Bayer AG

Warum schreibst du nicht gestern das du eingestiegen bist. So ist dein Post komplett für die Tonne. Sorry aber das macht null Sinn.

@winsi ganz starke Analyse von dir! Hut ab :-)

heute seit Monaten :- )

Ändert das was an der Tatsache?
Glaubst du mir nicht? Was auch egal wäre. Ich freu mich trotzdem.

Rückblickend auf 2017 magst du Recht haben, obwohl mich schon wundert, warum trotz ständiger Milliardengewinne das Eigenkapital Monsantos in den letzten fünf Jahren von 12 Mrd. auf 6 Mrd. USD geschrumpft ist, während die Schulden in jenem Zeitraum von 8 Mrd. auf 15 Mrd. gestiegen sind.

Das ist unlogisch und wenn ich Zeit habe, könnte ich mir mal die Bilanzen der letzetn Jahre näher ansehen auf der IR-Page der Monsanto-Website, um die Ursache für diese Unlogik zu ergründen.

Meine Umsatz- und Gewinnangabe bezog ich sich eher auf das neue Geschäftsjahr 2017/2018, wo das ich das erste Quartal einfach hochgerechnet habe aufs ganze Jahr (x4) unter Berücksichtigung sinkender Glyphosat-Verkäufe natürlich.

Ihr seid ja die größten Einzelaktionäre dieser Firma laut ariva.de mit 7% bzw. 5% der Aktien und wahrscheinlich sind die Analyten von der Citibank und von Bernstein Research mit ihren Kurszielen in eurem Sinne unterwegs, warum auch immer.

Ändert aber nichts an der Tatsache, daß Bayer dem Untergang geweiht ist, wenn der Monsanto-Deal tatsächlich zustande kommt. Aber selbst wenn die Notbremse gezogen werden würde, bliebe ein nachhaltiger Schaden bei Bayer, der nur sehr schwer und auch nur unter großen Schmerzen auffangbar wäre (durch Managerentlassungen, Entlassungen in der Pharmabteilung, Neustrukturierung der Produktpalette, Beschränkung des Produktverkaufes auf Europa und Asien).

Denke die Hälfte der derzeitigen Mitarbeiter würde auch reichen, die anderen gehen in Vorruhestand oder bewerben sich bei BASF und Merck, meine Meinung, oder machen sich selbständig mit was auch immer (Abfindungen gäbe es ja, so 15.000 € * 50.000 Mitarbeiter = 750 Mio. €). Soviel Cash bzw. Kontogeld sollte Bayer nach dem Covestro-Verkauf doch eigentlich noch haben.

Kursziel einer schlankeren Bayer AG wäre dann bei vielleicht noch 50 Mrd. € Jahresumsatz und 2 Mrd. Gewinn p.a. und einem KGV von maximal 25 wäre dann 50 €.

So jetzt seid ihr dran, Analysten aller Coleur (= deutsche und amerikanische Großbanken sowie Analystenhäuser aus Übersee) und auch Unternehmensberater von McKinsey können ja mal ihren Senf (=ihre Meinung) dazugeben. Feuer frei.

viele Fondsgesellschaften sind in dieser Aktie nachwievor investiert trotz offensichtlicher Unsicherheiten bezüglich der Zukunft.

Deren Fondsmanager orientieren sich teils rein indexfixiert (Motto: Bayer im DAX, also kaufen) oder lauschen den Analyten geradezu andächtig bei deren Kurszielveröffentlichungen und kaufen dann quasi blind in der Hoffnung auf eine Self Fulfilling Prophecy. Eigene Recherche - Fehanzeige, ob aus Faulheit oder Unwissen oder einer Mischung aus beiden, keine Ahnung.

Einigen dürfte allerdings auch der A.. auf Grundeis gehen, angesichts einer hohen Gewichtung von Pharmatiteln im Portfolio, nunja sie hatten fast ein halbes Jahr Zeit, auszusteigen. Klügere Manager nutzen sicherlich die jetzige Kurzfristeuphorie nach den Kaufempfehlungen bekannter Analysten (Citibank und Bernstein) zum Ausstieg.

Nur meine Meinung, versteht sich. Gegenargumente aber bitte.

Umsatzziel Bayer nach Restrukturierung: 30 Mrd. € statt 50 Mrd. € (Zahlenfehler sorry),
angepaßtes Gewinnzeil 2 Mrd. € bleibt

Du glaubst sicher auch, dass der Anstieg heute ein dead cat bounce war ?

Aber erst wenn sie bei 150 stehen.

Es steht aber auch kein Argument in deinem Text, dass deine Aussage bestätigt.
Ok, du magst Monsanto nicht.

Mal sehen, ob das ausreicht für den Untergang.

Ups, das ging aber schnell :-) Kurzfristig, hier 4 Std. Chart. Auf Anhieb erreichte Kurs heute den X Bereich (Korrekturbereich) des laufenden 5X Musters. Jetzt muss nur noch Deckel bei 109,40€ weg und bis ca. 116 ist der Weg zunächst frei, schätzungsweise Ende nächsten Woche - Anfang übernächsten Woche: so oder ähnlich währen meine Wünsche (lach)

ich nannte die wegen dem Glyphosatskandal (verursachte ja das massive Bienen- und Insektensterben) wahrscheinlich rückläufigen Umsätze nächstes Jahr bei Monsanto und Bayer als Argument.

Wieviele Bauern in Europa werden jetzt noch Glyphosat verwenden, selbst wenn es wider Erwarten nochmal zugelassen werden sollte von der EU im März? Das hat auch Nebenwirkungen auf andere Produkte dieser beiden Firmen.

Auch die Verbraucher schlafen ja nicht bei diesem Thema, im gegenteil das ist hochbrisant auch für die Lebensmittelhersteller wie Nestle oder Dr. Oetker und Handelsketten mit Eigenmarken wie Kaufland und Edeka und Rewe.

Weitere Argumente für Kursrückgang von Bayer:

1) Naturheilkunde setzt sich gegen Schulmedizin durch, da günstiger und heilsamer. Das führt zu rückläufigen Pharmaumsätzen

2) Monsanto-Kauf selbst im Idealfall völlig überteuert (siehe mein Post von gestern) ohne jede Chance auf jemals Kreditrückzahlung

3) Verkauf ertragsträchtiger Konzernteile wie Covestro oder Lanxess, was den Gewinn drückt und somit auch den Kurs mittelfristig mindern müßte

dead cat bounce könnte fast stimmen, nur ist der Kurs dafür noch viel zu hoch aktuell, aber den gleichen Gedanken hatte ich heute auch.

Lieber Nutzer "mb-Spiele",

haben Sie heute morgen zu heiß gebadet? Wovon träumen Sie eigentlich nachts? Sie schreiben wirklich: "Naturheilkunde setzt sich gegen Schulmedizin durch, da günstiger und heilsamer. Das führt zu rückläufigen Pharmaumsätzen". Woher nehmen Sie denn solche Märchen?

Darum streuen auch alle Globulin auf ihr Felder und die Mastschweine fressen nur noch Bach-Blüten. Bei Ihrem Bildungshorizont bleibt die Erde flach, oder?

Fakt ist dagegen, dass die industrielle Revolution der Landwirtschaft nicht aufzuhalten ist und ohne Chemie nichts mehr geht in diesem Gewerben.

Viele Grüße aus der Realität

Die Buschviper

auch ihr emotionengesteuerter Angriffsversuch unterhalb der Gürtellinie ändert nichts an den faktischen Entwicklungen im realen Leben. Mag sein,das es noch ein bis zwei Jahre dauert, bis Big Pharma endgültig ko. gegangen ist, passieren wird es trotzdem und zwar eher früher als später.

Globuli (so heißt es nämlich richtig) helfen blitzschnell bei Schmerzen und blauen Flecken. Es handelt sich um kleine Kügelchen, die ein paar mal innerhalb von zwei bis drei Stunden eingenommen werden. Half schon meiner ganzen Familie so manches Mal.

Bachblüten sind eine Therapie unter vielen Alternativen Heilmethoden, die ich selber eher wenig kenne. Für Mastschweine gibt es sicher auch natürliches Futter, dauert halt bißchen länger bis schlachtreif und somit 70-80% teurer in der Produktion. Na und, dafür schmeckt es auch doppelt so gut. Kost das Kilo Schwein eben fünfzehn statt acht Euro, dafür bleibt man wenigstens gesund.

Die Erde ist selbstverständlich eine Kugel, wie die alten Griechen schon wußten und Nikolaus Kopernikus aus Thorn in Westpreußen anno 15HundertNochwas erneut bewies. An den Polkappen ist die Erdkugel aber etwas abgeflacht gemäß DDR-Erdkunde-Unterricht.

Chemie kann auch unschädlichen Dünger produzieren, bin mir da sicher, muß nicht son zeug wie Insektizide, Pestizide oder Funghizide aufs Feld, wer will denn sowas essen. Es gibt mittlerweile auch natürliche Methoden der nachhaltigen Ertragssteigerung (in Indien z.B. beim Reisanbau durch einen indischen Agrarwissenschaftler entwickelt).

Und nein ich lasse mir eher selten ein heißes Bad ein. Normalerweise dusche ich morgens und anch dem Sport.

P.S. Falls sie ein größeres Investment im Pharmasektor besitzen und deshalb so angep...t reagieren, viel Spaß noch in den nächsten Wochen mit dem Kursverlauf ihrer Titel. (Sarkasmus aus). Mein Kursziel für Bayer bleibt bei 50 € auf Jahressicht.

Das 1. Quartal 2018 bei Monsanto weist leicht gestiegene Umsätze zum Vergleichsquartal auf, obwohl Firmenanteile verkauft wurden. Aus dem Grund ist aber der Gewinn ordentlich gestiegen. Man bereitet die Übernahme vor. Seriös betrachtet hat man hier 1. eine Sondersituation und 2. würde man kummuliert auf das Jahr einen höheren Umsatz prognostizieren, als im letzten Jahr.
Ich weiß ja nicht, was man als BWL'er heute so lernt....    

habe ich, auf der vergleichsweise unübersichtlichen Webseite von Monsanto durche ellenlange schwer auffindbare Jahres- und Quartalsbericht zu arbeiten, gebe zu.

Das erste Quartal des aktuellen Geschäftsjahres 2017/2018 habe ich dennoch mal überflogen.
Offenbar war es zur Liquiditätssicherung notwendig, einen Unternehmensteil für 2,4 Mrd. US-Dollar zu veräußer, der sicher auch ein erheblicher Umsatzbringer war.

Dennoch stieg der Cashbestand im Unternehmen nur von 1,9 Mrd. auf 3,1 Mrd. USD, okay wurden wohl auch Kredite zurückgezahlt.

Von jahrelangen angeblichen 2 Mrd. p.a. Bilanzgewinnen findet sich im Cashbestand der Firma jedenfalls keine Spur mehr. Dafür gibt es aber in jenen Jahren massiv gestiegene Schulden von mittlerweile 15 Mrd. USD auf der Passivseite und einen Goodwill von über 4 Mrd. USD auf der Aktivseite. Offenbar wurden hier Akquisitionen mit Cash + Kredit getätigt ohne Sinn und Verstand wahrscheinlich.

Die Monsantobilanz ist aus kaufmännischer Sicht jedenfalls eine Bombe, die jederzeit hochgehen kann, zumal wenn wirklich wie zu erwarten, die Umsätze wegen des Glyphosatskandals sinken.

konstruktive Kritik an einem Unternehmen zu üben ist legitim. Doch deine Äusserungen müssen einem  Fantast entspringen. Globuli als als Substitute für med. Behandlung vorzuschlagen entspringt größter Ingnoranz. Erzähle bitte keinem Krebspatienten,  dass seine Behandlung ab sofort mit der Einnahme von Globuli fortgesetzt wird. Ich weiss nicht was du erlebt hast, aber es muss fürchterlich gewesen sein.

ich weiß nicht, ob sie meine Beiträge gründlich durchlesen oder eh vorverurteilen, weil sie womöglich aus der Schulmedizinerecke kommen.

Ich sagte lediglich auf einen Einwand eines Schreibers hin, daß Globuli bei Schmerzen helfen aufgrund von Stürzen z.B. (blaue Flecke, Prellungen usw.).

Bei Krebs nannte ich in einem früheren Komentar fünf andere alternative Heilansätze, die heilwirksamer und kostengünsitger sind, Globuli waren nicht darunter. Bitte richtig lesen in Zukunft vorm Meckern.

Und ja ich habe teilweise furchtbares erleben müssen, allerdings im seelisch/psychsichen Bereich. Auch hier gibt es Länder wie Finnalnd, die mit neuerdings alternativen Methoden 85% der stationären Aufenthalte vermeiden können., dadurch immense Kosten sparen und den Patienten auch viel Leid vermeiden helfen.

Nichts für ungut aber bzgl. Ihrer Monsanto Analyse würde ich Sie bitten entsprechenden Monsanto-Thread aufzusuchen.

Bzgl. Ihrer „Medizinischen“ Themen sind Sie ebenfalls falsch hier.

Denke das wir alle verstanden haben, dass Sie die Übernahme mehr als kritisch sehen. Denke das Sie damit nicht alleine sind aber wir werden sehen, was die Zukunft bringt.
Alle anderen Themen sind wirklich überflüssig. Wie gesagt, nicht persönlich nehmen. Irgendwen wird das bestimmt interessieren aber Sie sind hier „falsch“ aufgehoben.  

Bayer will nachwievor Monsanto kaufen. Insofern ist eine Bilanzanalyse von Monsanto auch an dieser Stelle sinnvoll, das der Einfluß auf den Bayer-Kursverlauf derzeit insbesondere von diesen Kaufabsichten beeinflußt wird.

Die medizinischen Themen betreffen Bayer ebenfalls, da Bayer auch eine Pharmasparte hat und gerade hier Umsatzrückgänge zu erwarten sind aufgrund der in meinem Kommentar erläuterten Hinwendung zur Naturheilkunde von immer mehr Menschen, die von der Schulmedizin einfach die Nase voll haben.

Und den Bayer-Thread besuche ich nicht, weil ich mich irgendwo aufgehoben fühlen will, sondern weil die Entwicklung von Bayer bzw. Monsanto weltweite Bedeutung hat und zwar für die Gesundheit der Weltbevölkerung.

Es geht hierbei um mehr als um Egotrips einzelner Börsianer, die Geld vor Moral & Ethik stellen.
Ich kann nicht beurteilen, ob das auch auf sie zutrifft, aber hier mal eben alle anderen Arivanutzer mit einem "wir" zu vereinnahmen, geht gar nicht und läßt mir mein Herz schmerzen.

Ich mache das hier nicht nur für mich und meine Familie, sondern für alle anderen Menschen auch, die auf der Suche nach Wahrheit, Schönheit, Güte und Gesundheit sind. Mica

down der anstieg des dax war zu heftig  

Deckel bei 109,40 will zunächst nicht weg. Korrektur? Zw. 106 und 107 erwartet erstamal Unterstützung - ich persönlich warte noch ab - meine Longs bleiben noch drin

aber Bayer kommt nicht mal an die 0 Linie heute :- (
SL für den gut gelaufenen Call hab ich bereits gesetzt knapp unter heutigen TT .
Was wäre wohl mit Bayer wenn der Dax jetzt Konso starten würde ?
Also bleibt für Scheinezocker für mich nur das beste daraus zu machen.
Hatte Bayer eigentlich als sicher Bank gesehen derzeit.

:-)
Grund in Panik über zu gehen? - nein.
Ich zeige mal Tageschart. Aktien von Bayer sind predesteniert in Seitwärtsphasen zu verharren. Diese sind nach X-Sequentials meistens 5X oder 7X Muster. So auch bei Bayer.
März-April 2017 - 5X Muster, mit Kaufsignal am 21.04.2017 und einem Hinweis auf das Hoch 2X5 usw.
Interessant ist, auf welchen Niveaus diese vorkommen ;-)
Da sind wir gerade.
Fakt ist, charttechnisch, bekammen wir Kaufsignale am 04.01, mit einem Kursziel (Zwischenziel) bei ca. 116€ und einem StopLos: Tagestief am 02.01.2017. Weitere Infos habe ich nicht, daher ist noch kein Grund (zumindest für mich) in Panik die Position glatt zu stellen, sondern einfach abwarten ob Intraday irgentwann andere Signale kommen.