Wamu WKN 893906 News !

Also nie

0,03xx  Euro gehen?

????????

While WaMu's settlement helped bridge the gap between creditors and equity, there are still several loose ends which could prove to be major disruption at the next confirmation hearing unless otherwise addressed. The largest of these are disputed unsecured claims between WaMu and holders of litigation tracking warrants in Dime Savings Bank of New York (DIMEQ.PK). The warrants were created when WaMu acquired Dime in 2002 and were issued to Dime shareholders to track potential recoveries related to 1995 litigation between the FDIC and Anchor Savings Bank which had since been acquired by Dime. In 2008 the Federal Claims Court ruled that Anchor should receive some $356 million in damages, monies that ultimately should have been delivered to Dime Savings shareholders.

However during settlement negotiations between WaMu's creditors, JP Morgan (JPM) and the FDIC, the creditors made the decision to relinquish ownership in the Anchor litigation damages as belonging to WaMu bank and therefore JP Morgan, even though the recovery was due to Dime shareholders. WaMu Incorporated then rejected DIMEQ’s claim to any recovery with the reasoning that because the Anchor damages were contracted to be converted into WaMu common shares and because WaMu was insolvent and common shares were worthless, Dime shareholders should see no recovery. Dime shareholders believed that the damages belonged to them regardless of conversion, and levied a claim against WaMu, winning a reserve of $337 million pending final determination of their claim's classification. As of last Thursday the claim has gone to mediation, further highlighting its merits as legitimate.

While WAHUQ's current trading range near $2 currently promises the possibility of a 60% return in just over two months, it comes with serious risk. Unfortunately for WaMu's junior most creditors the DIMEQ mediation could be detrimental as the current liquidation analysis assumes the claim will be relegated to equity at no cost to the estate. By only setting aside $375 million to cover the possibility of up to $850 million in disputed general unsecured claims, the analysis provides no room for error. Already $380 million in allowed unsecured claims has been spoken for. Should DIMEQ be placed as an allowed general unsecured obligation all of WaMu's junior creditors beneath it will be extinguished. WAHUQ also has to worry about the speed of confirmation. At the debtor’s projected burn rate of $30 million a month in intercreditor interest and professional fees should WaMu's bankruptcy procedures extend beyond May 13th 2012, any recovery they would have seen will have been consumed.

WAHUQ's dire recovery situation is mostly attributable to its subordination provision which states that it is on the hook for any lost principle or interest due to higher ranked creditors. While the judge has ruled that the going interest rate in the case is only the federal judgment rate of 1.95%, WaMu's senior creditors argue that WAHUQ must pay the difference between their contract rates and the judgment rate. This has created a massive $599 million obligation which awards some creditors up to 130 cents on the dollar yet could leave junior creditors with nothing.

Some have questioned why WaMu's junior most creditors have not fought harder to protect their recovery. After all, their contract simply says to pay lost interest and makes no definite indication in the situation of bankruptcy when there is a difference between contract and federal judgment rate. Junior creditors could argue and win that the federal judgment rate supersedes the contract rate. However since 70% of WAHUQ is held by four hedge funds which hold a large position in more senior debt, the funds are simply taking money out of one pocket to put it in another. Consequently, minor creditors in WAHUQ are simply out of luck if they hope someone will fight for them.

Is WAHUQ worth the risk? If DIMEQ mediation results in a cash concession from senior note holders similar in design to the payment WaMu shareholders received but otherwise remains as equity, then the 9% recovery is likely achievable. Furthermore if the disputed unsecured claims are extinguished and allowed claims are adjusted below the $375 million reserve and the WaMu liquidating trust or litigation trusts receive higher than expected proceeds, WAHUQ will also benefit, up to the maximum recovery $10.87/share. In November 2010, the liquidation trust was valued between $100 and $150 million, of which $60 million would be held for litigation, less expenses. However given the heightened uncertainty surrounding the DIMEQ mediation, and either a $0 or $3.20 recovery I am electing to sit this one out.

Disclosure: I am long WAMKQ.PK.
This article is tagged with: Long & Short Ideas, Long Ideas, United States
seekingalpha.com/article/...s-for-wamu-junior-debt?source=feed

Gruss
DigiTig :-)

Habt ihr bei diesem Chart auch genau auf die verschiedenen Daten ( CH-11-Ende,....
Kursanstieg bis 10 000&) geachtet? Da war etwas sonderbar.
Aber bei uns ist der Kurs immer gleich. Wie hausgemacht.
Und nun zum dritten und letzten Akt.
Nieeeeeeeeeeemals kann man so ein Abkommen , mit all seinen Details , wie sie
im POR7 nun mal stehen, selbst mit einen Mediator nicht in dieser Windeseile
mit all den Parteien erstellen.
  Nein nein,........nicht daß jemand glaubt, ich zweifle an der rechtmäßigkeit dieses Plans.
Aber ich werde das Gefühl nicht los, daß die Tinte, mit der der POR7 geschrieben
wurde, früher trocken war , als die Tinte, mit der POR4 geschrieben wurde.

als sei das Ding nun endgueltig gelaufen, any thoughts..

Dass man abstimmen muss, dass man was bekommt, das kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Und wenn man nicht abstimmt, dann werden die shares wertlos ausgebucht ? Naja, das kann ich jetzt weniger glauben. Ihr ?

Naja, es geht ja nicht um ein paar Kreuze und erhöhte Portokosten.Wenn die Abstimmung pannenfrei abläuft ist ja alles ok. Vielleicht kann da jemand, der noch besser in der Materie drinsteckt was zu schreiben. So wie es sich liest soll man aber nicht zögern die Stimmzettel abzuschicken (fett in Großbuchstaben).

Und ja, sie schreiben, wenn man nicht wählt, die releases zu erteilen, gibt es nix. Ist schon nett formuliert. Kann natürlich auch sein, dass man nur bei Verweigerung der Releases die Zettel wegschicken soll und diese sonst automatisch erteilt. Aber es wäre schon ganz gut, noch ein paar andere Meinungen dazu zu lesen.

Irgendwann rückt eine Heerschaar von Bashern an und behauptet, man muß nicht wählen obwohl man womöglich doch hätte müssen.

Grüße

kroetendetektor

 

 

 

 

Bei Visteon begann die Hype im Februar (Kursanstieg um 10 000%) ,
aber erst Ende August kam man aus CH-11 . Das gab mir zu denken.

http://www.ariva.de/forum/...3906-News-364286?page=6955#jumppos173883
Interessante Vermutungen. Bin auf die Diskussionen gespannt.

Leider habe ich mir offensichtlich direkt diejenige Aktie ausgesucht, bei der alles auftaucht, was überhaupt nur auftauchen kann.


Gruss, St. JCF

Hallo aufwachen,

der ganze Schrieb ist ein Vorschlag !!!

Lest euch doch mal den Brief  durch. Keine Daten, kein Datum außer bei den Deptors, der 12.01.2012  keine Unterschriften ausser die Verbr..her und die Überschrift !!°!

"Proposed Plan Support Letter, Pending D/S Approval". zu Deutsch Vorgeschlagene Version  .......

Ich kann nicht verstehen wie einige Leute hier noch weiterhin so einen Schwachsinn posten über ZUstimmung oder nicht.

Über was wollt ihr denn abstimmen ????

Über eine Vorschlag ???

Nur meine Meinung...
Es gab viele Möglichkeiten uns ohne viel tam tam auszubuchen... uns gibts immer noch.
Es ist noch nicht`s  Unterschrieben aber wahrscheinlich kommt (Ausbuchung) es auch nicht mehr dazu. Ich werte das als Erfolg.(nach 3 Jahren)
Endlich sollen wir vom Kuchen etwas abbekommen, im Moment noch icht viel.. aber immerhin................. etwas ;)  
Alles was da im Moment an Doc`s und Figuren auftaucht ist einfach Basherfutter, genauso wie diesen elende Kursdrückerei.


Abgerechnet wird am Schluss, oder hinten ist die Henne fett.

schönen Abend...



PS das gute am Regen ist (wenn man draußen steht) 99% gehen vorbei...;)


PPS bin gespannt wer das Ende ereicht....(so oder so)

Genau

Da kommt noch was nach.

:-)

deutlich zu machen:

WIR SIND HIER AM SCHEIDEWEG ! entweder ihr fangt endlich mal an objektivität in die sache reinzubringen oder  ihr rennt weiter der sogenannten "LAID-BACK" fraktion nach. es ist eben nicht alles so "easy" hier.

stellt mal für 10 minuten das phrasengedresche und die ewigen durchhalteparolen ein !! und nutzt die zeit die aktuellen doc´s (annähernd gründlich) zu lesen.

und noch einmal zum letter, weil sich hier vehement dagegen gewehrt wird, daß das EC diesen DRAFT geschrieben haben könnte.

ich zitiere aus der notice, seite 1:
PLEASE TAKE FURTHER NOTICE that the Debtors, the official committee
ofunsecured creditors (the "Creditors' Committee"), and the official committee of equity security holders (the "Equity Committee") appointed in the Debtors' chapter 11 cases each have prepared a letter in support of confirmation of the Seventh Amended Joint Plan 01 Affiliated Debtors Pursuant to Chapter 11 olthe United States Bankruptcy Code, dated December 12, 2011 [D.I. 9178] (as it may be amended, the "Plan"), which letters are attached hereto as Exhibits A-l, A-2, and A-3, respectively (collectively, the "Plan Support Letters").

each - [hier] jeder (!)

... jeder hat einen Brief vorbereitet ! es ist fakt !

nehmt meinen ton nicht persönlich (abgesehen von der LAID-BACK posse) aber die sache ist zu wichtig!

nach...es wird noch ein Wunder geschehen...Glauben ist angesagt.Diese Labereien gehen mir auf den Keks.Besserwisser oder Sonstige,,,nein Danke

Die Anteile an der Newco sind ein Langzeit-Invest. Die Aktien dürften einige Zeit festliegen, was Vor- und Nachteile hat. Vorteil: Die Aktie kann nicht kaputt geshorted werden (diese Ängste hatten einige). Nachteil: Die Anleger sind nicht liquide. So wie ich es verstanden habe, lassen sich die NOL's bis zu 20 Jahre lang nutzen. Langzeit-Invest ist also wörtlich zu nehmen. Negativ ist, dass das Waterfall-Prinzip so wie ich es verstehe auch für die Ansprüche aus dem Liquidation Trust gilt. Will heißen, dass die Prefs auch hier wieder vor den Commons zum Zuge kommen würden, sobald die vorrangigen Gläubiger bedient worden sind, was ich für gut möglich halte. Was mir große Sorgen macht ist 1. der Voting-Prozess und 2. die spätere Ausschüttung aus dem Liquidation Trust. Hier sind wir als Europäer bzw. Deutsche gleich doppelt benachteiligt: 1. Es hängt von den Banken ab, ob wir die Stimmzettel rechtzeitig bekommen. 2. Erfolgt eine spätere Ausschüttung z.B. per Scheck, so entstehen uns zusätzliche Kosten, deren Höhe abhängig vom Turnus der Ausschüttungen wäre. Außerdem bliebe noch die Frage der Versteuerung zu klären. Alles in allem für ausländische Investoren einige Unwegbarkeiten. Hier könnte evtl. UNITED eingreifen und das EC auf diese Probleme hinweisen. Was haltet ihr davon?

Schöne Grüße,

staylong

ist garnichts!!!!

NUR DIE HARTEN KOMMEN IN DEN GARTEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Herzlichst...Poly

While WaMu's settlement helped bridge the gap between creditors and equity, there are still several loose ends which could prove to be major disruption at the next confirmation hearing unless otherwise addressed. The largest of these are disputed unsecured claims between WaMu and holders of litigation tracking warrants in Dime Savings Bank of New York (DIMEQ.PK). The warrants were created when WaMu acquired Dime in 2002 and were issued to Dime shareholders to track potential recoveries related to 1995 litigation between the FDIC and Anchor Savings Bank which had since been acquired by Dime. In 2008 the Federal Claims Court ruled that Anchor should receive some $356 million in damages, monies that ultimately should have been delivered to Dime Savings shareholders.

However during settlement negotiations between WaMu's creditors, JP Morgan (JPM) and the FDIC, the creditors made the decision to relinquish ownership in the Anchor litigation damages as belonging to WaMu bank and therefore JP Morgan, even though the recovery was due to Dime shareholders. WaMu Incorporated then rejected DIMEQ’s claim to any recovery with the reasoning that because the Anchor damages were contracted to be converted into WaMu common shares and because WaMu was insolvent and common shares were worthless, Dime shareholders should see no recovery. Dime shareholders believed that the damages belonged to them regardless of conversion, and levied a claim against WaMu, winning a reserve of $337 million pending final determination of their claim's classification. As of last Thursday the claim has gone to mediation, further highlighting its merits as legitimate.

While WAHUQ's current trading range near $2 currently promises the possibility of a 60% return in just over two months, it comes with serious risk. Unfortunately for WaMu's junior most creditors the DIMEQ mediation could be detrimental as the current liquidation analysis assumes the claim will be relegated to equity at no cost to the estate. By only setting aside $375 million to cover the possibility of up to $850 million in disputed general unsecured claims, the analysis provides no room for error. Already $380 million in allowed unsecured claims has been spoken for. Should DIMEQ be placed as an allowed general unsecured obligation all of WaMu's junior creditors beneath it will be extinguished. WAHUQ also has to worry about the speed of confirmation. At the debtor’s projected burn rate of $30 million a month in intercreditor interest and professional fees should WaMu's bankruptcy procedures extend beyond May 13th 2012, any recovery they would have seen will have been consumed.

WAHUQ's dire recovery situation is mostly attributable to its subordination provision which states that it is on the hook for any lost principle or interest due to higher ranked creditors. While the judge has ruled that the going interest rate in the case is only the federal judgment rate of 1.95%, WaMu's senior creditors argue that WAHUQ must pay the difference between their contract rates and the judgment rate. This has created a massive $599 million obligation which awards some creditors up to 130 cents on the dollar yet could leave junior creditors with nothing.

Some have questioned why WaMu's junior most creditors have not fought harder to protect their recovery. After all, their contract simply says to pay lost interest and makes no definite indication in the situation of bankruptcy when there is a difference between contract and federal judgment rate. Junior creditors could argue and win that the federal judgment rate supersedes the contract rate. However since 70% of WAHUQ is held by four hedge funds which hold a large position in more senior debt, the funds are simply taking money out of one pocket to put it in another. Consequently, minor creditors in WAHUQ are simply out of luck if they hope someone will fight for them.

Is WAHUQ worth the risk? If DIMEQ mediation results in a cash concession from senior note holders similar in design to the payment WaMu shareholders received but otherwise remains as equity, then the 9% recovery is likely achievable. Furthermore if the disputed unsecured claims are extinguished and allowed claims are adjusted below the $375 million reserve and the WaMu liquidating trust or litigation trusts receive higher than expected proceeds, WAHUQ will also benefit, up to the maximum recovery $10.87/share. In November 2010, the liquidation trust was valued between $100 and $150 million, of which $60 million would be held for litigation, less expenses. However given the heightened uncertainty surrounding the DIMEQ mediation, and either a $0 or $3.20 recovery I am electing to sit this one out.

seekingalpha.com/article/...ainty-remains-for-wamu-junior-debt

Du weißt schon, dass das KEIN VERTRAG IST???

Poly

Hallo Mitstreiter,

ich kann deine Intention verstehen.

Aber bitte lese doch mal dein eigenes Posting durch vor allem respectively (collectively, the "Plan Support Letters").

Und dann lese dir die Überschrift auf Seite 9 und meine letzten 2 Postings.

Gruß

.

DAS IST HIER DIE FRAGE>>>Meine Meinung...nach langem hin und her...abwarten,,,und dann abrauemen.

lasst euch einfach nicht verrückt machen ...
unser ec/s&g hat nur gesagt das die mediation gut läuft und der mediator sehr kreativ ist .
mehr nicht .

das ds letzter woche ist ein nicht unterschriebener wunschzettel rosens .
das document heute ... ein nicht unterschriebener wunschzettel rosens .
por 1-7 ... alles nicht unterschriebene wunschzettel rosens .

und wir haben uns nunmal mit einer der fiesesten firmen der welt angelegt .
die werden versuchen uns so lange wie möglich hinzuhalten .

1. die verdienen jeden tag mit unserer kohle mehr geld .

2. hat jpm anscheinend so viel dreck am stecken , dass sie alles daran setzen uns aus dieser aktie rauszuhalten , uns mundtot zu machen und meinungen zu erschaffen wie ichs noch nirgendwo anders gesehen oder gehört hab .

3. war es von anfang an klar das speziell gegen ende dieses falles nochmal alles versucht wird uns weh zu tun . psychisch wie finanziell . massives bashing / ständiger preissturz .
es wurde und wird immer wieder das möglichst schlechteste szenario für die aktionäre entworfen .

4. hat unser ec/s&g anscheind so viel ruhe , dass sie es nicht nötig haben ihre taktik preiszugeben , man kann davon ausgehen das rosens das zur weissglut treibt und diese schwachsinnigen ausbuchung/wertlosszenarien entwirft um unruhe zu schüren ...

wenn diese geschichte so wasserdicht für jpm wäre , wäre wamu schon sehr viel früher einfach beendet gewesen .
ich werde das gefühl nicht los das die gegenseite um einiges panischer ist als alle aktionäre zusammen .
versetzt euch mal in die lage unserer gegner ... also mir würde der arsch langsam auf grundeis gehen .

wölfe jagen beutetiere die normalerweise viel zu gross wären um sie direkt anzugreifen durch ausdauernden hetzen ... solange bis zum bsp der büffel vor erschöpfung aufgibt und zusammenbricht.

ich denke je länger und nervenzehrender die geschichte wird umso besser werden unsere chancen auf sieg, warum ?
ich habs im gefühl.

man kann ausschlieslich mit ausdauer gewinnen . egal bei was .
und wenn hier jemand anzeichen von mangelnder ausdauer und zunehmender aufgeregtheit zeigt sind das meiner meinung nach unsere gegner .

auf das es fleisch gibt für uns .
die wölfe haben hunger .
:D

gute nacht

sehe ich es auch!!!