Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

wieder 10% in den Keller....so war es ja zumindest bei den letzten Quartalsberichten!
Meinst du, besser jetzt schnell alles verkaufen und lieber in eine Aktie investieren,  wo Substanz hintersteckt???
Frage nur, weil ich habe ja keine Ahnung....und Geduld, Geduld, Geduld ist schon mal gar nix für mich:))
Ich mache lieber morgen Gewinn an der Börse als in 3 oder 5 Jahren:))

einen falschen nasdaq Kurs an.....die Aktie befindet sich aber bereits seit Stunden im grünen Bereich

Ich möchte diejenigen in diesem Forum, die sich für einen längeren Investitionszeitraum entschieden haben und dabei entspannt in die Zukunft blicken, auf diese Nachricht aufmerksam machen und etwas Abendlektüre bereitstellen.

Tagesschau: Darmkrebs in Europa - Anstieg der Todesfälle erwartet www.tagesschau.de/wissen/gesundheit/...g-todesfaelle-100.html

Biontech hat einen Kandidaten gegen Darmkrebs, BNT122 (Autogene Cevumeran), der sich in Phase 2 befindet. Klinische Studie zu BNT122 classic.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04486378

Biontech erweitert sein klinisches Onkologie-Portfolio
investors.biontech.de/news-releases/...al-oncology-portfolio/

Was mir immer wieder auffällt, ist, wie viele wichtige Programme bei dem Unternehmen Biontech laufen, die vielen Menschen helfen. Bei Wissenschaft braucht man Geduld. Geduld zu haben fällt vielen schwer, vielleicht sogar noch schwerer in einer Zeit, in der ein KI-Hype das nächste große Ding ist, das Andre jagt, und ein Elon Musk und andere CEOs ständig den neuen Roboter der Zukunft, die Energiequelle ohne Probleme oder das perfekte selbstfahrende Auto propagieren.

Dabei fällt auf, wenn man aufs Detail schaut, dass die humanoiden Roboter noch nicht so weit sind und mehr Marketing als Produktionshilfe ausmachen. Semitrucks fahren vor allem ihr hohes Eigengewicht herum, welches durch die Akkus und deren Energiedichte nicht niedriger wird. Autos, Sprachmodelle und andere KI-generierte oder -gestützte Modelle funktionieren beeindruckend, aber lösen nicht alle Probleme, sondern schaffen neue. Während eine Bahn zu spät kommt und im Krankenhaus gefaxt wird.

Schlussendlich bleibt es so, dass bestimmte Menschen Innovationen treiben und schneller, besser, pragmatischer sind als ihre Konkurrenten. Für eine Zeit. Bei seriöser Forschung braucht es parallel aber immer Zeit den der Menschliche Körper und die Welt sind komplex.

Ich hab Zeit.
Gute Nacht.  

Die BioNTech-Story (eine Vision!):

Erstes Kapitel: Startup für Onkologie
Zweites Kapitel: Börsengang USA
Drittes Kapitel: Ein Impfstoff für eine Pandemie
Viertes Kapitel: Corona vorbei? One Trick Pony?
Fünftes Kapitel: Corona bleibt.
Sechstes Kapitel: 20 aussichtsreiche Projekte gegen Krebs
Siebtes Kapitel: Internationaler Rollout
Achtes Kapitel: mRNA? Da geht noch mehr!
Neuntes Kapitel: Eine unerwartete Überraschung
Zehntes Kapitel: Hätte man das alles früher mal gewusst!
Elftes Kapitel: Wer war dabei? Und wie geht die Story weiter?

Ganz offensichtlich denkt der Markt wir sind im Kapitel 4 " Corona vorbei? One Trick Pony?".
Der Kurs beinhaltet nicht ansatzweise Kapitel 5 bis 11.
Allein Kapitel 5 sind durchaus jedes Quartal weiter fortlaufende C19-Umsätze mit jährlichen Milliardenwerten.
Das werden wir sehr bald genauer wissen. Heute Pfizer ETA 12:45 Uhr MEZ vermute ich. Zahlen & News! Überraschungen?

Der 22ua Kurs (BioNTech) erscheint kontrafaktisch. Eine sofortige Liquidation würde wohl viel mehr Geld bringen (Cash + Assets + Patente etc.). Die meisten Health-Fonds und Bio-Technologie-Fonds sind bisher überhaupt nicht in BioNTech investiert. Aber VOR den ersten Onkologie-Zulassungen UK, USA, EU etc. müssten sich die großen Marktteilnehmer eigentlich positionieren. Das wird sonst beim Onkologie-Rollout für die sehr peinlich. Jetzt aber erst mal heute am Mittag aufschlussreiches von Pfizer, dann in ein paar Tagen Moderna und dann die Zahlen von BioNTech selbst.

Quellen:
investors.pfizer.com/Investors/Overview/default.aspx
investors.biontech.de/news-releases/...financial-results-and/
www.biontech.com/content/dam/corporate/...line_GER_231106.pdf
(sowie eigene Überlegungen und Erfahrungswerte)

Die Q4 Ergebnisse von BioNTech-Partner Pfizer (Quelle):
s28.q4cdn.com/781576035/files/...023-PFE-Earnings-Release.pdf

Q4: Comirnaty direct sales and alliance revenues(c) 2023: 5,361 (2022: 11,329)

2023: Comirnaty direct sales and alliance revenues(c) 2023: 11,220 (2022: 37,806)

2024 FINANCIAL GUIDANCE:
Pfizer expects full-year 2024 revenues(2) to be in the range of $58.5 to $61.5 billion, which includes
approximately $8 billion in anticipated revenues for Comirnaty(1).

Das Geschäft mit C19-Impfstoffen läuft offensichtlich 2023 & 2024 zu den Vorjahren zwar gebremst, mithin aber wohl in Milliardenhöhe weiter.

Weitere Quellen:
investors.pfizer.com/Investors/Financials/Quarterly-Results/

www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle24699593.html

Ganz grobe Schätzung:
Da der C19-Impfstoff-Umsatz bei Pfizer bei 30% des Vorjahresniveau liegt (siehe Quelle Pfizer),
"könnte" der BioNTech-Umsatz 2023 bei rund 5,1 Mrd Euro landen (Schätzung nur via Dreisatz). Das wären dann rund 1 Mrd Euro mehr als in der jüngsten Guidance, wäre auch mehr als die Analysten erwarten. Es erscheint somit wahrscheinlich, dass die Zahlen zu Q4 und FY2023 nicht enttäuschen. Die Guidance 2024 scheint mir noch nicht in den Kurs eingepreist zu sein. Ab 15:30 Uhr (NY) und 16:00 Uhr (Webcast) erfahren wir dann mehr aus den USA.

Weitere Quelle dazu:
www.reuters.com/business/...ced-prospects-vaccine-2023-11-06/

- Richtigstellung -
statt:
"approximately $8 billion in anticipated revenues for Comirnaty(1)."
muss das Zitat richtiger erweitert werden:
"approximately $8 billion in anticipated revenues for Comirnaty(1) and Paxlovid (approximately $5 billion and $3 billion, respectively)"

Also Pfizer plant derzeit 5 Mrd USD C19-Impfstoffumsatz für 2024.

...du deine "Visionen" hier teilst. Der Vollständigkeit halber habe ich das mal ab Kapitel 7 um nicht völlig unrealistische Szenarien ergänzt:

Die BioNTech-Story (eine Vision!):

Erstes Kapitel: Startup für Onkologie
Zweites Kapitel: Börsengang USA
Drittes Kapitel: Ein Impfstoff für eine Pandemie
Viertes Kapitel: Corona vorbei? One Trick Pony?
Fünftes Kapitel: Corona bleibt.
Sechstes Kapitel: 20 aussichtsreiche Projekte gegen Krebs

Siebtes Kapitel: Internationaler Rollout ODER: Die mRNA Technologie erweist sich in den klinischen Prüfungen als nicht wirksam in der Krebsbekämpfung
Achtes Kapitel: mRNA? Da geht noch mehr! ODER: Aktienkurs fällt ins Bodenlose
Neuntes Kapitel: Eine unerwartete Überraschung ODER: Biontech in strategischer Neuausrichtung
Zehntes Kapitel: Hätte man das alles früher mal gewusst! ODER: Hätte man das alles früher mal gewusst!
Elftes Kapitel: Wer war dabei? Und wie geht die Story weiter? ODER: Wer war dabei und hat viel Geld in den Sand gesetzt?

Ich behaupte keineswegs und wünsche mir auch nicht, dass es so kommt. Ich gebe keine Ratschläge, sondern zeige nur Möglichkeiten auf, die genau so oder ähnlich passieren können. Die Entscheidung, ob, wann und wieviel man investieren will, muss letztlich jeder selbst treffen.

Quelle:
Über 20 Jahre eigene Erfahrung im Bereich der Biotech-Industrie und und Wissen über viele erfolgreiche Medikamentenentwicklungen, aber noch mehr Projekte, die erst auf der Zielgeraden gescheitert sind.
 

www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/...-86970362.bild.html

BioNTech FDA Fast Track Meldung soeben:

Quelle:
investors.biontech.de/de/node/15826/pdf

BioNTech und DualityBio erhalten Fast-Track-Status der FDA für innovativen Antikörper-WirkstoffKonjugat-Kandidat BNT325/DB-1305
Januar 31, 2024
Der Status basiert auf vorläufigen Daten zur Sicherheit und Wirksamkeit aus einer laufenden Phase-1/2-Studie in
Patientinnen mit platinresistentem Epithelkarzinom der Eierstöcke, Eileiter oder primärem Peritonealkarzinom (1).
Der Fast-Track-Status ermöglicht eine beschleunigte Entwicklung und regulatorische Prüfung von BNT325/DB-1305
Eierstockkrebs ist die viert häufigste gynäkologische Krebsart (2) mit weltweit über 300.000 diagnostizierten Fällen pro Jahr (3).
;
über 90 % der Eierstocktumore entstehen aus Epithelzellen, die unter anderem das Gewebe des Eierstocks, die Schleimhaut des Eileiters oder das Bauchfell bilden (4).

Pfizer hat gestern starke Q4 Zahlen für Comirnaty von $5.35 Mrd. gemeldet. Das spiegelt auch die gemeldeten hohen Impfquoten aus US/Japan wider. Im FY2023 wurden damit $11.24 Mrd. insgesamt eingenommen. Das sollte 10.2 Mrd € entsprechen. Besser als befürchtet..

Also wenn man sich die aktuelle Kursentwicklung und auch den Bewertungsabschlag im Vergleich zu Moderna anschaut, muss man ganz pragmatisch schlussfolgern, dass der Markt an keinen Erfolg der Forschungsstudien bei Biontech glaubt. Und auch die erheblichen Aktienverkäufe von Strüngmanns und Jeggle in den letzten Quartalen sind nicht gerade vertrauenserweckend.

Krebs


www.focus.de/gesundheit/news/...gegen-krebs_id_259636649.html

www.n-tv.de/wirtschaft/...smedikament-an-article24711413.html

Der Markt glaubt an gar nichts. Er will Fakten, in dem Fall den Beweis, dass mRNA funktioniert, also Zulassungen. So lange das nicht passiert, glaube ich, dass der Kurs sich seitwärts bewegen wird. Das ist auch der Tenor des vorstehenden Videos ( #29140, Nachdenker 2030).
Strüngmann/Jeggle betreiben nur Kapitalabsicherung. ihr Investment hat sich längst rentiert. Biontech muss in den nächsten Jahren liefern.

Du verunsicherst mich jetzt doch mit deiner Aussage.

Der Markt glaubt, glaubt nicht.... das zählt nicht, deine Glaube aber schon?

Wer hat die Strüngmanns gefragt, gibt es hier eine Quelle?

Was war BioNTech vor der Idee mit dem Corona-Impfstoff an der Börse wert? 10 Mrd. Euro?
Dazu kommen jetzt 17,5 Mrd. Euro Cash aus Gewinnen.
Quelle: CEO-Präsentation 9.1.2024 JP Morgen
und rund 7 Mrd. Euro Investitionen (s. Quartals- und Geschäftsberichte).
Zusammen sind das bereits 34,5 Mrd. Euro, mithin derzeit über 10 Mrd. Euro mehr via Aktienkurs.
Quellen:
investors.biontech.de/de/events-presentations
investors.biontech.de/de/financials-filings/quarterly-reports

Neben Cash ist durch Corona die mRNA-Technologie weltweit in den allermeisten Ländern zugelassen worden.
Wer ist weltweit Marktführer bei mRNA-Produktion?
Wieviel Prozent der neuen Medikamente basieren in den nächsten 10 Jahren auf mRNA?
Wieviel ist der Markenname wert, sind die inzwischen über 1200 Patente wert, sind die Kontakte zu den Zulassungebehörden wert?
Das Handbuch von Peemöller beschreibt detailliert, wie man Unternehmenswerte berechnet.
Tipp: Die Eintrittswahrscheinlichkeiten der 30 Krebs-Medikationen und deren Marktwert ist nicht null.

Wer die Chancen nicht bewertet, der sollte am Morgen die Decke über den Kopf ziehen und sicherheitshalber im Bett bleiben.

Der Erwartungswert berechnet sich aus der Erfolgswahrscheinlichkeit und den dann möglichen Gewinnen über die Jahre.
Über 20 weitere Medikationen (neben der Onkologie) befinden sich in der Entwicklung.
Malaria, TB, MS, HIV, Tollwut, RSV, Grippe (Kombinationsimpfstoffe in Kürze), Affenpocken (MPox), neue Antibiotika, Gürtelrose usw.
Bewertungsmethode für die Pipeline:
Erwartungswert=Erfolgswahrscheinlichkeit mal mögliche Gewinne pro Jahr.
Da Ganze setzt man in ein DCF-Modell ein (jährlich abdiskontieren und aufaddieren).
Wer besser rechnen kann, ist der an der Börse im Vorteil?
www.biontech.com/de/de/home/...ine-and-products/pipeline.html

Alles im Prinzip richtig, aber eben nicht trivial. Welche Zulassungen kommen, wie groß ist der entsprechend adressierte Markt? Welche Mitbewerber gibt es? Welche Umsätze lassen sich generieren? Alles unklar. Vielleicht, nein wahrscheinlich, kommt was. Aber was, wann und wie? Niemand weiß das.. Investition am besten mental vollständig abschreiben. Dann kann man nur positiv überrascht werden..

Ich denke, dass es selbst für Experten schwierig ist, die Erfolgschancen und den adressierten Markt der einzelnen Medikationen zu berechnen. Und für einen Laien wie mich ist es fast unmöglich. Aber je mehr ich über Biontech und Herrn Sahin und Frau Türeci lese, desto mehr bekomme ich eine Vorstellung davon, wie sie ticken, und das überzeugt mich, am Ball zu bleiben. Sie setzen nicht auf ein Pferd, sondern verfolgen einen plattformübergreifenden Ansatz (Immuntherapie, MRNA, ADC, CAR-T,...) und kombinieren verschiedene Ansätze, so dass 1+1 nicht 2, sondern 2+X ergibt. Mir ist bewusst, dass nicht alles funktionieren wird, aber ich denke, die Erfolgschancen sind überdurchschnittlich hoch. Nennt esvon mir aus ein Bauchgefühl. Biontech ist für mich eher eine auf Überzeugung basierende Spekulation als eine ernsthafte Investition. Aber es kann in der Zukunft eine werden, wenn die Pipeline reift und die ersten Früchte geerntet werden und vorhersehbare Cashflows generiert werden.  Für mich ist das keine Frage des Ob, sondern des Wann.