Öl wird sich wieder erholen

So sicher wie das armen in der Kirche

ab wo es einen Boden findet; 60/50/40 oder 30 !

hab auch 20 tsd von den 6fach Zertis

werden nur die manipulierer wissen
ich bin der meinung das es das war
wirtschaft wurde angekurbelt und das ist es was alle wollten
aber wissen werden wir es nur wenn es wieder steigt wovon ich aus gehe  

guckt bitte mal hier ca.: http://www.ariva.de/forum/...-ICE-Rolling-502717?page=21#jump19039970
Würde von dem Teufelszeug jedem nur dringend abraten!
Frohe Weihnachten allen!

Es muß auch nicht negativ sein, wenn andere an der Tankstelle Geld sparen ;-)

Im Herbst wuchs die größte Volkswirtschaft der Welt demnach mit einer Jahresrate von fünf Prozent – das beste Ergebnis seit elf Jahren.

das sollte aber jeder wissen der in faktors einsteigt es geht in beide richtungen und wenn es fällt braucht es mehr prozente um auf den ausgangspunkt zu kommen was bei allen so ist hier halt um den faktor 6 verstärkt.
mein ausgangspunkt ist ist jetzt und beim kleinsten abwärtstrend bin ich wieder raus wofür die faktors ja wohl da sind nicht für jahrelanges anlegen nur wenns steigt sind sie gut ansonsten immer raus

Schöne weihnachten allen

weg von den Faktordingern, ich rate absolut davon ab. Man sieht ja, dass die schon gar nicht mehr den saftigen Upper von 58-61 mitgenommen haben.

bin bei 0,18 rein...

wird künstlich niedrig gehalten. fragt sich nur, wo die manipulierer die untere grenze setzen werden. vielleicht wars das aber auch schon. denke, wer langen atem hat, macht mit einem indexzerti sicherlich nichts falsch.    

wie bei jedem derivat sollte man sich vor einem kauf mit der funktionsweise vertraut machen. dann kann man erst entscheiden, ob in der jeweiligen situation eher ein faktorzerti oder ein ko oder optionen usw sinn machen.

Man kann sich von der Wirkung dieser Derivate ein Bild machen, wenn man die Entwicklung eines Long- und ein Shortzertifikats mit gleichem Faktor mit der Entwicklung des Basiswerts in einem bestimmten Zeitraum in der Vergangenheit vergleicht. Für das folgende Beispiel haben ich den ersten besten Basiswert genommen. Das Bild zeigt einerseits das die Zertis in "richtiger" Richtung gehandelt gut funktionieren, andererseits das Basiswertbewegungen in "falscher" Richtung sich überproportional auswirken. Letzteres gut erkennbar an der Long-Version welches am Ende des Vergleichszeitraums weniger gestiegen ist als der Basiswert.

sind hier heute ordentlich scheine gehandelt worden
ein paar für 0,13 konnte ich auch nicht widerstehen

erst bei 0,1 nach

einen guten Rutsch und fette Beute im nächsten Jahr

schwede können wird bald umsonst tanken oder was

Tanken wird immer günstiger. Kann gerne so weiter gehen.
Wer meint Öl wird irgendwann knapp werden und muss steigen, dem würde ich langfristig zwar Recht geben. Wer aber so schlau ist und meint gegen den Trend zu spekulieren, der hat selbst Schuld. Börsenweisheiten wie: "The Trend is your Friend" gibt es ja nicht umsonst.
Also nie ins fallende Messer greifen und immer erst eine Bodenbildung abwarten! Ich spreche aus eigener Erfahrung...

Hab mal mein Wunschszenario angehängt. Wenn Öl noch bis zum 2009er Tief fällt, würde ich auch Long einsteigen. Spätestens da rechne ich mit einer Bodenbildung.

... mit diesen Zertifikaten:

Was hält den Emittenten davon ab, die Dinger einfach einzustellen, wenn es später wieder hoch geht?

Allerdings:
Wenn das Handelsvolumen hoch ist, wird es kaum eingestellt, denn der Emittent selbst hält die Papiere ja nicht (mehr) komplett. Es sind Derivate, die sich nach Angebot und Nachfrage richten.  

jetzt erfreuen wir uns zunächst an den billigen Preisen an der Tanke und beim Öllieferanten und wenn das "schwarze Gold" wieder steigt (und das wird es irgendwann auch wieder), dann freut sich das Depot über Kursanstiege.

den günstigsten EK wird mal eh nicht erwischen, aber so peu a peu mal paar Ölaktien ins Depot, dürfte auf Sicht kein Fehler sein (zumal die Dinger in aller Regel schöne Div. abwerfen).

ist aber nur meine Meinung, keine Empfehlung.

kommt der boden die große frage
der schein ist jedenfalls ausverkauft
ich hab alle die ich wollte jetzt heißt es warten

www.zertifikate.commerzbank.de/Products/...27642615&pc=228

bestimmt nicht mehr lange dauern dann greift einer der großen player ein
den gehen doch milliarden täglich verloren

ausverkauft….könnte nun wie der andere hochgehen.

langsam kommt hoffnung auf

zugelegt. Habt ihr schonmal erlebt, dass die COBA Zertis kündigt?

Pressebericht: Große Ölhändler speichern ihr Öl auf Tankern.
RohstoffBrent Crude Öl 19:12:16 51,89 $/Barrel -0,38% RohstoffWTI Öl 19:12:09 49,12 $/Barrel 0,70%
vor 23 Min (18:48) - Echtzeitnachricht

BNP Paribas senkt die Brent-Prognose für das laufende Jahr um $17 auf $60 und kürzt die entsprechende Prognose für WTI um $15 auf $55.
RohstoffBrent Crude Öl 19:12:33 51,87 $/Barrel -0,43% RohstoffWTI Öl 19:12:31 49,10 $/Barrel 0,66%
vor 20 Min (18:52) - Echtzeitnachricht

jemand einen tipp fuer ein schoenes long zertifikat oder ein etf?

glaub der boden ist gefunden
bin auf nächste woche gespannt

wie begründest du deine Annahme?

dir den wochenchart an
schaut für mich nach boden bildung aus muß nicht glaub ich aber obwohl ja glauben an der börse nichts zu suchen hat

Bodenbildung sehe ich persönlich nicht. Gabs in der Vergangenheit, trotzdem sind wir im Abwärtstrend geblieben.

ja eigentlich wollte ich in 1 woche wieder raus sein aber hier werd ich wohl ein paar wochen aushalten müssen

Resist.

und wieder eine Dynamik nach unten durch das Down Gap. Noch 10 Cent tiefer und wir haben ein neues Tief im Vergleich zum Freitag. Kein positives Zeichen.

was ist denn hier los...keine Kurse/kein Handel ?

da passt ja nix mehr mit bid & ask ..

bin mit Zertis noch nicht so ganz dicke - kann mir jemand erklären was das für den Schein bedeutet? "Tot"? Oder wie sieht hier die Zukunft aus?

wenn du mir irgendwie näher legen kannst warum das Ding jetzt nicht mehr zuckt, würde ich mich freuen. Kann auch gerne irgendein Link für Doofe sein, ich versuche nur die Zusammenhänge noch etwas genauer zu verstehen :)

bei solch offensichtlich weiterem Preisverfall so ein Scheinchen anpreisen?
Für die Saudis wären sogar 10-20 $ hinnehmbar! Diesmal ist's nicht nur politisch, sondern tatsächlich ein massives Überangebot! Bis sich der Preis wieder einrenkt können noch Monate vergehen. Warum seid Ihr nicht schon längst short dabei?

nicht mehr handeln, die Banken haben zu, da braucht es auch nicht mehr zucken.

Kauf dir einen Shortschein!

das was ich meinte in Punkto Erläuterungen aber gut ;) dass die Banken grade zu haben darauf wäre ich schon glatt selbst gekommen. Ganz doof bin ich ja auch nicht.

was sagt der chart ?

Saudischer Prinz sieht Ölpreis eher weiter fallen. "Wenn die Versorgung bleibt wie sie ist und die Nachfrage weiter schwächelt sollte eher damit gerechnet werden, dass der Ölpreis weiter fällt. Aber ich bin sicher, wir werden nie mehr die Marke von $100 je Barrel sehen", so Prinz Alwaleed bin Talal, Milliardär und Geschäftsmann, in einem Interview mit Fox Business News.
RohstoffBrent Crude Öl 21:13:49 47,79 $/Barrel -1,45% RohstoffWTI Öl 21:13:49 46,59 $/Barrel 0,13%
vor 7 Min (21:06) - Echtzeitnachricht

2015: WTI 35-85$ möglich

wir heute noch im plus schließen vall ich vom rechner hähä
nachfrage auf 0,05 4,4 millionen in stg

die trendwende

aber ich glaubs nicht;
wir müssen noch weiter runter

in letzter Sekunde;

weil vom jetzigen Kursbereich könnten sie sich grad nochmal so erholen

sieht doch ganz gut aus für mich leichte tendenz zum steigen

den nu los ?
öl alle ?

ne news kommt ?

warum der Schein CZ6LL1 seit Tagen ausverkauft ist, der Schwesterschein auf WTI CB0NR1 aber weiterhin ordentlich Umsätze an den Tag legt?
Im Prinzip ist es doch wurschd, ob ich Brent oder WTI als Basiswert habe, die Performance war nahezu gleich.

Danke für die Info schonmal!  

Mein Heiztank war leer ^^

hatte schon öfters darauf spekuliert, ABER es ist eine Monatskerze und solange der Monat nicht um ist, ist die Kerze nicht fertig(!!!!) es ist ein Lichtblick am runtergeprügelten Ölhimmel.

Normalerweise, warten bis Monatsende oder zwingend über der roten Linie SL setzen. Bricht diese, gehts auf 35 $

das heißt nicht das wir jetzt in den Himmel gehen, kann auch unter Umständen nochmal angetestet werden, war 2009 auch.

gibts schon ein neues: CR5JLA

52 $ und dann neue Short/Long Chance

gestern das sieht mir wie ein Hammer aus, dieser wurde heute mit einer grünen Kerze bestätigt, also gutes Signal für Trendumkehr.

Ausbruch könnte nochmal angetestet werden im Bereich 48,50 $ und dann sollte es weiter hoch gehen (bis 52 $)

Man muss kein Chartprofi sein um das zu sehen. Geduld für einen guten Einstieg und die Eier (bzw. einfach nur SL und damit abfindend  das ein Trade eben mal nach hinten losgehen kann)

hat dass für mich nix mit Trendumkehr zu tun,

übrigens: die alten 6Fach Zertis werden sich, wenns unter 40 geht, nahezu in Luft auflösen und wahrscheinlich sich dann nicht mehr erholen bei einem späteren Anstieg

bei 52 kannste wieder short gehen
und die ollen 6fach Zertis als Absicherung nach oben umfunktionieren

auch dat geht

hatten wir letzte Woche schonmal die Überlegung, da hätte ich aber keinen Moment für einen Longversuch gesehen.  Jetzt Bruch kurzfristig(!) des Abwärtstrend. Da nehme ich nur die Woche und fange nicht mit Kaffeesatzlesen für das nächste halbe Jahr an.

Wer bei dem Ausbruch nicht dabei war, wartet auf einen Retest, wird der Ausbruch dann nochmal bestätigt, kann man mit rein. Bei 50 $ wäre mir das zu teuer. bei 48,50 rein, Chance bis sagen wir mal 51,50 und SL 47,20 (steigend)

halte ich generell nichts von, wie du es schon sagst Harald, der Schein läuft gegen null und kommt nicht mehr hoch. Zur falschen Richtung laufen Seitwärtsphasen auch noch gegen dich. Dann lieber nen OS Knockout oder meinetwegen CFDs.  

Ansonsten sind ETC`s eindeutig besser

scheint der Bereich um 48,50 zu halten. So scheint es zumindest.

spannend

wo wird der Schein nun noch gehandelt?
In FF oder in Stuttgart.

Hatte die letzten Tage ein Kauflimit zu 0,058 drin (in FFM), aber es wurde nicht bedient, obwohl es heute angeblich einen Handel zu 0,053 gab.

Der Emittent handelt das Ding nicht mehr, oder?  

in stg mußt du schon 0,07 hin legen


      Name      Kurs§Bid Stk. Bid Ask Ask Stk.
 Stuttgart§0,08  Realtime Kurs 2.109.147 0,07 0,07 n.a.
Frankfurt - Zertifikate 0,04  Realtime Kurs 500.000 0,04 0,06 1
  Emittent§0,04  Realtime Kurs 0 0,04 0,00 0

würd ich garnicht handeln. Geht mir hier in dem Thread nur ums Öl. Kann nur jedem ans Herz legen sich statt nem Faktorschein z. B. einen sehr weiten opend end schein ko zu holen

aber bin nu mal drin was soll ich machen man liebt halt das risiko

.  .  . dieses Faktor Zertifikat bewegt sich nicht mehr. Warum? Ich habe da einige Stücke drinne und wollte keinen mehr nachkaufen, aber ich wollte diesen Schein eben über Monate angelegt haben, denn Öl bleibt ja nicht auf diesem Stand. Aber warum nimmt dieser Schein das Plus vom Öl nicht mit??? Wer ist da ein Spezialist?
Es handelt sich um dieses Faktorzertifikat DE000CZ6LL12  

aber da die Ausgangsbasis, die jeden früh neu berechnet wird nur noch bei 3 Cent liegt, wird der keine großen Sprünge mehr machen. Rechenbeispiel

1. Tag 1 EUR ... - 10 % = Tagesende 0,90 Cent (Ausgangspunkt für Tag 2)
2. Tag 0,90 EUR ... + 10 % = 0,99 Cent das Zerti obwohl der Wert um den es geht wieder bei +- 0 ist

Und wenn der über Wochen in die falsche Richtung läuft und meinetwegen 90 % Minus hat, wird der Rest 10 % als Ausgangswert für den nächsten Tag wieder mit 100 % bewertet und du müsstest also 1000 % performen um wieder bei 0 zu sein.

Wenn man so ein Zertifikat dann von meinetwegen 10 EUR oder 5 EUR bis auf 3 Cent runterfallen lässt, ist das für den Vermögenszuwachs kontraproduktiv.

Der Schein macht keine großen Sprünge mehr, du könntest höchstens nachkaufen (3 Cent sind ja günstig) und auf ein paar fette grüne Kerzen hoffen, davon rate ich aber ab.

Ich hätte das Teil verkauft, das ist aber jedem seine eigene Entscheidung. Soll keine Empfehlung sein für irgendwas.

Ganz allgemein sind (alle) Zertifikate Müll und bereichern nur den Emittenten.

"aber ich wollte diesen Schein eben über Monate angelegt haben, denn Öl bleibt ja nicht auf diesem Stand. "
das ist ne ganz schlechte Idee. Die Rollverluste werden deinen Gewinn auffressen.

Würde dir nen weitlaufenden Future von zB Juli 2015 (aber nur für sehr große Konten) oder alternativ CFDs auf diesen Future empfehlen, da hast du eine vernünftige Preisstellung.

das Ding lebt ja auch noch...:-))

und wie das Ding lebt. Es ist gar nicht so wie es zuvor Swingtowin beschrieb, dass da alles weg ist. Momentan mache ich an dem heutigen Tag +60%. Bedeutet, dass wenn das Öl doch mal dreht und den weiteren Weg nach oben sucht, dann mach ich zwar den Verlust nicht weg, aber ich verringere ihn zunehmend. Also wie du auch feststellst. Das Ding lebt !!!

stimmt, momentan kann man von Schadensbegrenzung sprechen...aber mal sehen, wohin der Ölpreis noch steigt...
...auch Total, Transocean, OMV usw. laufen logischerweise wieder nach oben.

einziger Nachteil: der Sprit dürfte auch wieder anziehen  :-((

Wo steht der Kurs ?

wie swingtowin die sind echt der Hammer. Haben anscheinend keine Ahnung raten aber zum Verkauf eines Produktes, dass sie nicht kennen. Schreiben auch noch von Totalverlust, echt krass. Ich habe den Schein auch schon etwas länger. Wer mit  Faktoren handelt sollte deren Nachteile und Vorteile kennen und selber entscheiden, ob er damit Handeln möchte. Habe damit schon einige Gewinne realisieren können und habe auch jetzt noch ne Posi, die im Minus ist. Ich verfolge den Schein auch weiter und sehe, dass er gerade in der letzten Woche rege gehandelt worden ist. Teilweise für 0,16 Euro, was eine Vervielfachung zur Woche davor darstellt. Soviel dass er tod ist. Gekündigt worden ist er bisher auch nicht, läuft also in beide Richtung weiter. Sollte Brent wieder über die 60 gehen, bin ich zumindest wieder im grünen Bereich. Und wenn nicht, warte ich noch etwas ab.  

endlich mal einer, der schreibt, wie es ist. Platt ist das Ding noch lange nicht. Hab nen Durchschnitt von 0,126 €. Ob das Teil nochmal einen € erreicht, werden wir ja erleben

Gerade über Stuttgart 114000 Stück zu 0,158 gehandelt worden.
Mich ärgert es nur, wenn jemand eine Handelsaufforderung gibt mit dem Hinweis, es wäre ein Totalverlust. So etwas müsste doch belangt werden.

ist was anderes. ab 500 %  :-)

na, das Ding wird doch gehandelt...und steigt.

wird nicht ausreichend gehandelt. Dadurch reagiert der Kurs nicht direkt mit dem Brent Preis.

Mit nem Ko wäre man jetzt besser bedient, vorausgesetzt, es geht in die richtige Richtung.

Ölpreis um einige Dollars erhöht. Sonst geht der Kurs hier nur seitwärts über Wochen.

der noch was zum mitteilen hat, oder sind alle geflüchtet. Der Ölpreis geht doch stetig aber gewiss hoch. Ich bin mit einem Teil noch dabei