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Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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PhoenixKA:

DCF

25.01.24 13:51

Das ist alles nicht so einfach, wie man es gern hätte.
Ich bin in meiner Mischkalulation bei insgesamt aktuell:

2,3 zugelassenen "infectious disease" Produkten
3,0 zugelassenen "oncology" Produkten
Sag mir welche das konkret sein werden (=unmöglich) und wir können Cash Flows diskontieren.

0.1 "fully owned infectious disease" Produkte und 0.7 "fully owned oncology" Produkte. D.h. man wird sich wohl einen guten Teil der Produkten auch teilen müssen. Auch hier, wie kalkulierst du das en detail?

Man sieht ja offensichtlich am Aktienpreis, dass das alles nicht so trivial und eindeutig ist, sonst würden wir nicht bei 1.2 Kurs-zu-Cash-Verhältnis notieren. Geduld ist gefragt und Glück, dass die Zulassungen gelingen. BNT161 wird die Feuerprobe, danach diskutiert es sich entspannter..

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doetsch84:

Meine Frage ist

25.01.24 15:11

”Athos - Gebrüder Strüngmann

„ - Am 02.06.2023 fragte ich mich hier, wer hier überhaupt noch verkauft. Aktionäre, die nur Corona und die damit verbundenen Gewinne sehen, müssten doch langsam alle verkauft haben. Bleiben diejenigen, die auf das größere und nachhaltige Geschäft mit Medikamenten gegen Krebs hoffen. Diese werden momentan doch nicht verkaufen. Also ich bin etwas ratlos. Vielleicht ist es einfach zu ruhig hier für die Börse und der Wall Street. Mir dagegen gefallen so ruhige Eigentümer und Forscher. „ -

Damals hatte ich die Rechnung wohl ohne die Strüngmann-Brüder gemacht.

Das Investmentvehikel Athos der Gebrüder Strüngmann hat in diesem Jahr bereits BioNTech-Aktien des Mainzer Impfstoffentwicklers im Wert von rund 110 Mio. US-Dollar verkauft und nun die Veräußerung von Aktien im Wert von fast dem Doppelten davon angemeldet. Dies geht aus Pflichtmitteilungen bei der New Yorker Börse hervor. (u.a. Zitat vom 13. November 2023; |transkript)

BioNTech bringt beste Forschungsergebnisse, hat fast den gesamten Börsenwert als Cash und kommt mit dem Kurs nicht voran. Wieso verkaufen die Gebrüder Strüngmann über ihre ATHOS KG nicht einfach an einen größeren Finanzinvestor? Solange hier dieser Verkaufsdruck besteht bleibt es schwierig. Leider.

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Silbergroschen, 25.01.24 09:45

eher noch:
Athos verkauft munter, aber wer kauft es? Kauft BioNTech selbst einiges davon? Warum? Um es an Mitarbeiter auszuzahlen, Boni etc? Oder um ggf. doch ein Delisting anzustreben?

Oder erhöht sich der Freefloat dadurch? Hat hier jemand Zahlen dazu?

Zweiauge:

oder kauft Biontech?

2

25.01.24 22:57

”Meine Frage ist

eher noch:
Athos verkauft munter, aber wer kauft es? Kauft BioNTech selbst einiges davon? Warum? Um es an Mitarbeiter auszuzahlen, Boni etc? Oder um ggf. doch ein Delisting anzustreben?

Oder erhöht sich der Freefloat dadurch? Hat hier jemand Zahlen dazu?

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doetsch84, 25.01.24 15:11

Biontech kann nur die Menge an Aktien kaufen die sie vorher angekündigt haben. Dabei ist zu beachten das am freien Markt gekauft wird in Mengen die den Markt nicht wesentlich beeinflussen. (Börsen Regel)
Erhöht sich der Free Float? Nein, denn die Aktien der Athos GmbH galten auch bisher schon als Free Float.
Wenn diese Mengen Aktien auf den Markt gekommen sind und der Kurs noch immer bei 90 € steht, ist das eigentlich ein gutes Zeichen. Aktien werden zum wirklichen Free Float, es wird schwieriger den Kurs durch Verkauf oder Kauf zu beeinflussen. Bisher war der Kurs sehr volatil, wegen des kleinen (tatsächlichen) free floats.

b3:

nachbörslicher Umsätze NASDAQ

26.01.24 11:15

Die extrem hohen nachbörslichen Umsätze an der NASDAQ in den letzten Tagen sind schon merkwürdig.
Gestern waren es 1,5 Mio. Aktien, dreimal soviel wie im normalen Börsenhandel!!

Delarey2023:

NASDAQ

26.01.24 11:54

ja, die wurden alle innerhalb einer Minute rausgehauen, zu Preisen unterhalb 2 $ des Schlusskurses

  17:13:16    $94.04   756,096§
  17:12:27     $94.9     5,000§
  17:12:27     $94.9    35,000§
  17:12:27     $94.9    35,000§
  17:12:27     $94.9    25,000§
  17:12:27     $94.9     3,000§
  17:12:27     $94.9    60,000§
  17:12:27     $94.9     5,000§
  17:12:27     $94.9     6,000§
  17:12:27     $94.9    44,370§
  17:12:27     $94.9     1,000§
  17:12:27     $94.9    25,000§
  17:12:27     $94.9    28,610§
  17:12:27     $94.9    30,000§

  17:12:27     $94.9    35,000§
  17:12:27     $94.9    35,000§
  17:12:27     $94.9    15,000§
  17:12:27     $94.9    15,000§
  17:12:27     $94.9    15,000§
  17:12:27     $94.9   175,000§
  17:12:27     $94.9    15,000§
  17:12:27     $94.9    10,000§
  17:12:27     $94.9       116§
  17:12:27     $94.9    10,000§
  17:12:27     $94.9   112,000§
  17:12:27     $94.9     1,000§
  17:12:27     $94.9§15,000

b3:

Nasdaq 100

26.01.24 13:44

Wann erfolgt eigentlich die nächste Index-Überprüfung beim NASDAQ 100?
Die Voraussetzungen zur Aufnahme müsste Biontech mittlerweile alle erfüllen.
Dadurch dürfte die Nachfrage deutlich anziehen.

b3:

unter Emissionspreis

5

26.01.24 15:45

...aktueller Kurs an der Nasdaq liegt bei 93,97 $.
Nach Abzug des Cash-Bestands liegt der Anteilswert jetzt bei unter 14 $.
Beim Börsengang im März 2019 (vor Corona!!) lag der Emissionspreis bei 15 $.
Das ist schon krass....

windhope:

Kurs....

3

26.01.24 16:03

...der Kurs ist wieder unerklärlich, so scheint es.
Könnte mir vorstellen dass hier Umschichtungen vorgenommen werden wie bspw. Athos Verkauf oder dass einige versuchen günstig ins Papier zu kommen und erst mal fleißig Leerverkaufen, es gibt ja genügend dämmliche Fondmanager die ihre Papiere zum Schmeißen hergeben weil sie dafür eine kleine Provision erhalten...
....
Und dafür nehmen sie in kauf dass ein LV den Kurs niederknüppelt.....
Deswegen habe ich auch keine Fonds nur direkte Aktienbeteiligungen.
Ich kann mir doch auch selber 15 verschiedene Aktien ins Depot legen.

Egal, zurück zum Thema:
Biontech rocks!

Vermeer:

und man kann nicht einmal sagen

26.01.24 16:04

dass im Preis damals Dinge vorweggenommen wurden, jetzt halt einfach da sind. Bekanntlich kam ja vieles anders...

Aktienvogel:

...

26.01.24 16:40

Ja, hier fällt einem wirklich nicht mehr viel ein. Ich habe nachgelegt. Vielleicht freuen sich eines Tages erst meine Enkel. Aber das ist echt nicht normal. Und mir mittlerweile egal ;-)

Zweiauge:

Buchwert

6

26.01.24 16:41

Interessant ist der Buchwert der sich aus dem letzten Report ergibt.
Setzt man den ins Verhältnis zum "Market Share" ergibt sich ein Wert von 0,941.
Bei 1 sind Buchwert und "Market Capitalisation" gleich.

Am 30.9.2023 hatte Biontech:
Total equity and liabilities 22.207,2 M€ oder 23.983,776 M$ bei Wechselkurs aktuell 1,08
siehe: investors.biontech.de/static-files/...-4e25-b308-50b8224b5255
Seite 3

243.220.000 shares * 92,83 $/share = 22.578.112.600 $ Market Capitalisation
Market Capitalisation ist kleiner als der Buchwert der Firma!
Man bekommt also 6% mehr als man für die Aktie bezahlt.

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#29112

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#29113

0815trader33:

Tja die Hoffnung stirbt zuletzt ???

26.01.24 22:44

zitate:#29112 #29113
"Ähnliche Abläufe kann man immer wieder mal beobachten." Echt ?
"Hier läuft was, sach ich euch........" Wirklich ?
kann ich nicht beurteilen , bin kein Insider .....
$BNTX Geduld und alles wird gut ? mmmh

Volumina NASDAQ über die Jahre und die letzten Monate....eher gering ?
siehe Screenshot
nur ne Frage, keine Handelsempfehlung

(Verkleinert auf 84%)

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Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie 1410006

0815trader33:

$BNTX immerhin seit mitte 2023

26.01.24 23:01

”Tja die Hoffnung stirbt zuletzt ???

zitate:#29112 #29113
"Ähnliche Abläufe kann man immer wieder mal beobachten." Echt ?
"Hier läuft was, sach ich euch........" Wirklich ?
kann ich nicht beurteilen , bin kein Insider .....
$BNTX Geduld und alles wird gut ? mmmh

Volumina NASDAQ über die Jahre und die letzten Monate....eher gering ?
siehe Screenshot
nur ne Frage, keine Handelsempfehlung

Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie 1410006

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0815trader33, 26.01.24 22:44

seitlicher fast linearer Verlauf = Distributionspahse = Buyer und Sellers gleich....
zu screenshot
stocktwits.com/symbol/BNTX
bin gespannt welche Richtung es dann geht ............

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#29116

Gelöschter Beitrag. Einblenden »

#29117

Gelöschter Beitrag. Einblenden »

#29118

Olt Zimmerma.:

Hier ist die Luft auf Ewigkeit raus

27.01.24 13:18

Die Zocker sind sehr reich geworden und weitergezogen

Gelöschter Beitrag. Einblenden »

#29120

gdchs:

@Eintracht 18:19 Biontech / Mor

27.01.24 21:49

das halt ich für gar nicht soo abwegig.
Gibt zwar noch andere Kandidaten wie Incyte oder Novartis die einem eher einfallen würden.
Aber für BNTX wär es auch gar nicht schlecht, es geht ja nicht nur um Pela, sondern auch bei Tafa laufen mehrere Phase-3 Studien. Dann wär da noch Tulmimetostat für Fortgeschrittene solide Tumore / Hämatologische Malignome.
Vorteil für BNTX ist, das man recht viele weit fortgeschrittene P3 Programme dazu bekäme, aber auch mit Tafa und (hoffentlich) bald Pela weitere Umsätze. Und es passt sehr gut zum Onkologie-Fokus von Biontech.

Ramto:

@ gdchs, Eintracht

28.01.24 22:45

MOR ist zwar wie Biontech in der Onkologie tätig, die Wirkstoffe sind jedoch niedermolekulare Substanzen, in der Branche "small molecules" genannt. Das ist wissenschaftlich eine ganz andere Baustelle als die MRNA Technologie und würde Biontech in seinem Kernbereich nicht weiterbringen. Im Gegenteil, man würde sich eher verzetteln. Daher halte ich das für sehr unwahrscheinlich.

Ramto:

Irgendwie fällt ja...

2

28.01.24 23:26

...schon auf, dass der eine oder andere Verfechter der "Dauerlong" Strategie inzwischen etwas zweifelt. Formulierungen wie "Vielleicht freuen sich eines Tages erst meine Enkel (#29110)", "ist mir mittlerweile egal (#29110)", "der Kurs ist wieder unerklärlich (#29108)" etc. deuten zumindest darauf hin.

Kluges Investieren, d.h. mal etwas zu verkaufen und günstiger wieder einzusteigen, ist weder Spekulation noch Treuebruch. Übrigens, Ugur Sahin kriegt es nicht mal mit, und es wäre ihm auch egal!

Jetzt bin ich mal gespannt, wie lange dieser Post noch online ist...

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#29124

Artikel 14:

BioNTech

29.01.24 16:49

Morgen sind wir wohl deutlich schlauer,
denn BioNTech-Partner Pfizer berichtet über die gemeinsamen Umsätze in Q4 und FY2023.

Quelle:
investors.pfizer.com/Investors/...024-Nch_DRn0KF/default.aspx

NewsFlash Nurexone Biologic: Jetzt diese wirklich einzigartige Chance ergreifen?

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