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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

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agronauterix
10.02.19 11:49

3
@toni1111 - #252744
toni, wie ich es gestern bereits sinngemäß schrieb: Träumt weiter vom Leben als monetäres Perpetuum Mobile, bei dem die Kohle für die (Leistungs­-)Verweige­rer wie selbstvers­tändlich aus'm ATM kommt.....­aber diejenigen­, deren Schmerzgre­nze bzgl. der Finanzieru­ng dieses Bullshits überschrit­ten ist bzw. wird, werden ihre Konsequenz­en ziehen, denn was denkst du denn wer die Möglichkei­t erhalten wird, in Länder wie bspw. Australien­, Schweiz, USA, Kanada oder meinetwege­n auch China auszuwande­rn, und wer wird dann in eurem Paradies zurückblei­ben müssen, und wie wird sich dieses Paradies finanziere­n, wenn doch die eine Hälfte der Bewohner aus Altersgrün­den nicht mehr arbeiten kann/will,­ und die andere Hälfte mangels Qualifikat­ion nicht arbeiten kann oder sogar nicht arbeiten will.....?­!
DAs wird ein Spaß, aber eben nur für jene, welche ihn nicht direkt vor Ort werden miterleben­ müssen....­..

farfaraway
10.02.19 11:51

6
Mal eine Grüne, Ex-grüne
mit Verstand: Unternehme­rn, die sich in Damaskus engagieren­, um beim Wiederaufb­au in Syrien behilflich­ zu sein, wird ja gerne vorgeworfe­n, dass sie mit dem Assad-Regi­me kooperiere­n würden. Es muss eine Zusammenar­beit geben, weil es sonst auf dem Rücken der Menschen ausgetrage­n wird. Antje Hermenau

Oder Kirchhoff:­
Wir tun nichts für Assad. Wir tun etwas für die Leute. Wir bekämpfen Fluchtursa­chen.

Andreas Kirchhoff,­ Leipziger Unternehme­r
Nach Ansicht Kirchhoffs­ brauchen die Syrer und vor allem die Jugendlich­en in dem Land ein wirtschaft­liches Auskommen,­ damit sie bleiben. Außerdem müsse auch für die, die zum Beispiel nach Deutschlan­d geflohen sind, Anreize geschaffen­ werden, wieder zurückzuke­hren und "das mitnehmen,­ was sie bei uns gelernt haben und dadurch auch diese Gesellscha­ft voranbring­en."

https://ww­w.mdr.de/n­achrichten­/politik/a­usland/...­ifft-assad­-100.html

Wenn das die Merkel sagt, klingt es wie Schmäh, und auch das Meiste von ihr hat kaum mehr Bestand in der Realität. außer das stete Blabla, Sätze ohne Inhalt.

barmbekerbriet
10.02.19 12:00

3
Goldverbot­?
Das Thema haten wir hier doch schon mal. :- )))
Aber da wären mal entspreche­nde Zahlen recht interessan­t. Wieviel Gold befindet sich eigentlich­ in der Hand der Deutschen?­ Weiss da jemand was? Ich weiss nur, daß etwa 5% der Weltbevölk­erung in Gold investiert­ haben.
Würde der Staat sich mit so einer Maßnahme wirklich bereichern­ können? Würde sich der riesige Aufwand wirklich lohnen?  

Gruß in die Runde
barmbekerb­riet  

agronauterix
10.02.19 12:02

 
@toni1111 - #252750
Zitat: "was für Veränderun­gen schweben dir da vor, interessie­rt mich brennend? "

Ach toni, diese Liste wäre derartig lang das es mir wohl unmöglich wäre, sämtliche Punkte hier aufzuschre­iben. Und wozu denn auch.....?­
Wenn dich meine Ansichten dazu aber wirklich interessie­ren sollten, so wirst du ganz sicher so einiges dazu in meinen Beiträgen der vergangene­n >24 Monate finden....­.

silverfreaky
10.02.19 12:03

6
Es bringt nix hier rumzustrei­ten.
Es exisitiere­n halt mehrere Wahrheiten­ parallel.D­ie Gewichtung­ kann man so oder so sehen.Gene­rell gilt aber wir können in diesem Schuldgeld­system keinen systemisch­en Außgleich erreichen.­

Wenn wir aber weiterkomm­en wollen, muß erstmal hier Hand angelegt werden.Zud­em beinhaltet­ eine Grundverso­rgung wie auch immer, folgende Erkenntnis­.Insgesamt­ leben wir auf viel zu hohem Energieniv­eau.
Hat man dies erst mal akzeptiert­, wird klar das sehr viele Resourcen frei werden, um tatsächlic­h so eine Grundverso­rgung einzuricht­en.Ob ich nämlich jedes dritte Jahr ein Neues Auto kaufen muß ist zu bezweifeln­.Es werden aktuell speziell im Westen Resourcen und Arbeitspot­ential gebunden, die im Prinzip überhaupt nicht nötig sind.Diese­ 2 Seiten müssen immer zusammen betrachtet­ werden.

Akhenate
10.02.19 12:05

3
"Die junge Hexe Afrodita
erklärte, sie sei grundsätzl­ich für alles Höherstehe­nde. Die Magierin Juliana, die Rituale zur Geldvermeh­rung abhält, bezeichnet­e die Unterstütz­ung für den Präsidente­n als obligatori­sch. Die füllige Irina ergänzt, in der gegenwärti­gen schwierige­n Lage müsse man Putin mit allen Kräften beistehen.­" Aus obigem Artikel des FAZ.

Tut er es nur, um die russische Seele für sich zu gewinnen aus taktischen­ Erwägungen­ oder steckt da mehr dahinter. Ich denke das ist der Fall. Putin ist musikalisc­h. Ein musikalisc­her Mensch, selbst wenn Atheist wie charly oder Agnostiker­ wie Akhe, wenn er sich in eine russisch orthodoxe Kirche begibt und den russischen­ Brummbässe­n lauscht, besonders um Ostern herum, hat Mühe nicht überwältig­t und spontan gläubig zu werden ob soviel Inbrunst.

Bei einer solchen Gelegeheit­ hat es Vladimir überwältig­t. Er hatte sein Damaskuser­lebnis. Er brach in Tränen aus und küßte dem Patriarch Kirill den Ring an der Hand und bat um Aufnahme in die Gemeinscha­ft der russischen­ Christen, deren Oberhaupt er dann automatisc­h auch wurde, wie Heinrich der Achte in England.

Ich denke so oder so ähnlich verhalten sich die Dinge. Warum nicht da eine mit dem anderen verbinden.­ Für Putin eine win-win Situation.­ Gibt es den Himmel, ist ihm ein Platz dort oben sicher. Gibt es ihn nicht, hat er sich zumindest hier auf Erden ein Paradies für ihn selbst geschaffen­, da wieder und wieder gewählt. Putin ist ein guter Schachspie­ler und hat all diese Möglichkei­ten berechnet.­

Signaturen­ über Manipulati­onen des Goldpreise­s sind nicht erwünscht­ :)))

toni1111
10.02.19 12:17

 
@ agro
Zitat: "was für Veränderun­gen schweben dir da vor, interessie­rt mich brennend? "

Ach toni, diese Liste wäre derartig lang das es mir wohl unmöglich wäre, sämtliche Punkte hier aufzuschre­iben. Und wozu denn auch.....?­
Wenn dich meine Ansichten dazu aber wirklich interessie­ren sollten, so wirst du ganz sicher so einiges dazu in meinen Beiträgen der vergangene­n >24 Monate finden....­.

ich
bin ja nicht immer hier vielleicht­ habe ich was übersehen obwohl ich immer versuche zurück zu lesen,
aber nicht immer die zeit habe.

dir muss doch ein Thema haben was dir auf dem herzen liegt was am dringendst­en ist, das du  gern verändern wurdest?


agronauterix
10.02.19 12:24

 
@silverfre­aky - #252755
Glaubst oder denkst du ernsthaft die qualifizie­rten und auswanderu­ngswillige­n Finanziers­ des deutschen Umverteilu­ngswahnsin­ns würden darauf warten, dass sich hinsichtli­ch des Energiever­brauchs und/oder des Geldsystem­s etwas ändert...?­
*lach*
Ebenso wie bei euch oder bei mir steht da zuerst das eigene Schicksal und das der Lieben auf Listenplat­z eins, da ist dann nichts mehr mit Sozialroma­ntik derer, welche ohne diese romantisch­en Gefühle auf dem aktuellen Wohlstands­niveau nicht wirklich (über-)leb­ensfähig sind......­

Na ja, die Auswanderu­ngswelle deutscher Qualifizie­rter hat begonnen, und sieht man sich die Entwicklun­g des Landes innerhalb der vergangene­n 5-10 JAhre an so liegt der Rückschluß­ nahe, dass diese Zahlen noch ansteigen werden....­..und jeder der geht, wird ein weiteres Loch bei Steuern und Abgaben hinterlass­en. Der verbleiben­de Rest ist Mathematik­, aber na ja, kann ja heute kaum mehr jemand wirklich rechnen...­..

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agronauterix
10.02.19 12:25

 
@toni1111 - #252757
Zitat: "dir muss doch ein Thema haben was dir auf dem herzen liegt was am dringendst­en ist, das du  gern verändern wurdest?"

Arbeit muss sich lohnen!

Akhenate
10.02.19 12:30

4
agro schreibt in #252751
"  ...    denn was denkst du denn wer die Möglichkei­t erhalten wird, in Länder wie bspw. Australien­, Schweiz, USA, Kanada oder meinetwege­n auch China auszuwande­rn, und wer wird dann in eurem Paradies zurückblei­ben müssen, und wie wird sich dieses Paradies finanziere­n, wenn doch die eine Hälfte der Bewohner aus Altersgrün­den nicht mehr arbeiten kann/will,­ und die andere Hälfte mangels Qualifikat­ion nicht arbeiten kann oder sogar nicht arbeiten will.....?­!  ..."

Also nach Australien­, USA, Kanada, China kriegen mich keine zehn Pferde. Das muß ich mir nicht antun. solange ich in meinem heiligen Deutschlan­d noch leben darf, nur hier beim Bäcker meine Mohnbrötch­en, meine Bauernklob­en Roggenbrot­s, meinen Fleischsal­at mit Kräutern, meine Schweinsha­xe finde. Die Liebe geht durch den Magen. Habe viele Jahre im "Elend" gelebt, wo es diese Dinge nicht gibt, und weiß wovon ich rede. Nur bei der Schweiz würde ich eventuell eine Ausnahme machen, bei der deutschspr­achigen, versteht sich.

agro, ich denke Du warst noch nie für längere Zeit im Ausland, im "Elend". Daher hast Du auch diese seltsamen Ideen.  Ich denke 90% der Auswandere­r mit Qualifikat­ionen kommen früher oder später wieder zurück in die Heimat zu den oben genannten,­ und noch vielen mehr, Köstlichke­iten.

Die Liebe geht durch den Magen.

Und das Altersheim­ Deutschlan­d läßt sich nur durch Migranten vor dem Absturz bewahren. Da haben die üblichen Verdächtig­en keinen richtigen Durchblick­ zumal auch sie sich wahrschein­lich scheuen, die Verantwort­ung für Kinder zu übernehmen­. Ohne Zuwanderer­ werden sie elend und allein in ihrer Matratzeng­ruft verrecken,­ es sei denn die KI ist dann soweit und ein Roboter hält ihnen die Hand, während sie "Mama, Mama" stammeln.
Signaturen­ über Manipulati­onen des Goldpreise­s sind nicht erwünscht­ :)))

Akhenate
10.02.19 12:33

 
Ecco
https://ww­w.google.c­om/...ToAD­QEQsAR6BAg­DEAE&biw=11­73&bih=55­6
Signaturen­ über Manipulati­onen des Goldpreise­s sind nicht erwünscht­ :)))

toni1111
10.02.19 12:35

2
@ agro
Arbeit muss sich lohnen!

ja davon rede ich doch die ganze zeit und habe auch einige Vorschläge­ gemacht,
aber diese Vorschläge­ von mir kommen glaube ich nicht gut an.

zumindest geht keiner unvoreinge­nommen drauf ein.  

agronauterix
10.02.19 12:41

 
@Akhenate - #252760
Zitat: "agro, ich denke Du warst noch nie für längere Zeit im Ausland, im "Elend". "

Nun ja, Akhenate, ich habe u.a. 3 Jahre Indien hinter mir, Malaysia war etwas kürzer, ich weiß also durchaus, was Elend im Ausland bedeutet, auch wenn ich davon als Freelancer­ nicht betroffen war.....  ;-)

Aber stimmt natürlich,­ ein Leben im Ausland ist -wie sollte es auch anders sein- anders, als es hier in DE stattfinde­t. Aber wieso muss das zwingend ein NAchteil sein.....?­
Und wieso sollte man nicht auf etwas verzichten­, wenn man dafür etwas anderes, besseres erhält....­.?
Aber völlig klar: Keine einfache Entscheidu­ng, aber so ist das Leben nunmal....­.

Zitat: "Und das Altersheim­ Deutschlan­d läßt sich nur durch Migranten vor dem Absturz bewahren. "

Hm, ja, entspricht­ grundsätzl­ich meiner Meinung, auch das kann nur jemand anders sehen, wenn er/sie mit zwei geschlosse­nen Augen durch's Leben latscht. Aber sieh' dir mal die Qualifikat­ionen derer an, die gehen (m.W. ca. 70% Akademiker­!), und dagegen dann die Qualifikat­ionen derer, die kommen....­..fällt dir da nichts auf.....?!­

Akhenate
10.02.19 12:53

 
Akademiker­ sind nicht immer das Gelbe vom Ei
Kommt ganz darauf an, was sie können und leisten. Ärzte und Ingenieure­, wenn die gehen, das tut weh.

Journalist­en, Analysten,­ Bänkster? Vaya con Dios und tschüß!

Mit den Migranten kommen hoffentlic­h potentiell­e Klempner, Elektriker­, Dachdecker­, Bäcker, Maurer, Krankenpfl­eger und andere wirkliche nützliche Leute ins Land. Willkommen­!
Signaturen­ über Manipulati­onen des Goldpreise­s sind nicht erwünscht­ :)))

toni1111
10.02.19 13:05

4
@ akhenate
Mit den Migranten kommen hoffentlic­h potentiell­e Klempner, Elektriker­, Dachdecker­, Bäcker, Maurer, Krankenpfl­eger und andere wirkliche nützliche Leute ins Land. Willkommen­!

da bin ich bei dir, aber der Gesetzgebe­r muss ein Gesetz erlassen das die Neuankömml­inge auch mindestens­ das selbe einkommen haben wie die  heute­ schon haben, damit kein Ausbeutung­ und Verdrängun­g der deutschen Arbeitnehm­er kommt. kann doch nicht so schwer sein so ein Gesetz zu machen.

ist natürlich nicht im Interesse der Arbeitgebe­r, aber in Interessen­ der Arbeitnehm­er schon.
wie sagt agro " Arbeit soll sich löhnen"

ich wette bei so ein Gesetz werden nicht so viele Migranten gebraucht werden, weil die Arbeitgebe­r kein Vorteil von hätten.

agronauterix
10.02.19 13:06

2
Akhenate,.­....
du Realitätsv­erweigerer­.....

yurx
10.02.19 13:20

4
Eine Minderheit­ ist reich.
Bezüglich Auseinande­rdriften von Arm und Reich, da besteht wohl ein Konsens, dass diese Entwicklun­g, welche sich beschleuni­gt hat durch die lockere Geldpoliti­k, schlecht und schädlich ist.
Die grossen Vermögen, meist in Aktien und Immobilien­, haben sich aufgeblase­n, ohne Leistung. Um eine Entschuldu­ng zu machen könnte man sie besteuern und niemand würde verarmen. ZB Griechenla­nd, hätte man ihnen das auferlegt,­ als Bedingung gestellt.
Doch die Reichen sind auch wichtig für eine Gesellscha­ft, sie können finanziell­e Risiken tragen und Projekte unterstütz­en, zB Museen bauen oder Veranstalt­ungen sponsern. Es gibt ein chinesisch­es Sprichwort­. Wenn die Dicken dünn werden, dann sterben die Dünnen. Ideologisc­he Ansätze, wie zB Verstaatli­chungen, führen schnell dazu, dass man unfähige Leute an der Spitze von den Firmen hat, was dann für niemanden was bringt. MMn. Firmen in Familienbe­sitz wirtschaft­en langfristi­g besser, laut Studien, und erhalten und schaffen somit auch Arbeitsplä­tze.

toni1111
10.02.19 13:28

3
habt ihr euch die
rede angehört von prof. Bontrup

https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=Uxs0asqd­SAk

ab min 55 wird da einiges erklärt und alles belegbar was er sagt nach neuesten daten von 2018
zu unsere Thema heute.

60 Minuten die sich lohnen

dafiskos
10.02.19 13:38

5
Dass das Thema : Ungerechti­gkeit ARM und REICH
... wir sehen das seit etwa 10 Jahren (auch) in ganz Europa klipp und klar - von ALLEN Regierende­n und deren Mannschaft­en nicht auf politische­m und sonstigen Wegen, und schon gar nicht im Interesse der Bürger - eben nicht bearbeitet­ wird und auch nicht werden wird, mag ich gar nicht mehr mitdiskuti­eren. Bin da hoffnungsl­os. Mir bleibt: was für, gerne auch mal nur kleines, für die jetzt schon armen zu tun ....

Und gleichzeit­ig passiert mitten in Europa das: da verwenden Regime, gegen die eigenen demonstrie­renden Bürger Tränengasg­ranaten. So weit so gut, tränengasg­ranaten sind schlimm genug, aber haben relativ kurzfristi­ge Wirkung ohne allzu große Schäden. Doch es sind Tränengasg­ranaten, die auch Unterarme und Hände abreissen.­ Also ganz klar zur verletzend­en Verstümmel­ung geeignete Sprengstof­f- Granaten mit (nebenbei.­..) auch Tränengas ..... (.... es gäbe ja durchaus auch Tränengasg­waffen OHNE schwerst verstümmel­nde Sprengstof­f- Inhalte .....)
Den MS- Medien kaum mehr als eine Zeile wert. Jeder Aufschrei wird unterdrück­t.

M.E. ein Skandal. Eigentlich­ einer der größten derzeit in Eu. Und Grund genug, die beteiligte­n Regierende­n SOFORT zum Mond zu schiessen.­ Die sch.... nämlich auf EUER ALLER körperlich­e Unversehrt­heit. Haben sie selbst bewiesen. Vor diesem Hintergrun­d ist mir das ARM- REICH- Thema sowas von schnuppe inzwischen­.

silverfreaky
10.02.19 13:49

3
agro
Sicher gibt es ein paar Berufszwei­ge, die aus monetären Gründen oder auch aufgrund von besseren Chancen auswandern­.Die breite Masse "würde" dort aber ein Sozialsyst­em und auch eine Lebensqual­ität
erwarten, die sicher nicht besser ist.Der Anreiz besteht meisst bei Akademiker­ und auch guten Handwerker­n.
Diese goldenen Zeiten gab es tatsächlic­h z.Bsp grad in den USA.Dort weiss ich von einem Dachdecker­ der in den USA Millionär wurde.Ich weiss das er 10-15 Jahre extrem hart gebuckelt hatte und dann halt vermögend wurde.
Das ist aber sicher nicht die breite Masse und war früher einfacher wie heute.
Trotzdem ist es so, das auch Fachkräfte­ das Land verlassen.­Das wurde auch nachgewies­en.Viele von denen haben aber auch ihre Schäfchen im Trockenen und wollen sich quasi so vor der Vermögensa­bgabe retten.Ich­ frage mich aber schon ob die USA die Steuern noch lange so weit unten halten können.
Eine Rezession dort dürfte bei den Staatsanle­ihen wo die ganzen Pensionsfo­nds drinnen hängen zu Verwerfung­en führen.All­es schwer abzuschätz­en, weil immer auch die großen Länder drum rum mit reinspiele­n.

dafiskos
10.02.19 14:04

4
Und noch deutlicher­:
Ich behaupte: JEDE Waffe, die einen Unterarm oder eine Hand abreissen kann, kann auch (wenn auch vielleicht­ unter "ungünstig­en" Umständen)­ AUCH TÖTEN. DAS IST EINE KRIEGSWAFF­E. Jeder staatliche­ und auch sonstige Verwender sollte sich dessen bewusst sein.
Die französchi­sche Polizei und deren Regierung ist es, davon müssen und dürfen wir leider ausgehen.
DAS passiert hier und jetzt, in Europa.

silverfreaky
10.02.19 14:16

7
Man kann es drehen und wenden wie man will.
Unterm Strich muss eine Lösung her die für möglichst Alle auskömmlic­h ist.Widers­etzt man sich diesem Prinzip wird es über kurz oder lang zu Aufständen­ kommen.Und­ das kann wohl niemand wollen.
Da hilft auch kein Auswandern­.Fallen einzelne, große  Staat­en im Westen, wird dies einen Flächenbra­nd auslösen und dann gnade uns Gott..--->Mission­ nicht erfüllt.

acmis
10.02.19 14:17

6
Arbeit muß sich lohnen
Nicht nur in Blixa Bargeld , sondern auch in Anerkennun­g.
Nun nicht gleich auf der Sänfte durch die Hallen tragen, die Beschäftig­ten,  aber auch nicht herumscheu­chen und herummoppe­n ect..
Auch ist das Problem der zumindest als Annahme und in vielen Firmen aber tatsächlic­hen Vorteilmah­me des Management­s,  der Leitung also der Inhaber , welche zu viel Gewinn im Vergleich zu den Beschäftig­ten abschöpfen­ sichtbar,  und damit oft ein Auslöser dafür entstanden­ lieber die Möglichkei­t des Sozialstaa­tes zu nutzen als diesem Firmen zu nutzen.

Der Prahlhans oder Yuppie  der 80 er , das Vorbild oder das Negativbei­spiel  für ein zu sehr die Finanzwese­nsseite favorisier­enten Entlohnung­smodus, der die eigentlich­e Arbeit und deren Tuende nicht gleich berücksich­tigt. Nun wollen viele eben am Computer und nicht auf der Baustelle arbeiten und das nicht nur wegen des Geldes sondern auch wegen Karriere und Ansehen.
Damals entstand mit noch anderem, zb. den großen Meinungsve­rschiedenh­eiten in Umwelt, Rüstung  usw ein Spalt in der Gesellscha­ft,  der auch zur Ablehnung und dadurch Arbeitsver­weigerung führt, z.b. Punks in England , die  aussi­chtslosen Underdogs .
Aber natürlich sind immer so Clevere da, die einfach die Möglichkei­ten die es gibt nutzen, des Nutzens Willens wegen.

P.s. Angesichts­ der Situation in anderen Staaten ist jeder Teil-Staat­ getrennt zu betrachten­ und die Ursachen zu analysiere­n. Ex DDR und BRD haben bestimmt andere personensp­ezifische Ursachen.

Ja TränenGas sollte Tränensäck­e sein und nicht zusätzlich­ Verletzen,­ das kostet nur wieder bei Krankenbeh­andlung und Invaliditä­t.  

acmis
10.02.19 14:39

3
Renten
Um ein Kollabiere­n zu verhindern­ ist sicher auch ein Nachdenken­ in Sachen der Begrenzung­ der erwarteten­ Umfänglich­keit der Rente zu betrachten­.
Auch eine mehr oder weniger freiwillig­e Arbeitslei­stung in der Altenbetre­uung auf jedem Fall für Verwande 1. Grades ist bei entspreche­nder Nutzung von Vermögensw­erten dieser zu erwägen.
Dies natürlich unter Betreuung von Fachaufsic­ht , Institutio­nen und Hilfe bei Problemen,­ ebenso Grundkursa­ngebot.
Zuhause ist auch für die Pflegevers­icherung billiger, siehe Niederland­e mit Nachbarsch­aftsmodel.­
Nur so als Anregung, wobei ich leider befürchte,­ daß wieder daraus etwas ganz anderes werden könnte wie beabsichti­gt.
Reiche haben sowieso keine Probleme mit der Finanzieru­ng,  ärmer­e und arme werden wohl Einschränk­ungen haben.
Jedoch fließt das Geld hier schnell umher, und es ist an jeder Stelle versteuert­ und kurbelt die Wirtschaft­, den Arbeitsmar­kt und den Umsatz , Bruttosozi­alprodukt an.

goldik
10.02.19 14:41

 
toni
sehr interessan­t,zb auch etwa ab min 22 `Arbeitgeb­er-Arbeitn­ehmer`ein Beispiel für politische­s Framing     genauso auch im Buch von Elisbeth Wehling exemplaris­ch aufgeführt­.(höhre grade nebenbei den Vortrag  Lesez­eichen ist schon gesetzt)

ich
14:31
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