibt weltweit genügend gläubige sammler. das meinte ich damit. die buddhas sind klar zu gross, doch was sagt die zukunft?.

Wiso immer was früher war?
Können wir doch eh nicht mehr ändern.
Früher war alles brutaler und grausamer als heute!
Soll die vergangenheit alles was heute passiert dann entschuldigen und relativieren?
Wir können doch versuchen die welt für unsere kinder freundlicher und lebenswerter zu machen und deshalb auch misstände anprangern.

Wenn Dir der grüne wichtig ist dann kannst ihn gerne von mir haben.

Gruss Mio.

wir wollen zuerst mal eins klarstellen. bitte keine unterstellungen und beleidigungen. wer eine gute allgemen bildung besitzt oder nicht kannst DU wohl kaum beurteilen.
kommen wir zum thema somalia. ich verstehe nicht. was das beschneiden der frauen in somalia, was mit dem ISLAM nichts zu tun hat, eher ein kulturelles problem ist,mit dem eingriff der uno-soldaten in somalia zu tun hat und dem verhalten der belg. soldaten ?
in deutschland werden jährlich zig tausend frauen und mädchen vergewaltigt, missbraucht und geschlagen. es gab mal eine kampagne dagegen. waren das etwa auch alles nur moslems? oder denkst du als selbstbewusster christ das dies die wünsche der deutschen frauen sind ?
also bitte lass uns zuerst überlegen und informieren dann schreiben.
wenn ihr den frauen helfen wollt, helft den frauen in deutschland, die für geld ihren körper verkaufen müssen.

<<< illusion

Ich wollte nur auf die Austauschbarkeit der Begriffe Islam und Christentum verweisen. Nicht die Religionen sind primitiv oder brutal, sondern das, was in ihrem Namen verbrochen wird.

Das mit dem Stern war nur ein Scherz, da ich ihn etwas unpassend fand, für  eine etwas undifferenzierte Aussage.


Gruß Dampf

  ...Substitute verbieten (=relative Preise erhöhen), dadurch Nachfrage senken, bzw. Nachfrage nach eigenen Produkten stärken. Das haben die Taliban doch schon gut raus. Leider sind die nicht so börsengeil wie wir...
Weiterhin viel Erfolg auf dem Weg zum religiösen Monopol wünscht :)
chreil  


( Ganz sicher KarlchenI ?)
Aber was ist mit den Taliban? Als Anfang der 80'er Jahre die Sowjets in Afghanistan einmaschiert waren, um das Land - sicherlich in ihrem Interesse zu stabilisieren - galten die Taliban im Westen als Freiheitskämpfer insbesondere bei den konservativen Parteien. Wenn man etwa die Verlautbarungen der CDU und der ihr nahestehenden Presse ließt, dann waren die Taliban der Hort von Freiheit, Democracy etc. Und nun - die Taliban haben sich jedenfalls nicht verändert.

etc.....


Wo ist eigentlich HAHAHA? Der hatte auch Durchblick und war kein Dummschwätzer.

Was ist Sabbath???

Sabbat= Ruhetag.
Buch Mose 2,1-3
Der Sabbat ist wichtiger wie der Jom Kippur. Der Sabbat beginnt Freitags mit dem Sonnenuntergang. Die Bibel 2.Buch Moses 35,3 verbietet ausdrücklich, am Sabbat ein Feuer anzuzünden d.h. Kochen ist untersagt.
Der Sabbat darf verletzt werden, um Leben zu retten.
Das zum Thema Sabbat.

Der Sabbat ist Ruhetag, aber dass man da etwas nicht darf ist nur im alten Testament geschrieben, im neuen ist das Gesetz durch Jesus aufgehoben. Soll heissen, ehre am Sabbat Deinen Gott und gehe nicht alltäglichen Diensten nach...wie zum Beispiel Surfen im Internet...das Kochen aber ist essentiell...und Gott verbietet einem nichts in dieser Art. Das mag woanders so sein, nicht aber im Christentum.

Welcher Tag nun Dein Sabbat ist, ist in Folge des überwundenen Gesetzes egal...sei es ein Dienstag oder Samstag oder Montag oder was auch immer, wichtig ist: Habe einen Tag, den Du Gott widmest.

( gleichgültigkeit ist wie das eis an den polen; sie tötet alles.
wenn man bedenkt das die talibanen erst seit ein paar jahren so mächtig sind und existieren, frage ich mich was kommt demnächt verherendes aus dem nahen osten, was weltweit schrecken verbreiten wird.
menschen hin, menschen her. im irak leiden die menschen auch unter saddam und? )

schon war, wieviele user das wort nach dem 11.09.01 gedreht haben. aber das wäre mir etwas neues, wenn es anders gewesen wäre.

langsam wird es an der zeit, nach den taliban und der entwaffnung der nordalianz geld nach afghanistan zu spenden.

sitze gerade in dubai am airport und muss lesen, dass die neue regierung von afghanistan die buddhas wieder aufbauen wollen.
gibt es nichts wichtigeres als jetzt die zerstörten buddhas wieder aufzubauen?.
schwachsinn hoch drei tzz tzz tzz.

Die sind bereits in Arbeit, bzw. schon länger in Arbeit.
Die wurden in China in Auftrag gegeben. Dürften auch schon fertig sein.

gruß
proxi