Moderation
Zeitpunkt: 03.05.18 09:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung
Zeitpunkt: 03.05.18 09:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung
Link: Nutzungsbedingungen
Top-News
Neuester,
zuletzt geles. Beitrag
Antworten | Börsenforum Übersicht
Zurück
Weiter
... 1961 1962 1964 1965 ...
Antworten | Börsenforum Übersicht
Zurück
Weiter ... 1961 1962 1964 1965 ...
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE
Beiträge: 86.488
Zugriffe: 14.220.453 / Heute: 6.959
Zugriffe: 14.220.453 / Heute: 6.959
|
|
| ||||||||||||||||||||
Gelöschter Beitrag.
Einblenden
»
#49051 
Werbung
Entdecke die beliebtesten ETFs von Amundi
Lyxor Net Zero 2050 S&P World Climate PAB (DR) UCITS ETF Acc
Perf. 12M: +206,18%
Amundi Nasdaq-100 Daily (2x) Leveraged UCITS ETF - Acc
Perf. 12M: +75,36%
Amundi ETF Leveraged MSCI USA Daily UCITS ETF - EUR (C/D)
Perf. 12M: +59,57%
Amundi Japan TOPIX II UCITS ETF - EUR Hedeged Dist
Perf. 12M: +37,65%
Amundi MSCI India II UCITS ETF - EUR Acc
Perf. 12M: +37,47%
Zitat von ihm: ". . . Die Verluste sind also nicht weiter gestiegen, . . ."
statt einer Zahlenreihe mal viel anschaulicher mit immer länger werdenden roten Balken:
https://www.wallstreet-online.de/_plain/_shared/...cob4mawaaaeijv.jpg
statt einer Zahlenreihe mal viel anschaulicher mit immer länger werdenden roten Balken:
https://www.wallstreet-online.de/_plain/_shared/...cob4mawaaaeijv.jpg
Umsatzrentabilität(ROS)=Gewinn/Umsatz=-709,6/3400=-0,2087
abzgl. kalkulatorischer Unternehmerlohn
vom EBIT ganz zu schweigen
Das macht Tesla weiterhin "anfällig für Schwankungen von Wechselkursen, Zinssätzen, Rohstoffpreisen und sonstigen Aufwandspositionen."
(gem. de.wikipedia.org/wiki/Umsatzrentabilit%C3%A4t)
Zinssätze steigen, Rohstoffpreise steigen, Zölle steigen, Wechselkurse schwanken. Probleme, gegen die Konkurrenten mit einer positiven und hohen Umsatzrentabilität resistenter sind.
2270 M3/week muss man nicht mehr kommentieren. Das mit der Rentabilität find ich aufschlussreicher wenn man sich der "Glaubensfrage" hier annähern will.
Gruß
abzgl. kalkulatorischer Unternehmerlohn
vom EBIT ganz zu schweigen
Das macht Tesla weiterhin "anfällig für Schwankungen von Wechselkursen, Zinssätzen, Rohstoffpreisen und sonstigen Aufwandspositionen."
(gem. de.wikipedia.org/wiki/Umsatzrentabilit%C3%A4t)
Zinssätze steigen, Rohstoffpreise steigen, Zölle steigen, Wechselkurse schwanken. Probleme, gegen die Konkurrenten mit einer positiven und hohen Umsatzrentabilität resistenter sind.
2270 M3/week muss man nicht mehr kommentieren. Das mit der Rentabilität find ich aufschlussreicher wenn man sich der "Glaubensfrage" hier annähern will.
Gruß
Mist, Stop Loss bringt einfach nix wenn dazwischen ne Nacht liegt. Sieht so aus als hab ich zu wenig Erfahrung mit after hour trading. Man muss in so nem Fall wohl doch abends die Entscheidung treffen zu verkaufen oder nicht.
was wird wohl hier passieren...,
wenn das M3 wie versprochen! bald auch noch in der günstigen Basisversion kommt?
Auslieferungen – Marge
incl. M3 Q1'18 8.182 Stück, Q4'17 1.542 Stück, Q3'17 222 Stück.
Q1’18: 19,7% (18,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits); Ziel 15%
2017: 23,1% (21,3% abzüglich SBC und ZEV-Credits) Schnitt/Quartal
Q4’17: 18,9% (13,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits); Ziel 20%
Q3’17: 18,3% (18,7% abzüglich SBC und ZEV-Credits); Ziel 20%
Q2’17: 27,9% (25,0% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q1’17: 27,4% (27,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
2016: 24,8% (22,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits) Schnitt/Quartal
Q4’16: 22,6% (22,2% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q3’16: 29,4% (25,0% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q2’16: 23,1% (23,6% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q1’16: 24,0% (20,2% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
wenn das M3 wie versprochen! bald auch noch in der günstigen Basisversion kommt?
Auslieferungen – Marge
incl. M3 Q1'18 8.182 Stück, Q4'17 1.542 Stück, Q3'17 222 Stück.
Q1’18: 19,7% (18,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits); Ziel 15%
2017: 23,1% (21,3% abzüglich SBC und ZEV-Credits) Schnitt/Quartal
Q4’17: 18,9% (13,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits); Ziel 20%
Q3’17: 18,3% (18,7% abzüglich SBC und ZEV-Credits); Ziel 20%
Q2’17: 27,9% (25,0% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q1’17: 27,4% (27,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
2016: 24,8% (22,8% abzüglich SBC und ZEV-Credits) Schnitt/Quartal
Q4’16: 22,6% (22,2% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q3’16: 29,4% (25,0% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q2’16: 23,1% (23,6% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
Q1’16: 24,0% (20,2% abzüglich SBC und ZEV-Credits)
@Otternase: -5,8% ... was da wohl passiert ist?
Ganz großes Kino, das Popcorn hat sich gelohnt.
Model Y nicht vor 2020, Ausgaben dafür erst ab 2019, in Fremont wird es nicht gebaut werden können.
Kapitalerhöhung will er dieses Jahr nicht (explizit abgesagt), wodurch automatisch Geld für die Wachstumpläne fehlt.
Daimler hat keine Ahnung von Physik.
Porsche hat auch keinen Plan.
Wo die neue Fabrik hinkommt weiß niemand genau, halt irgendwo in China.
Ein Analyst fragt nach CapEx. Elon ist es zu langweilig und die Frage wird abgewürgt. Keine Buffet-Fragen mehr. o.O
Der nächste fragt wegen Model 3 Margen und Chefchen meint, er hat kein Bock auf sowas und würgt den auch ab. "No more boneheaded questions"
Danach beantwortet er 25 Minuten Fragen von dem Youtube-Typ, wobei da auch einige ziemlich gute dabei waren ...
Dann meint er noch "moats are lame" ... im Sinne von kompetitivem Vorteil.
Zwischendurch noch ein bisschen an der Presse rumnörgeln.
Ach und die Fantasien von Fanboy Adam Jonas bezüglich Tesla Mobility und Space Xs Satelliteninternet wurden weitgehend weggebügelt.
Ich bin echt auf die Artikel morgen gespannt. CNBC legt mal vor:
https://www.cnbc.com/2018/05/02/...k-gives-bizarre-earnings-call.html
Reicht für heute ... ich gehe mich mal in den Schlaf lachen. :-D
Das war 10 Kinokarten wert. Ich hab mich selten so amüsiert. Das hatte Monty Python Qualität und Twitter stand in Flammen.
Gelöschter Beitrag.
Einblenden
»
#49058
Guten Morgen zusammen.
Kann mir jemand näheres zu folgenden Zahlen im Update Letter sagen?
Operating lease vehicles, net
Q1/18 2,315,124 Q4/17 4,116,604 Warum fast 2 Mrd. weniger????
Resale value guarantees, net of current portion
Q1/18 756,800 Q4/17 2,309,222 Warum 1,5 Mrd. weniger???
Danke
Kann mir jemand näheres zu folgenden Zahlen im Update Letter sagen?
Operating lease vehicles, net
Q1/18 2,315,124 Q4/17 4,116,604 Warum fast 2 Mrd. weniger????
Resale value guarantees, net of current portion
Q1/18 756,800 Q4/17 2,309,222 Warum 1,5 Mrd. weniger???
Danke
„Keine Buffet-Fragen mehr. o.O“
Klingt so, als hätte jemand Analysten zunverstehen gegeben, was er von ihnen hält. Das muss ich mir doch noch mal anschauen, wäre ein denkwürdiger Tag. Jemand, der diese Dumpfbacken nicht hofiert? Klasse!
Mir gefält‘s. ;-)
Und nun? Die sind halt nun ‚pissed‘, aber am Ende geht es um Geld, und wenn Tesla tatsächlich in zwei, drei Monaten die 5.000 Model 3 je Woche schafft, kann es ihm egal sein, was die Analystenkaste von ihm hält. Ist eh ein ziemlich verlogener Haufen.
Ich muss vorher nur noch das Popcorn besorgen. Danke für den Tipp?
... ich hätte gedacht, dass das hier einige beruhigt. War doch die Sorge, er könnte deswegen eine Kapitalerhöhung benötigen - das fällt ja nun weg, gell?
Offensichtlich ist das Ziel mit dem Model 3 erst einmal Geld zu machen, bevor man dann neue Produktionskapazitäten aus den erzielten Gewinnen bezahlt.
Komisch, dass Dir das nicht gefällt, vor 2020 bringen die Wettbewerber doch auch nix in dieser Richtung auf die Reihe?
„Model Y nicht vor 2020, Ausgaben dafür erst ab 2019, in Fremont wird es nicht gebaut werden können.“
Noch ein Shorty Argument weniger - "kein Geld für Model Y" fällt weg.
Das ist doch schlau, oder?
Tja. Man kann nicht nur gewinnen, liebe Shortys, aber ist ja nicht weiter schlimm. Das Verlieren kennt ihr ja. ;-)
Tja, tja, tja,....
Hat noch jemand ein paar Sicherungen für Elon?
:-)
:-)
Ich weiß nicht was es an den Zahlen zu feiern gibt.
Größter Quartalsverlust ever.
Wieder ne Menge Kohle verbrannt.
Keine 2.500 Stück erreicht für Ende 03/2018
Keine 6.000 Stück für Juni 2018
Und der Rest ist eh nur die Wunschkiste von EM.
Wird nicht so eintreten wie geplant.
Größter Quartalsverlust ever.
Wieder ne Menge Kohle verbrannt.
Keine 2.500 Stück erreicht für Ende 03/2018
Keine 6.000 Stück für Juni 2018
Und der Rest ist eh nur die Wunschkiste von EM.
Wird nicht so eintreten wie geplant.
Musk ist als CEO ungeeignet. Man kann kein Milliarden-Dollar Unternehmen führen und sich dann während eines CC wie ein durchgeknallter pubertierender Schuljunge aufführen.
... erst am Schluss. ;-)
@Lerz: da sieht man mal, wie schön Du alles negativ interpretierst: "Kapitalerhöhung will er dieses Jahr nicht (explizit abgesagt), wodurch automatisch Geld für die Wachstumpläne fehlt."
Hätte er gesagt, Model Y kommt 2018, wäre die Kritik sofort laut geworden, dass Tesla sich dafür ja mehr verschulden müsse, also doch eine Kapitalerhöhung - und ich vermute, Du hättest ins selbe Horn geblasen.
Nun sagt er: erst Gewinn, dann Model Y und neue Peoduktion, und das ist Dir auch nicht recht.
"In answering questions from Gali Russell, Musk also revealed that Model Y production is not expected to begin for another two years, and that the vehicle won't be produced at Tesla's main, Fremont, Calif. factory.
Musk said, "We will not be starting production of the Model Y at the end of next year. It's probably closer to 24 months from now, 2020... We could not fit the Model Y production at Fremont. We're jammed to the gills here. One thing I know for sure is it's not here.""
Was also ist die Kritik? Dass er euch Wind aus den Segeln nimmt?
In dem Geschäftsbericht steht recht klar beschrieben, dass 450.000 Vorbesteller weiter auf ihr Model 3 warten, der Bestellprozess ist bekannt (also kurz vorher wird die Konfiguration erfragt), und was fragt der Analyst? Welche Extras werden denn so bestellt? Würde Tesla das sagen wollen, würde das im Geschäftsbericht stehen. Wollen sie offensichtlich nicht, z.B. um dem Wettbewerb keine Hinweise zu geben.
Das sind halt die Fragen, die bei jedem CEO für Kopfschütteln sorgen, weil sie zeigen, dass der Fragende nicht kapiert, wie das Spiel läuft. Bei Apple fragen auch ab und an irgendwelche Genies nach zukünftigen Produkten, oder nach den Verkaufszahlen der Apple Watch - die Pause nach der Frage sagt dann sehr viel darüber aus, was der CEO darüber denkt (Gott, wie öde!).
Musk hat es die Analysten halt mal spüren lassen, was er davon hält. Am Ende war es eher eine Suche nach dem Haar in der Suppe. Es ging nicht darum, wie gut die Suppe ist oder schmeckt.
Mir gefällt das. Auch wenn das 5% Abschlag gebracht haben könnte. Aber ich glaube eh nicht daran. Ich vermute, dass man das nur zum Anlass genommen hat, um eine eh vorbereiteten Abschlag einzutüten.
Da hat einer vielleicht den falschen Algo losgelassen. Bei den geringen nachbörslichen Umsätzen, wäre das eh ein leichtes Spiel. ;-)
irgendwie hat mich hier die "Mitternachtsveranstaltung" an den Pianisten auf der Titanic erinnert.
Der wollte auch eine Massenpanik verhindern.
Einer stand wieder ganz besonders unter Strom und spielte den Analysten und jetzt ?!
@UliTs mit stärkeren Sicherungen (am Besten gleich komplett aus Kupfer) sollte der große Meister sehr vorsichtig sein. Hier hilft letztlich nur den Stromverbrauch respektive den Geldverbrauch nachhaltig zu senken, sonst geht das Ding vor den Baum.
Vermutlich dürfte bis ende der Jahres eine Vorentscheidung fallen.
Der wollte auch eine Massenpanik verhindern.
Einer stand wieder ganz besonders unter Strom und spielte den Analysten und jetzt ?!
@UliTs mit stärkeren Sicherungen (am Besten gleich komplett aus Kupfer) sollte der große Meister sehr vorsichtig sein. Hier hilft letztlich nur den Stromverbrauch respektive den Geldverbrauch nachhaltig zu senken, sonst geht das Ding vor den Baum.
Vermutlich dürfte bis ende der Jahres eine Vorentscheidung fallen.
Das Verhalten von Elon Musk beim von der Welt zitierten Teil war nicht akzeptabel! Mal sehen, wie die Börse heute nachmittag reagiert.
Ich kam im April nicht dazu:
Zur Zeit sind auf autotrader.com USA-weit 44 Model 3 zum Verkauf angeboten. Damit hat sich die Steigerung des Angebots etwas abgeschwächt. Es waren Mitte April bereits um die 40.
Einstiegspreis ab 55.000 USD.
Es zeigt aber vielleicht einen Grund, warum bei Musk die Nerven Blank liegen:
Die Nachfrage nach einem Mittelklassefahrzeug ab 55.000 USD ist nicht allzuhoch.
Bei einem echten 35000 USD-Fahrzeug wird Tesla nicht viel oder gar nichts verdienen.
Und es gibt noch ein 2. Problem:
Baut Tesla gute Fahrzeuge, sättigen sie den Markt und die Verkaufszahlen brechen ein.
Baut Tesla Schrott auf 4 Rädern, werden Konkurrenten und die Medien sowie Verbraucherschützer auf sie eindreschen.
Keine Lage, in der man stecken möchte.
Zur Zeit sind auf autotrader.com USA-weit 44 Model 3 zum Verkauf angeboten. Damit hat sich die Steigerung des Angebots etwas abgeschwächt. Es waren Mitte April bereits um die 40.
Einstiegspreis ab 55.000 USD.
Es zeigt aber vielleicht einen Grund, warum bei Musk die Nerven Blank liegen:
Die Nachfrage nach einem Mittelklassefahrzeug ab 55.000 USD ist nicht allzuhoch.
Bei einem echten 35000 USD-Fahrzeug wird Tesla nicht viel oder gar nichts verdienen.
Und es gibt noch ein 2. Problem:
Baut Tesla gute Fahrzeuge, sättigen sie den Markt und die Verkaufszahlen brechen ein.
Baut Tesla Schrott auf 4 Rädern, werden Konkurrenten und die Medien sowie Verbraucherschützer auf sie eindreschen.
Keine Lage, in der man stecken möchte.
Dass der Shareholder Value bei Tesla mit Füßen getreten wird, weiß man nicht erst seit der SolarCity Geschichte.
Dass nun in einem Quartalscall die Analysten angeblafft werden und Fragen ignoriert werden, ist neu. Dafür gab es im After-Market die Quittung.
Das werden sich die Risikomanager der großen Instis, die bei Tesla investiert sind genau anschauen. Was die nämlich gar nicht leiden können ist mangelnde Transparenz. Die Kämpfer, die mit Musk in den heilgen Krieg ziehen wenden sich langsam ab...
Dabei waren die Zahlen.
Naja, eigentlich waren die Zahlen schlecht. Tesla hatte nur das Glück, dass die Expectations noch schlechter waren.
Den Nebensatz, dass Musk das Unternehmen im Mai umbauen will, hat man auch mehr oder weniger geschluckt. Naja, wenn ich mir die Geschichte von Teslas Head of Autopilot so anschaue, frage ich mich was da noch kommen mag.
Dass nun in einem Quartalscall die Analysten angeblafft werden und Fragen ignoriert werden, ist neu. Dafür gab es im After-Market die Quittung.
Das werden sich die Risikomanager der großen Instis, die bei Tesla investiert sind genau anschauen. Was die nämlich gar nicht leiden können ist mangelnde Transparenz. Die Kämpfer, die mit Musk in den heilgen Krieg ziehen wenden sich langsam ab...
Dabei waren die Zahlen.
Naja, eigentlich waren die Zahlen schlecht. Tesla hatte nur das Glück, dass die Expectations noch schlechter waren.
Den Nebensatz, dass Musk das Unternehmen im Mai umbauen will, hat man auch mehr oder weniger geschluckt. Naja, wenn ich mir die Geschichte von Teslas Head of Autopilot so anschaue, frage ich mich was da noch kommen mag.
Eine neue Marke, die nicht von Tesla kommt?Du meintest sicher 5.000 bis Ende Juni?
"Keine 6.000 Stück für Juni 2018"
Ja, es klang eher so, als dass das nicht sicher sei - ich würde auch eher von Juli, August ausgehen, weil sie ja noch mehrere Tage Auszeit für die Produktion eingeplant haben.
Dauert es halt etwas länger.
Die guten Nachrichten hast Du aber nicht gelesen?
Keine Kapitalerhöhung in 2018, die Ausgaben steigen nur geringfügig
Gewinn in Q3 und Q4 2018
Danach Produktionskapazitäten auf 10.000/Woche hochschrauben.
Model Y erst 2020 (also auch keine KE in 2019 nörig)
Die 5.000 werden im Sommer wohl erreicht
Umstrukturierungen und Kostensenkung (weniger Zulieferer)
Akkus, die deutlich weniger Kobalt benötigen
Und dann ist die Rechnung recht einfach: mit dem Model 3 die Gewinne erwirtschaften, die für die zukünftigen Investitionen erforderlich sind, also so schnell kein Gejammere über KEs.
Gehen wir von 1.000 bis Ende März, 2.000 bis Ende Juli, und danach 5.000 bis Jahresende aus: 12.000 + 32.000 + 100.000 Stück = etwa 140.000 Model 3 in 2018, lassen wir es ruhig 130.000 Stück sein, was soll‘s.
Also: Model S und X bei 100.000 in 2018 plus etwa 130.000 Model 3. Anzahl verkaufte Tesla Autos in 2018 verdoppelt, Umsatz deutlich erhöht, und —> Ab Herbst weist Tesla Gewinn aus, und 2018 könnte das letzte Jahr sein, in dem Miese gemacht wurden.
Klingt doch erbaulich?
... nur, weil sie jemand nicht hofiert hat. Was die abliefern, ist doch oft genug nicht das Papier wert, das sie beschrieben haben. Und nun hat es ihnen einer mal gesagt. ;-)
Analysten sind eine deutlich überbewertete Gilde. Am Ende sind das Leute, die für ihren Auftraggeber mittels "Analysen" den Kurs in die gewünschte Richtung schieben sollen. Nicht mehr, nicht weniger.
Die wenigen halbwegs seriösen Analysten, die kann man abzählen. Der Rest produziert Auftragsarbeiten.
Klar, dass die das nicht gerne hören. ;-)
Nun sagt er: erst Gewinn, dann Model Y und neue Peoduktion, und das ist Dir auch nicht recht
Was also ist die Kritik? Dass er euch Wind aus den Segeln nimmt?
Mir ist sogar sehr recht, was er da gesagt hat. An Teslas Stelle hätte ich schon letzten Herbst versucht mindestens 5 Mrd. per Kapitalerhöhung aufzunehmen. Das wären nur 10-15% Verwässerung gewesen, dafür wäre die Finanzierung für Semi- oder Model Y gesichert gewesen. Jetzt meinen sie, erst ab 2019 Geld in eine Fabrik für Model Y zu stecken und angeblich ab Mitte 2020 zu fertigen. Zeig mir bitte eine Fahrzeugfabrik, die in 18 Monaten komplett aus dem Boden gestampft wurde und produktionsbereit ist. Für den Bau einer Fabrik, Entwicklung, Erprobung und Installation des Fertigungsequipments und Anlauf der Fertigung brauchst es meiner Meinung nach mindestens 3 Jahre. Ein Model Y in Stückzahlen wird es also erst ab 2021 oder 2022 geben. Tesla bleibt also absehbar bis zu der Zeit, in der wirklich jeder einen Haufen BEVs am Start hat, auf 500k-600k Fahrzeuge im Jahr beschränkt. Gefällt mir.
|
Neueste Beiträge aus dem Tesla Forum
| Wertung | Antworten | Thema | Verfasser | letzter Verfasser | letzter Beitrag | |
45 | 66.436 | Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer | SchöneZukunft | SchöneZukunft | 23:27 | |
| 87 | 86.487 | Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE | UliTs | stockwave | 22:55 | |
| 23 | 8.817 | Überrollt NIO bald Tesla? | Baerenstark | K.Platte | 15:44 | |
| 454 | VW ( Volkswagen ) - Autos, Laster, Speicher | Top-Aktien | Top-Aktien | 25.04.24 10:14 | ||
| 127 | TESLA Aktie A1CX3T - wann platzt die Blase? | Geo Sam | Top-Aktien | 22.03.24 17:10 |
