AIG und die Zukunft

dritte seite, erster absatz: das liest man so sonst nirgends (schon agrnicht in den medien)

http://www.gao.gov/new.items/d09975.pdf

so ein mist...

es gibt nur eine möglichkeit dass die commons dauerhaft einen "hohen " wert haben. und zwar wenn aig nach rückzahlung des kredites die serie c wieder zurückbekommt (diese serie ist ja quasi als sicherheit für den kredit und entspricht nun mal schwarz auf weiß 80% von aig) und sie diese iwie versenken...ka ob und wie das geht...

aber wie benmosche schon sagte: die regierung will die serie c behalten....was die wohl vorhaben??mir is alles recht,außer umwandeln....dann bleibt der kasten eben in staatshand...solange serie C  auf dem papier ein Preferred stock bleibt,ist alles im grünen bereich.

ja,börse ist viel mehr als zahlen...aber soclhe zahlen kann  keine börse schönreden....500.000 USD für 80% an aig!!!!!!

wenn die serie c NICHT umgewandelt wird bleibt ja alles beim alten und der kurs kann in 3 jahren bei vllt 200 USD stehen...aber wenn umgewandelt wird haben wir folgende rechnung (und das kann man nicht wegreden):

wir haben die anzahl der aktuellen shares

+

100.000 x knapp 6000 stück....

eine solche verwässerung ist das ende....

Du magst ja mit der Sache recht haben. Ich wär zwar auf diese Sache nicht gekommen das es so ist, aber das sowas in diesem Umfang abläuft war schon irgendwie klar.

Wieso sollte umgewandelt werden, es gibt doch keinen Grund das zu tun. Ich glaub das wird nie passieren, wieso auch?

Der Fakt mag zwar stimmen, aber ist aus meiner Meinung für die Aktionäre nur von wenn überhaupt sekundärer Bedeutung. 

ob umgewandelt wird oder nicht: die serie c repräsentiert 80% von aig.dies ist eine sicherheit die der staat erhalten hat,für die verlängerung der kreditlinie.wenn alles abbezahlt ist,kann der staat auch diese serie zurückgeben,wie wir aber seit heute wissen will er das nicht machen-warum auch immer....würde der staat die serie c an aig zurückgeben hat sie eben aig wieder..aber die 80%sind nur 500.000 wert!!! sie wurden aber mit 24 mrd!!! ins eigenkapital gebucht!!!!!!!!

 es gibt zwei möglichkeiten:

1:  aig oder der staat behalten diese serie auf ewig....der staat kann sie ja an aig zurückgeben,war ja wie gesagt nur als sicherheit. das bedeutet dass auf ewig nur 20% der aktien bzw 20% von aig frei handelbar sind.den rest hat der staat oder hält aig selbst.wenn aig sie zurückbekommt ist es natürlich besser weil sie dann kein "Staatsunternhemen" mehr sind.

2:  sie werden iwann umgewandelt bzw handelbar. dann kommt es zur verwässerung. es würde nur unter einer bedingung NICHT zur verwässerung kommen (und diese bedingung ist wie ich glaube unerreichbar): die differenz zw. 500.000 und 24 mrd USD wird durch zuschreibungen/gewinne oder sonst was buchtechnisch erfasst.weil statt der 500.000 stehen ja in den büchern von aig 24 mrd!!!!!damit der kurs der commons nicht sinkt,muss deshalb iwie diese lücke gestopft werden,wenn die serie c abgeschafft wird. anders gesagt: wenn aig alles zurückbezahlt hat,dann müssen sie noch 23,5 mrd verdienen,ohne dass deshalb der aktienkurs der commons auch nur um einen cent steigt.erst von da an fallen gewinne wieder positiv auf den aktienkurs der commons aus.

ich tippe bzw hoffe dass die regierung iwann die serie c zurückgibt und diese auf ewig bei aig  gebunkert wird....dann sind halt nur 20% handelbar. wobei man auch dann nicht vergessen darf, dass eigentl. der wert der commons fast bei null wäre...aber ob das überhaupt rechtlich so zu handhaben ist,weiß ich  nicht.

ausgerechnet

die 500.000 Dollar  Das sind 0,00005 Dollar pro Aktie!!!!soviel hat die us regierung gezahlt!!!!!das ist der wert einer aktie...eigentl wäre er null.....aber man hat eben 500.000 gegeben...aus buchungstechnischen gründen...wohlgemerkt vor dem resplitt...also wäre er nun 0,00005x 20...aber das macht auch nix mehr...

ich finde eure ansätze durchaus lobend!

ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die 80% gebunkert sind!!!!

wer garantiert, dass nicht ein teil der 80% für uns unscheinbar gehandelt wurden...

usa und fed wollen kohle und moneten und schlafen nicht auf 80% aig anteil über jahre!!!.

wer garantiert nun die einfachste sache der welt wie oben beschrieben.....

RRRRRichtig, der staat und natürlich die fed!

Aktienhandel ist hardcorepoker, nichts mehr für weiche eier und ich spiele mit, denn cash auf der börse muß dir eigentlich egal sein

gruß

m.

_{^{Wegen Kritik an AIG und anederen US-Finanzwerten hat Google meine Googleadresse gesperrt!!!}}

_{^{Ist noch jemanden so was passiert?}}

mich würde interessieren warum und wie die fed ihre 80% rückführen soll bzw. wird!

nach einem rechenbeispiel ist wohl klar, aber wohl nicht nach den allgemein gültigen regeln des börsenhandels....

ich denke da auch durchaus an reinvestition durch die fed, nur nicht mehr als staatshilfe sondern wie schon geschrieben als investition! und dann?

pass mal lieber auf das bei dir nicht blad einer an der Tür klingelt oder das jemand dir auflauert ;)

(kleiner Spaß)

ich war und bin positiv auf aig gestimmt.aber was ich schreibe ist sicher kein müll!

wenn die serie c umgewandelt wird ist alles aus.und die trusties haben das recht.

hier steht es explizit auf seite 44,45

http://www.gao.gov/new.items/d09975.pdf

die rechnung ist doch ganz eifnach: wert dieser 80% aktuell ist 500.000 (eigentl 0)

diese wurden aber mit 24 mrd ins EK gebucht. also fehlen 23,5 mrdUSD

NUR BEI UMWANDLUNG IN COMMONS sind wieder 100% von aig handelbar!!!sonst nicht. und wenn das der fall ist,werden die 23,5 mrd mit dem aktuellen wert der commons verrechnet.soweit klar? die commons haben quasi den wert der aktuellen marktkapitalisierung und jetzt kommen nochmal 80%dazu welche im wert negativ sind bzw ein negatives EK mit sich bringen (von 23,5 mrd).und das wird einfach gegengerechnet und schon hat man den wert für eine common share.

die aktuelle marktkap. sind 20% der aktien...eben die aktuellen commons

auf die restlichen 80% exsistieren aber nur 100.000 preferred shares und diese sind nunmal "-23,5" mrd USD "wert". hinzu kommt der umrechnungsschlüssel von preferred auf commons,da die preferred nicht vom resplitt betroffen waren.

aber das könnt ihr auch alle selber im link oben nachlesen...