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AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

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AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? MiSy1301
MiSy1301:

Frage zu Leerverkauf

 
06.09.21 15:48
Moin,

habe eine Frage an die Experten unter uns.

Wann müssen Aktien auf dem freien Markt verkauft werden, wenn sich Hedgefonds Aktien ausleihen?
Immer am gleichen Tag oder innerhalb von X Tagen?
Würde mich mal interessieren, welchen Einfluss sie dabei haben.

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AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? paulbaer
paulbaer:

leerverkauf

 
06.09.21 16:05
Gibt dafür keinen Zeitplan...
Dürfen sie halten solange sie möchten.
Nutzen können sie diese auch wann immer sie möchten.  
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Mmmmak
Mmmmak:

Rain Man in the chat & die MM-Codes

7
06.09.21 17:58

Der Tag ist zwar Börsenfrei, aber wenn die Nachricht hier stimmt – HOLY SHIT!

Vorab: Es ist erstmal nur eine Theorie und es kann alles immer FUD sein (besonders vor dem Labor Day…).

Aber jetzt mal von anfang an…

Ich schaue mir vorhin als kleiner „Pausen-Snack“ den letzten JacksonHunter-Clip an. Einfach um mal zu sehen, ob er etwas neues oder interessantes anspricht.

https://www.youtube.com/watch?v=uoTRC8v5AeU

Und tatsächlich!

Bei 03:35 spricht er vom Clip von ThatGuy Astro (TU, DAS ist der Typ, dem ICH überhaupt nicht zuschauen mag :) ) wo plötzlich ein Typ namens Keith während des Livestreams anruft und sagt, dass er den Marketmaker-Algorithmus/Orderbuch-Codes der MMs entdeckt hat und entschlüsseln kann.

Bitte was?!

Wie gesagt: Alles erstmal nur Theorie und mit sehr viel Vorsicht zu genießen!

Ich schaue mir also nach J.Hunter jetzt auch noch den Astro-Clip an.

https://www.youtube.com/watch?v=Z9hQMu1GQTk

Da meldet sich ganz am Anfang ein Typ namens Keith (@keithapologetic) und sagt zur Begrüßung:

„I’m the Guy that can read the algorithm…“

Keith behauptet, dass er die Signale entschlüsseln kann, die MMs / Hochfrequenz-Trader über Level-2 Data austauschen, um miteinander zu kommunizieren. Damit sind sie dann in der Lage den Kurs zu steuern.

In der Live-Sendung sagt er, dass diese Signale im Bid/Ask versteckt sind. Wichtig dabei ist, dass die Code-Nummern immer durch eine Art Klammer gekennzeichnet sind, also z.B. eine Klammer von 50. In der Regel ist es aber wohl eine Klammer von 10 – also eine 10 über und eine unter dem Signal.

FLASHBACK ZU JACKSON HUNTERS CLIP

Jackson Hunter erwähnt in seinem Clip (bei 04:45) dass die Gerüchte / Theorien über solche Signale seit Jahren unter Tradern kursieren. Er ruft folgende Seite auf:

http://www.pennystockdream.com/Market-Maker-Signals

Da steht (übersetzt):

Obwohl sie oft als Handelsfolklore betrachtet werden, glauben viele Penny Stock Trader, dass Market Maker (MM's) ihre Handlungen im Voraus signalisieren, indem sie kleine Käufe oder Verkäufe durchführen, um anderen Market Makern ihre Absichten zu signalisieren. Bei diesen Handelssignalen handelt es sich immer um kleine Beträge von Aktien, die oft nicht mehr als 5 oder 10 Dollar betragen, was viele Händler zu der Annahme veranlasst, dass diese Geschäfte von Market Makern getätigt wurden, weil sie nicht glauben, dass ein gewöhnlicher Händler absichtlich Provisionen für solch kleine Aktienbeträge zahlen würde, da die Provision für diese angeblichen Market-Maker-Signale in vielen Fällen mehr kosten würde als das Geschäft selbst. Man geht davon aus, dass es sich bei den Signalen um Mitteilungen von einem Market Maker an einen anderen handelt.

Auf der Seite ist auch folgende Code-Liste zu sehen:

1. 100 - I need Shares.
2. 200 - I need Shares badly but do not take the stock down.
3. 300 - Take (or I am taking) the stock down at least 30% so I can load shares.
4. 400 - Keep trading it sideways.
5. 500 - Gap the stock. Gap can be up or down, depending on direction of 500 signal.
6. 505 - I am short on shares
7. 600 - Apply resistance at the ASK to keep the price from increasing.
8. 700 - Move the price up.
9. 777 - Also recognized as a signal to move the price up.
10. 800 - Prepare for an increase in trading volume.
11. 900 - Allow the stock to float and trade freely.
12. 911 - Pending News/Press Release On The Way
13. 1000 - Don't let it run
14. 2100 - Let it run

ZURÜCK ZU ASTRO & KEITH

Bei 07:50 im Clip sagt Keith, dass die Codes der MMs differenziert sind und wenn ihnen z.B. die Sache zu brenzlich wird – also wenn ihnen z.B. der Kaufdruck zu hoch wird – dann können sie durch solche Codes signalisieren, dass das Ganze in den Dark Pool verlegt werden soll…(@Flo, ich glaube du hattest mal gefragt, wie sie sich abstimmen wann der Handel vermehrt über den Dark Pool laufen soll. Hier wäre eine Erklärungsmöglichkeit…)

Astro und seine „Live-Gäste“ sind hin und weg und können Keith Aussagen kaum fassen. Sie fragen ihn, ob er das jemals gemeldet hat. Er sagt ja, bei der SEC (offensichtlich ohne Wirkung). Sie geben ihm dann den Tipp es doch lieber gleich beim FBI zu versuchen, da man bei der SEC nicht jedem trauen kann.

ALGO-TAUSCH

„Wenn das Orderbook kurz aussetzt, wechseln unsere „Freunde“ den Algorithmus.“ sagt Keith.

Er hat ca. vier bis fünf verschiedene Algorithmen ausgemacht, die die MM derzeit nutzen und die sie jederzeit untereinander austauschen können. Wenn die Zahlen im Order-Book für einen Bruchteil eines Augenblicks verschwinden, dann hat dieser Wechsel gerade stattgefunden und der neue Algorithmus übernimmt.

Bei 06:50 im Clip sagt er: „43-70 ($43,70) ist in einer Klammer aus dreien. 263 darüber und 163 darunter. Der Kurs wird also bald auf $43,70 gehen.“. Seinen Aussagen nach ist in dem Fall die "3" der Code und die 2xx und 3xx regeln etwas prioritäres.

Auf die Frage wie Keith das entdeckt hat gibt er folgende Infos:

Er war früher beim Militär in Deutschland stationiert und wollte Broker werden (und auch zumindest in einer Art Ausbildung als solcher gehandelt). Er hat dann das Militär verlassen, weil er zurück in die USA wollte. Was er damals nicht wußte ist, dass er einen "Sponsor" braucht, um Broker werden zu können, wie er sagt. Deshalb ist nie einer geworden. Nach eigenen Angaben analysiert er seit 3 Jahren die Algorithmen der MM – 16 Stunden am Tag…

Als einer in der Runde zusammenfassend sagt, dass alle HFs und ihre „Freunde“ also über das Order-Book kommunizieren schlägt Keith vor Screenshots eines alten Code-Books zu schicken.

Ein anderer sagt, dass es mit Hochfrequenz-Rechnern natürlich besonders einfach ist so zu kommunizieren, da man diese Codes in der Regel anzeigen und wieder löschen kann, bevor irgendein „normaler“ Rechner sie überhaupt erfasst. (An dieser Stelle frage ich mich natürlich, warum können wir sie dann gerade sehen…)

Bei 09:50 im Clip kündigt Keith an, dass wir bald die $43.70 sehen werden...

Bei 10:26 gibt Keith ein Beispiel. Er bittet alle schnell auf den Bid zu schauen  (der Kurs zu dem Zeitpunkt steht bei $43.59). Da steht eine „4353“ mit einem Bid 336 darüber. „Das wird uns gleich zurückwerfen“ sagt Keith. Wenn aber diese Sechser auf der Bid-Seite verschwinden, wird der Preis wieder nach oben schnellen.

Einer aus der Runde zählt dann mit: $43.47…$43.45…$43.44…"Holy Shit! Sie ziehen es runter jetzt…"

Bei 12:30 kommt die Runde auf die Idee alles aufzunehmen, zu analysieren und einen Algorithmus zu bauen, der die Algos unserer Freunde „fickt“. Keith sagt, dass es ohne weiteres gehen würde und er  nur Sekunden bräuchte um die Codes zu benennen.

Auf die Nachfrage, ob „sie“ es nicht entdecken können sagt Keith: „Es ist wie bei Casinos, die ausgespielt werden. Sie werden irgendwann merken, dass ihr System nicht mehr richtig funktioniert und sie eine Menge Geld verlieren. Sie werden sich den Kopf zerbrechen und nach Lösungen suchen. Aber solange sie keine neuen Algorithmen schreiben (die man dann ebenfalls analysieren kann) werden sie weiterhin Geld verlieren…

HAHAHA… I Like! :)

Vielleicht ist das alles nur Quatsch und die „Enigma-Magie“ der "Entschlüsselung" der MM Codes kommt daher, weil sich alles wie die Suche nach dem Heiligen Gral anhört. Aber vielleicht stimmt es ja doch…Umso wichtiger ist es immer alles unbedingt mit einer gesunden Skepsis zu betrachten!

Der Clip endet dann tatsächlich damit, dass Keith plötzlich sagt: „Habt ihr es gesehen, die $43.70 ist eben kurz erreicht worden!“

Ich habe zwar nur eine $43.69 gesehen, aber was weiß ich denn schon…Ich bin gespannt wie es weitergeht und auf jeden Fall ist es mMn eine gute Geschichte! :)

PS: Hat jemand von Euch Erfahrungen mit dem Thema? Ich würde mich sehr gerne auf eurer Feedback freuen!
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#22604

AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? somebody
somebody:

@ProBoy

4
06.09.21 18:32
Dann shorte doch AMC. Am besten kommentarlos. Stänkern darfst du, sobald du Erfolg nachweisen kannst :)
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Mmmmak
Mmmmak:

Guten morgen ProBoy

 
06.09.21 19:20

vermutlich gerade aufgestanden, was? Was soll sich denn auch heute groß bewegen, wenn in den USA die Börse geschlossen ist. Aber wenigstens bist du ja da um mit deinem Kommentar für Unterhaltung zu sorgen... :)

@MHMSport – es stimmt also wirklich mit der miserablen Bezahlung :)


Nur meine persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung!
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? RichyBerlin
RichyBerlin:

Mmmmak,

 
06.09.21 19:47
ich hab jetzt noch nicht verstanden was daran so aufregend ist.

Das Phänomen ist seit Jahren, ach was sag ich, Jahrzehnten bekannt. Und zwar, wie der selber schreibt mit kleineren Stückzahlen. "...Bei diesen Handelssignalen handelt es sich immer um kleine Beträge von Aktien, die oft nicht mehr als 5 oder 10 Dollar betragen, ..."
Sieht man überall häufiger mal , 1 Aktie, 5 Aktien o.ä. und wundert sich, wer macht denn sowas..

Da ist die Aufzählung von feuchtepennystockdreams oder wie die heißen doch etwas unglaubwürdig.. 100, 200 Stück werden doch andauernd von Privatleuten oder Tradern gekauft/verkauft.

MM stellen Liquidität dieser Aktien sicher, bid und ask muss besetzt sein. Warum sollten sie nicht auch kleine Signale senden?

Also bis auf ein mögliches Signal "Jetzt aber ab in den Darkpool" finde ich persönlich das nicht sehr aufregend.

AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Hans R.
Hans R.:

Signale

 
06.09.21 20:06
Bei Amazon und ähnlich wertigen Aktien wird das Signalisieren aber teurer?
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? warriorRainbow
warriorRainbo.:

@RichyBerlin

 
06.09.21 21:30
Ich versteh um ehrlich zu sein auch nicht was für ein Mehrwert ist hier ständig in Forum zu stänkern.
Mir war das mit den BDRs auch zu viel aber anscheinend hat es andere Menschen hier im Forum interessiert und deswegen wurde es auch mehrfach besprochen.
Ich schätze deine fachliche Kompetenz und es tut mir leid wenn ich das so sagen muss, aber an deinem Umgangston kannst du gut und gerne noch ein wenig arbeiten.  
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Euforium_82
Euforium_82:

@Richy #22708

 
06.09.21 21:54
Ich besaß mal ein Sweatshirt mit einem sehr interessanten Spruch im Kragen:
"Ein Mann und dein Esel wissen mehr als ein Mann."
Auf uns übertragen können wir auch Affen nehmen.

Wenn also eine scheinbar "idiotische"Idee erstmal im Raum steht, auf die ein anderer vielleicht nicht gekommen wäre, so kann er mit dieser vielleicht doch eine brauchbare Lösung liefern.
Damit sich niemand beleidigt fühlt, spiele ich bei jedem meiner Ansichten auch gerne den Esel / Affen.
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? RichyBerlin
RichyBerlin:

warrior,

2
06.09.21 22:12
"...ständig in Forum zu stänkern..."

Interessante Sichtweise..

#22708 BDR-"Spekulationen" sind nun mal FUD. Umso öfter sie in den Thread getragen werden umso FUDer.

#22716 ist meine Meinung, incl. Mehrwert durch Erfahrung. Keinerlei Stänkern ersichtlich.

Auch mir ist es gestattet anfeindungsfrei Kommentare zu verfassen.
Wenn ich wg. dieser Beiträge, die ja eigentlich dem Thread dienlich sind, als Stänkerer angepöbelt werde  hast wohl eher du ein Problem mit deinem Ton.
Du bis gerade auf der anderen Seite der Erde auf deiner schönen Expedition und hast es nötig mir das zu schreiben ??  Unglaublich..



AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Mmmmak
Mmmmak:

@Richy

3
06.09.21 22:32
Vielleicht liegt es ja daran, dass du ein knallharter und ausgebuffter Börsenprofi bist. Ich bin es nicht und finde es aufregend. Es geht auch nicht darum, dass das "Phänomen", wie du schreibst, seit Jahren, ach was sag ich, seit Jahrhunderten! bekannt ist.

Dass es nicht neu ist und seit Jahren existiert habe ich geschrieben und ist auch nicht der Punkt.

Und bei AMC geht es bei der ganzen Code-Geschichte auch nicht nur um kleine Stückzahlen. Es geht also eben nicht nur um „kleine Beträge von Aktien, die oft nicht mehr als 5 oder 10 Dollar betragen“, wie du schreibst, sondern auch um Beträge von Aktien, die in die tausende gehen (da sagt Keith übrigens, dass der Kurs zu 100% dahin geht. Sorry, dass ich kein wörtliches Transkript des viertelstündigen Clips reingestellt habe :) ).

Aber das ist mMn auch nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass dieses „Phänomen“ in einem – wie wir jetzt seit einiger Zeit wissen – derart umfänglich korruptes System, mit verbrecherisch agierenden Akteuren und einer hochmanipulierten Aktie, vielleicht doch eine interessante Rolle – ach was sag ich, eine aufregende Rolle spielen kann!
(Ich hab da auf jeden Fall u.a. Flos 1000-Fache Verzweiflung im Ohr mit seinem: "Wie kann es sein, dass der Kurs plötzlich sinkt, während der Inflow zum 100.000sten Mal größer ist als der Outflow und wer leitet wann was in den Dark Pooooool…AAAhhhh!")

Übrigens, wenn du es schon selbst als Phänomen bezeichnest, bist nur da nicht auch etwas neugierig – vielleicht sogar auch etwas aufgeregt – diesem Phänomen mal auf den Grund zu gehen? Nicht mal ein klitzekleines bisschen...?

Du schreibst ja sogar: „Sieht man überall häufiger mal , 1 Aktie, 5 Aktien o.ä. und wundert sich, wer macht denn sowas..“

Ist das so? Wundert „man“ sich wer sowas macht? Und bei AMC wundert „man“ sich nicht vielleicht doch ein bisschen mehr wer sowas macht?

Und wenn dann auch scheinbar Codes für die Umleitung des Handels in den Dark Pool gibt, wundert man sich dann nicht, ob es vielleicht auch Codes für ganz andere Manöver gibt – vor allem solange man sich vieles bei unseren „Freunden“ nicht erklären kann? Wäre es also nicht wert wenigstens mal einen Blick darauf zu werfen?

Aber vielleicht bin ich auch nur zu unerfahren oder zu begeisterungsfähig. Das ganze scheint ja einen alten Hasen nicht zu jucken. War ja auch die letzten 5.000 Jahre an der Börse immer schon so und hat noch nie jemanden besondern aufgeregt. :)

Und was die „Pennystockdream“ Seite angeht, warum sind die gleich nochmal unglaubwürdig? Vielleicht hast du da interessante Infos, die mir als kompletten Börsen-Neuling helfen könnten die Seite Pennystockdream einzuordnen…oder „wie heißen die doch gleich“ Feuchtpennystockdreams? pffff…HAHAHA…WOW...!

Klar stellen MM die Liquidität sicher. Und sorry, dass ich bei einer Aktie wie AMC nicht gleich darauf komme, dass es ihnen wohl dabei nur darum geht mit „kleinen Signalen“ – so von verantwortungsbewustem MM zum anderen – den bid und ask zu besetzen. Da ist ansonsten mit Sicherheit nichts dahinter und es wird wohl ganz andere Ursachen geben, warum der Kurs so läuft wie er läuft. Und sicher gibt es andere Ursachen, warum plötzlich short-laddering und andere Schweinereien wie auf Zuruf geschehen. Deiner Meinung nach kann es da nicht an möglichen Absprachen durch Signal-Codes im Order-Book liegen. Und warum sich überhaupt die Mühe machen das mal zu hinterfragen und genauer hinzuschauen.

Na dann mal zurück zum Zeichnen von Linien und Dreiecken. Ist vielleicht genausowenig wirksam und aufregend, sieht aber wenigstens schöner aus. :)


Nur meine persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung!
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Mmmmak
Mmmmak:

@warriorRainbow

 
06.09.21 22:44
"Du bis gerade auf der anderen Seite der Erde auf deiner schönen Expedition und hast es nötig mir das zu schreiben ??  Unglaublich.."

Ich sehe zwar nicht was das zur Sache tut wo du bist und was du machst, wenn du etwas kommentierst, aber da scheint jemand etwas neidisch auf dich zu sein... :)

Ich wünsche dir auf jeden Fall eine tolle und AUFREGENDE Zeit in Südamerika!



Nur meine persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung!
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? RichyBerlin
RichyBerlin:

Mmmmak,

2
06.09.21 22:47
na da hast du dich ja mal richtig ausgekotzt, ach was sag ich, so richtig überübergekotzt..
Ich finde das leicht übertrieben, werde aber aus euren Beiträgen nun doch mal die richtigen Lehren ziehen, versprochen, ach was sag ich, hoch und heilig versprochen.

Und du vermutest richtig, es ist mir wirklich wurscht ob die MM mit 1 oder 100 Aktien angeblich Signale senden... piip piip...
Hätte man doch bloss EMail oder Telefon, dann ginge das heimlich... aber so bekommt es leider jeder mit, jetzt jedenfalls, dank Keith oder wie der hieß ..

Bis dann denn.
Grüße auch an den leicht unverschämten GreenPeace-Mann.
Und an Keith.. ach was sag ich, der ruft bestimmt gleich hier an..

Hier noch ein Dreieck;
--------  Verdammt, sieht nicht mal hübsch aus


AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? warriorRainbow
warriorRainbo.:

@Richy

2
06.09.21 23:07
Natürlich ist dir das erlaubt und ich möchte dir das auch nicht nehmen. Und es ist auch meine persönliche Meinung und meine persönliche Ansicht. Das Forum lebt nicht nur von Fachwissen sondern auch von guten vibes und davon, dass jeder sagen darf was er will. Das darfst du natürlich auch.
Mir ist das schon ein paar mal aufgefallen und ich wollte dir das mal rück melden. Ich dachte vielleicht machst du was draus…
Alles andere können wir dann auch gerne über BM klären um das Forum hier nicht unnötig zu vermüllen ;)

Und es ist schön, dass du dir um meine Zeit Gedanken machst. Aber inzwischen bin ich so knapp 14 Monate unterwegs, da nehm ich mir dann tatsächlich auch dafür mal die Zeit.  
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? The_Uncecsorer
The_Uncecso.:

@ Euforium_82

15
07.09.21 01:53
Deine Idee würde noch nicht einmal in der Theorie funktionieren, von der Praxis brauchen wir hier ja noch nicht einmal zu reden, wie du ja selbst schon festgestellt hast, da deine Idee allein schon in der Theorie daran scheitern würde das man Aktien nicht in DRs tauschen bzw. umlagern, wie du es genannt hast, kann. Wie von mir bereits erörtert und durch CringleKitten mehr oder weniger bestätigt, werden die BDRs wohl noch nicht einmal irgendwann in Aktien getauscht bzw. umgelagert. Für genauere Details müsste man sich die Bedingungen der BDRs anschauen, welches ich jedoch, wie ebenfalls bereits erörtert, aufgrund der geringen Handelsmenge für Zeitverschwendung halte. Welche Aussage ich jedoch von CringleKitten nicht nachvollziehen kann ist die, dass am Freitag 1000 BDRs gehandelt worden sein sollen, denn wie bei Yahoo Finance und andere Finanzseiten ersichtlich war, waren am Freitag gerade einmal 213 BDRs gehandelt wurden (welche dann noch mal durch 6 geteilt werden muss um indirekt auf die Anzahl der gehandelten Aktien zu kommen). Wie CringleKitten auf 1000 BDRs am Freitag kommt erschließt sich wie gesagt mir leider nicht. Soll jetzt aber auch nicht das große Thema sein.

@ Mmmmak

Ich persönliche halte den Keith für einen Schw.ätzer, denn die Thematik die er bzw. Astro dort aufwärmen war bereits im Februar / März schon einmal Thema bei Stocktwits (keine Ahnung ob von Stocktwits damals auf Reddit zu dieser Thematik verlinkt wurde und diese somit von dort kam) und somit stammt diese „Codeleserei“ nicht von ihm und ich bezweifle wie RichyBerlin ebenfalls das die MM, ganz besonders Shitadel, mit anderen MM darüber kommunizieren. Ich bezweifle auch das die überhaupt miteinander kommunizieren, außer es steht ihnen vielleicht das Wasser schon über den Kopf, denn die MM stehen untereinander in sehr großer Konkurrenz (3 mal darfst du raten wieso sie PFOF machen und somit Broker an sich binden) und dann gibt es andere und bessere Kommunikationsmittel als solche. Vor allem solch wo wir dann nicht „mitlesen“ können.

Und wieso fällt manchmal der Umsatz „von einer Sekunde auf die andere“ so stark ab? Ganz einfach, Shitadel ist der größte MM in Amerika und hat letztes Jahr fast jeden 2. Auftrag an der „Börse“ gecleart und deswegen müssen die sich gar nicht mit anderen MM absprechen um das Volumen zu manipulieren. Deswegen hat ja auch die SEC, bzw. Herr Gensler davon gesprochen, dass Shitadel, auch u. a. wegen dem PFOF, eine zu große Marktmacht hat und dies der SEC bzw. Herrn Gensler ein Dorn im Auge ist (ganz besonders das PFOF). Deswegen haben wir bzw. vorrangig Teile der amerikanischen Apes die Aufklärungskampagne über die PFOF Broker gefahren und den Aufruf zum Wechsel, weil Shitadel schlichtweg zu viele Orders mittlerweile kontrolliert. Und du glaubst doch nicht ernsthaft, wenn ein kleinerer MM Shitadel über einen Code signalisiert das die Aufträge in den Dark Pool umgeleitet werden soll (in welchen überhaupt? In den von Shitadel oder in den von dem anderen MM?) dass Shitadel dann springt?

Man hat doch in der Finanzkrise 2008 gesehen wie nah sich die ganzen Beteiligten in der Finanzbranche damals standen, indem noch nicht einmal die Fed Lehmann gerettet hat und auch sonst niemand aus der Finanzbranche und das Misstrauen dann irgendwann sogar so weit ging, dass sie sich untereinander überhaupt nichts mehr geliehen und somit überhaupt nicht mehr zusammengearbeitet haben. Hätten sich die Beteiligen im Vorfeld abgesprochen, anstatt Lehmann sterben zu lassen, wäre es überhaupt nicht zu einer Finanzkrise gekommen.

Und ich hab, als das Thema damals im Februar / März schon einmal aufgetaucht ist, wie bereits geschrieben, mir daraufhin ein paar Tage danach hin und wieder das Orderbuch angeschaut und was soll ich sagen? Ich habe nur die Short Laddering Standardgrößen wie 100, 200 und 500er Trades gesehen aber nicht die Sondergrößen und worauf diese Standardgrößen zurückzuführen sind, auch dieses Thema hatten wir hier schon vor einiger Zeit. Und so oft wie sich die 100er mit den 200er und 500er Trades abwechseln, da würde selbst ein Algo irgendwann nicht mehr durchsteigen was nun der andere will und was nicht.

Und wenn der Keith so ein helles Köpfchen wäre, wie er hier vorzugeben scheint, dann hätte er schon längst seinen „Sponsor“ und würde bei Shitadel oder wo auch immer als Broker arbeiten. Prinzipiell gehen bei mir aber immer sofort die Alarmglocken an wenn hier kommt, dass hier irgendwer irgendwas Besonderes ist oder macht. Wenn ich mich da z. B. an untitled1 oder Tiefu zurückerinnere als die hier in dem Thread aufgeschlagen sind, die haben sich nicht vorgestellt mit „Ich bin der und der oder ich mach das und das oder ich kann das und das“ sondern sie sind durch ihr Wissen aufgefallen und haben sich über dieses etabliert. Qualität muss sich nicht vorstellen.

Als Fazit muss ich daher leider sagen, ich halte von dieser aufgewärmten Theorie, vor allem weil sie noch mal aufgewärmt wurde (was schon viel aussagt) und sich damit jetzt jemand darin sonnen will (Keith), nicht sonderlich viel.

Ist jetzt nichts Persönliches gegen dich Mmmmak, aber das weißt du bestimmt eh. Ist halt nur meine persönliche Meinung zu dieser Thematik. Aber gerne kannst du dir ja mal die Mühe machen und die nächsten Tage schauen ob du die Codes, ganz besonders die „ungewöhlichen“, findest. ;-)

@ all

Da wir ja das Thema „Fusball“ hier über das Wochenende hatten. Ich würde unsere derzeitige Situation wie folgt beschreiben:

Wir führen bereits gegen unsere „Freunde“ ziemlich deutlich und um unsere Kräfte zu sparen stellen wir uns nur noch in unsere eigene Hälfte und lassen unsere „Freunde“ unermüdlich anrennen. Hin und wieder schaffen sie es damit auch mal uns stärker in unsere eigene Hälfte zurückdrängen zu können. Irgendwann laufen sich unsere „Freunde“ mit dieser Taktik müde und dann setzen wir zum Gegenangriff an und schießen damit immer ein Tor mehr und bringen somit unsere „Freunde“ immer näher an den Rand einer Niederlage.
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Lino8888
Lino8888:

@T-U

2
07.09.21 08:47
Es ist noch nie gut gegangen sich nur hinten rein zu stellen und zu warten was der Gegner macht. Das würde ja in unserer Sprache bedeuten hinten reinstellen = hodln.

Besser ist es weiter anzugreifen = nachkaufen ( wer kann und wann immer es geht ) - schließlich will man ja am Ende keinen knappen Sieg, sondern man möchte den Gegner vernichten.

Aber schön, das es heute endlich weiter geht- wünsche allen einen schönen Grünen Start in die Börsenwoche.
…. und bleibt nett untereinander ;-)
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? MHMsport
MHMsport:

@Lino8888

21
07.09.21 10:29
Fußball ist wie gesagt nicht mein Sport, aber Verteidigung und dem Gegner die Möglichkeiten zu begrenzen sind in vielen Bereichen ein entscheidender Schlüssel zu Erfolg. Wenn aus dieser Verteidigung heraus noch ein paar Angriffe gesetzt werden können, umso besser. Dennoch sollte die Abwehr geschlossen stehen.

Deshalb auch noch kurz zur Diskussionskultur:
Dieses Forum besteht aus den unterschiedlichsten Menschen mit Interesse an dieser Aktie und der Bewegegung und damit mit einem Ziel. Dieses wollen wir hier verfolgen. Jeder hat einen anderen persönlichen und fachlichen HIntergrund, manche mögen komplette Profis sein, andere haben vorher nie mit Aktien zu tun gehabt, manche knien sich regelmäßig rein und schreiben Beiträge, andere lesen größtenteils mit. Die meisten dürften allerdings keine Vollzeitbörsianer sein, sondern machen hier mit, weil es sie interssiert und sie zur Sache beitragen möchten. Deshalb werden manche Themen auch mal wiederholt, laienhaft hinterfragt oder es wird auch mal etwas aufgegriffen, was falsch verstanden wurde oder völlig unbedeutend ist. Aber das ist ja nicht der Regelfall und auch keine schlechte Absicht. Es dürfen auch mal Fehler passieren, wichtig ist die Erkenntnis. Ich persönlich finde es toll, wenn sich Nutzer derart mit der Sache beschäftigen und auch Eventualitäten abklopfen. Ich finde es auch toll, wenn andere dazu mitteilen, dass sie damit falsch liegen. Ein Mehrwert für die Gemeinschaft. Aber wie bei allen Debatten macht hier der Ton die Musik. Es soll doch auch weiterhin jeder seinen Standpunkt und seine Meinung zur Sache äußern können, ohne dafür persönlich angegriffen oder zynisch durch den Kakao gezogen zu werden. Genauso soll es auch möglich sein, Falsches richtig zu stellen oder eine Wertigkeit zu benennen.

Niemand ist ein besserer Mensch, weil er mehr Aktien hat, mehr Fachbeitrge zitiert oder mehr Erfahrung in dem Bereich hat. Es ist wunderbar, wenn sich Profis hier einbringen und alle an ihrem Wissen teilhaben lassen, aber wichtig ist hier jeder mit jeder einzelnen Aktie. Auch die, die einfach nur da sind und noch nie geschrieben haben. Und ich denke, gerade diesen Jungs und Mädels mit ganz wenig Erfahrungund viel Unsicherheit sind auch mal Stimmungsabfragen wichtig oder eben auch nochmalige Diskussionen zu einem Thema, welche zum Verständnis beitragen. Das Forum und die Gemeinschaft lebt von jedem Einzelnen mit dem, was er einbringt. Seien es nur 10 Aktien oder auch jede Menge Fachwissen. Und es lebt von Anstand und Respekt und vom Umgang miteinander, denn es ist niemandem und schon gar nicht der Gemeinschaft geholfen, wenn wir hier den Lagerkoller kriegen und gegeneinader schießen. Der Weg führt miteinander zum Ziel und die Gemeinschaft ist auch deshalb so stark, weil die Menschen so individuell sind. Nutzen wir unsere Ressourcen also dafür, weiter am Ziel zu arbeiten. Es wurde ja auch schon einiges erreicht. Und dieses Forum ist absolut wertvoll dafür. Übrigens bin ich ziemlich begeistert, wie schnell hier FUD enttarnt wird und dass das Forum sauber gehalten wird und die Teilnehmer mit Untergrabungsabsichten fern gehalten werden. Also auch da haben wir eine gute Abwehr.

In diesem Sinne: Fast alles war richtig und konstruktive Kritik mit Respekt dem anderen gegnüber ist weiterhin gern gesehen. Freuen wir uns also darauf, was uns der Tag nach dem Labor Day bringt...  
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Mmmmak
Mmmmak:

@TU und Codes

9
07.09.21 12:27

Vielen Dank für deine Gedanken TU!

KOMMUNIKATION
Warum die Kommunikation nicht „geheim“ über Telefon oder Email abläuft haben Keith und die Runde argumentativ damit begründet, dass man es zwar früher so gemacht hätte, es heute aber zu lange dauern würde. (Außerdem lassen sich Telefone und Emails mit dem richtigen Beschluss doch genauso abhören und ablesen, wie irgendwelche Codes im Orderbuch, oder nicht?). Zu ihrer Argumentation gehörte auch, dass die möglichen Signale ja nicht von Menschen, sondern von den Algorithmen selbst gelesen werden und sie dementsprechend handeln. Und da helfen Telefon und Email ja auch nicht wirklich weiter.

GEHEIMHALTUNG
Es ist ja sonst auch nicht so, dass unsere „Freunde“ sich besonders viel Mühe geben ihre Aktivitäten zu 100% zu verschleiern. Es gibt ca. 513 Mio. AMC-Aktien mit einem „festen Zuhause“. Dennoch gibt es tagtäglich neue AMC Aktien zu kaufen – und zwar in der Regel ohne jeglichen Engpass. Auch die Anzahl der Aktien, mit denen sie tagtäglich den Kurs drücken müsste nach so vielen Monaten Hodln doch auch irgendwann sich erschöpfen. Und was die Nutzung von Dark Pools angeht werden in Bezug auf AMC täglich Zahlen von 60-70% genannt (auch wenn es theoretisch ein und dieselbe Aktie sein könnte, die diese 60-70 % verursacht können sind wir uns doch einig, dass diese Prozentzahlen eher von Millionen Aktien täglich verursacht werden, oder nicht?).

Sicherlich gibt es noch eine Vielzahl von Aktionen oder Spuren (z.B. FTDs), bei denen man sagen kann, schaut her, hier gibt es offensichtlich Ungereimtheiten die zeigen, dass es aktuell deutlich mehr AMC-Aktien am Markt gibt, als die offiziellen 513 Mio. Doch all diese Indizien lassen sich in letzter instanz eben nicht zu 100% nachweisen – genau wie die Nutzung möglicher Codes, auch wenn diese im Orderbuch vorhanden wären, oder nicht?

ZUSAMMENHALT

Ob unsere Freunde miteinander verfeindet sind oder nicht, spielt ja dann eine untergeordnete Rolle, wenn es darum geht seine Haut und das System zu retten. Nicht selten finden Erzfeinde temporär zusammen, wenn es einen existenzbedrohenden gemeinsamen Feind gibt („Das stärkste Band der Freundschaft ist ein gemeinsamer Feind“ - Bla Bla).

PFOF

Was PFOF angeht hast du ja selber mal geschrieben, dass es nichts außergewöhnliches wäre und absolut gängig in der Wirtschaftswelt. Und dennoch stellt sich dann heraus, dass PFOF eine der Lebensadern unsere Freunde ist. Dasselbe gilt auch für die Nutzung von Dark Pools. Also warum nicht auch für mögliche Signal-Codes, die es seit Jahren und Jahrzehnten am Markt gibt?

PERSÖNLICHE MEINUNG

Was meine Meinung und meine Haltung zu Astro, Keith und wie sie alle heißen angeht – und zu ihren Aussagen! – habe ich meine Skepsis in gestrigen Post mindestens 4x sehr deutlich gemacht. Dennoch lohnt es sich mMn neugierig zu schauen ob dort wo Rauch ist vielleicht auch ein HF vernichtendes Feuer wüten könnte (siehe die vielen DDs bei PFOF, Dark Pools, etc.).

Nur um es nochmal kurz klarzustellen: Mir geht es null darum recht zu haben. Ich will auch gar nicht versuchen es auch nur im Ansatz inhaltlich mit dir oder mit Richy zu debattieren. Ich mache in meinen Posts nie einen Hehl daraus, dass ich Börsenneuling bin – so auch gestern, als ich klar gemacht habe, dass ich keine Ahnung davon habe, ob es tatsächlich Absprache-Codes gibt oder nicht. Ich fand das Potential des Themas einfach nur spannend.

Mich interessieren sonst immer nur konstruktive Antworten und mich fasziniert die ansonsten sehr respektvolle Zusammenarbeit dieser Gemeinschaft – egal auf welchem Level man sich fachlich befindet. Deshalb schrieb ich auch gestern, dass ich mich auf eurer Feedback freue.

Aber der Ton macht halt auch die Musik und da steht es mMn hier niemandem zu sich über andere zu erheben, nur weil man auf einem Gebiet mehr Ahnung und mehr Erfahrung hat. Deshalb auch meine Antwort auf Richy, dem es ja wiederholt schwer zu fallen scheint Menschen mit Respekt und auf Augenhöhe zu begegnen. Für so viel Missmut sind mMn weder das Wetter noch das Leben in Berlin schlecht genug. Und was die berühmte "Berliner Schnauze" angeht, sie war mal derb aber eben auch herzlich humorvoll. Mittlerweile ist aber die "Schnauze mit Herz" nur noch zu einem Schatten ihrer selbst verkommen und wird leider von allzu vielen irrtümlich als Alibi für plumpes Anschnauzen und überheblichkeit  genutzt.

Ein Beispiel dagegen wie Kommunikation auch anders geht – und mMn auch hervorragend gelingt – kann man sich sehr gut bei Untitled abschauen. Sie ist geprägt von Höflichkeit, Sachlichkeit und Geduld – und somit von Respekt. Hut ab! Das ist mMn weder selbstverständlich noch einfach. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Untitled bei der einen oder anderen Frage oder Aussage innerlich auch mit den Augen rollt. Doch wenn, dann scheint er es sich jedes Mal zu verkneifen. Vielen Dank dafür!  :)

Dir TU auf jeden Fall nochmal vielen Dank für dein ausführliches Feedback und deine Gedanken zu dem Thema!

Nur meine persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung!

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#22620

AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? paulbaer
paulbaer:

vorbereitung

 
07.09.21 13:06
Auf eventuelle marg Anrufe?
Wer weiß.  
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? SqueezeLady
SqueezeLady:

@all

20
07.09.21 13:27
Ich bin eines der vom Aussterben bedrohten Exemplare "Ur - Berlinerin" und die besagte hauptstädtische Schnauze wurde mir wahrscheinlich schon in die Wiege gelegt. Trotzdem wird hier niemand erleben, daß ich andere herablassend oder beleidigend kommentiere. Es ist nämlich ein Unterschied, ob ich meine Meinung klar äußere oder ob ich andere herablassend angehe.

Ja, es benehmen sich manche absolut daneben. Auch im Forum! Besagte Mitglieder fühlen sich bestenfalls automatisch angesprochen und könnten ja darüber nachdenken, zukünftig ihren Ton aufzuhübschen. Kostet ja nischt bis uff een kleenet bißchen Selbstreflektion!

Affen seid nett und fair im Umgang miteinander! Uns eint diese große Sache! Egal ob jung oder alt, arm oder reich (hoffentlich bald alle reich), Arbeiter oder Manager, Männlein oder Weiblein oder auch Transgenderlein! Haltet bitte zusammen! Es gibt keine dummen Fragen. Jeder einzelne Ape zählt!

In diesem Sinne hoffe ich, daß keiner sich zukünftig mehr über die Ausdrucksweise eines anderen ärgern muß! Apes together strong!

(Verkleinert auf 58%) vergrößern
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? 1272822
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Tommy2015
Tommy2015:

Brauchen scheinbar wieder Geld die Hedgie´s

 
07.09.21 14:42
geht wieder vieles runter seit 10 Uhr ....
dann lasst sie mal weitere Millionen verbrennen... :-)
HODL and Buy
AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? warriorRainbow
warriorRainbo.:

Erfolgreiches Wochenende bei AMC

7
07.09.21 15:21
Das sind ja mal tolle News kurz vor dem Börsenstart in den USA.
Um beim Fußball zu bleiben, da hat AdamAron wohl gerade das 6:0 geschossen.
Für unsere Freunde muss das natürlich ernüchternd sein.




AMC’s Attendance During Labor Day Weekend Finishes Ahead of 2019 Labor Day Weekend; First Time Since Reopening the Company Finishes With Higher Attendance Than the Same Weekend In 2019

More than two million people watched movies at AMC’s U.S. theatres this weekend, Thursday through Sunday, with a vast majority choosing the record-shattering SHANG-CHI AND THE LEGEND OF THE 10 RINGS

Approximately 800,000 people also visited AMC’s international theatres in Europe and the Middle East

LEAWOOD, Kan.--(BUSINESS WIRE)-- AMC Theatres® (NYSE:AMC), the largest theatrical exhibitor in the United States, in Europe & the Middle East and in the world, today announced a new Labor Day admissions-revenue record eclipsing the previous admissions-revenue record set during Labor Day weekend in 2013. In addition to the admissions revenue record, the Labor Day weekend marks the first time since the beginning of COVID that attendance during a weekend in 2021 exceeded the same weekend in 2019.

Overall, more than two million people watched movies at AMC’s United States theatre locations Thursday, September 2 through Sunday, September 5. More than 800,000 additional people visited AMC’s international theatres in Europe and the Middle East.

Greatly contributing to AMC’s success, SHANG-CHI AND THE LEGEND OF THE 10 RINGS opened to a reported $90 million for its domestic opening weekend, Thursday through Monday. This is approximately triple the previous Labor Day opening weekend record of $30.6 million set by HALLOWEEN in 2007.

Adam Aron, Chairman and CEO of AMC Theatres, said, “For two overarching reasons, this Labor Day weekend in the United States has been an important milestone for AMC as we steadily work to generate a recovery for our business. First, our U.S. admissions revenues set a new Labor Day weekend record for AMC in the U.S., eclipsing a record previously set in 2013. Second, more people in the U.S. went to the movies at AMC during Labor Day 2021 than they did during Labor Day weekend in 2019. This is the very first weekend that our attendance numbers were ahead of those of the same weekend pre-pandemic, since we closed our theatres in March of 2020.”

Aron continued, “This encouraging surge in attendance at AMC signals that as Hollywood releases movies, Americans eagerly want to return to movie theatres again. AMC’s success this weekend was primarily driven by Marvel Studios’ SHANG-CHI AND THE LEGEND OF THE 10 RINGS. We congratulate our friends and partners at Disney on their incredible theatrical success with SHANG-CHI AND THE LEGEND OF THE 10 RINGS and we happily hail Shang-Chi as the new Labor Day box office record holder.”

Tickets for SHANG-CHI AND THE LEGEND OF THE 10 RINGS are available in the U.S. on AMC’s website and mobile app. Tickets internationally are also available online.


(Quelle: investor.amctheatres.com/newsroom/...HE-10-RINGS/default.aspx  )


Übersetzung:


AMCs Besucherzahlen am Labor-Day-Wochenende liegen über denen vom Labor-Day-Wochenende 2019; zum ersten Mal seit der Wiedereröffnung verzeichnet das Unternehmen höhere Besucherzahlen als am gleichen Wochenende im Jahr 2019

Mehr als zwei Millionen Menschen sahen sich an diesem Wochenende von Donnerstag bis Sonntag in den US-Kinos von AMC Filme an, wobei sich die große Mehrheit für den rekordverdächtigen SHANG-CHI AND THE LEGEND OF THE 10 RINGS entschied.

Ungefähr 800.000 Menschen besuchten auch die internationalen AMC-Kinos in Europa und im Nahen Osten

LEAWOOD, Kan. --(BUSINESS WIRE)-- AMC Theatres® (NYSE:AMC), der größte Kinobetreiber in den Vereinigten Staaten, in Europa und im Nahen Osten sowie in der ganzen Welt, gab heute einen neuen Besucherrekord am Labor Day bekannt, der den bisherigen Besucherrekord vom Labor Day-Wochenende 2013 in den Schatten stellt. Das Labor Day-Wochenende markiert nicht nur einen neuen Rekord bei den Besucherzahlen, sondern auch das erste Mal seit Beginn von COVID, dass die Besucherzahlen an einem Wochenende im Jahr 2021 höher waren als am gleichen Wochenende im Jahr 2019.

Insgesamt sahen sich von Donnerstag, 2. September, bis Sonntag, 5. September, mehr als zwei Millionen Menschen in den AMC-Kinos in den USA Filme an. Mehr als 800.000 Menschen besuchten zusätzlich die internationalen AMC-Kinos in Europa und im Nahen Osten.

SHANG-CHI UND DIE LEGENDE DER 10 RINGE trug wesentlich zum Erfolg von AMC bei und spielte an seinem Eröffnungswochenende (Donnerstag bis Montag) im Inland 90 Millionen Dollar ein. Das ist ungefähr das Dreifache des bisherigen Rekords für das Eröffnungswochenende am Tag der Arbeit von 30,6 Mio. $, den HALLOWEEN im Jahr 2007 aufgestellt hatte.

Adam Aron, Chairman und CEO von AMC Theatres, sagte: "Aus zwei übergreifenden Gründen war dieses Labor-Day-Wochenende in den USA ein wichtiger Meilenstein für AMC, da wir stetig daran arbeiten, eine Erholung für unser Geschäft zu erreichen. Erstens haben unsere US-Eintrittserlöse am Labor-Day-Wochenende einen neuen Rekord für AMC in den USA aufgestellt, der den bisherigen Rekord aus dem Jahr 2013 übertrifft. Zweitens besuchten am Labor Day 2021 mehr Menschen in den USA ein AMC-Kino als am Labor Day-Wochenende 2019. Dies ist das allererste Wochenende, an dem unsere Besucherzahlen über denen des gleichen Wochenendes vor der Pandemie liegen, seit wir unsere Kinos im März 2020 geschlossen haben."

Aron fügte hinzu: "Dieser ermutigende Anstieg der Besucherzahlen bei AMC zeigt, dass die Amerikaner, sobald Hollywood Filme herausbringt, gerne wieder in die Kinos zurückkehren wollen. Der Erfolg von AMC an diesem Wochenende wurde vor allem von Marvel Studios' SHANG-CHI UND DIE LEGENDE DER 10 RINGE getragen. Wir gratulieren unseren Freunden und Partnern bei Disney zu ihrem unglaublichen Kinoerfolg mit SHANG-CHI UND DIE LEGENDE DER 10 RINGE und freuen uns, dass Shang-Chi der neue Rekordhalter an den Kinokassen am Labor Day ist."

Tickets für SHANG-CHI UND DIE LEGENDE DER 10 RINGE sind in den USA auf der AMC-Website und der mobilen App erhältlich. Internationale Tickets sind ebenfalls online erhältlich.

Übersetzt mit Deepl.com

AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!? Palatino NF
Palatino NF:

mega

 
07.09.21 15:29
die News.  

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