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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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Lufthansa 6,696 € +0,69% Perf. seit Threadbeginn:   -32,51%
 
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... immo2019
immo2019:

also LH kann wenig machen

 
20.01.20 13:11
Der Kurs gibt ja der Markt her
Eigentlich bleibt nur Dividende und Aktienrückkauf

glaube nicht das LH ein Interese an dem niedrigen Kurs und KGV hat oder?

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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 123456a
123456a:

@albino

 
20.01.20 13:14
Sorry, aber was Du hier treibst, ist schlimmer als die LV.
Noch vor 6 Tagen, hast Du zum Nachkaufen geraten. Und heute redest Du so? Unfassbar.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Graf Rotz
Graf Rotz:

Wenn man die Uneinsichtigkeit

 
20.01.20 13:21
der handelnden Personen bedenkt, war ein Streik wiederum leicht vorhersehbar.
Lufthansaführung und UFO-Führung scheren sich halt um das Unternehmen sozusagen einen Teufel...  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... miki999
miki999:

Streik

 
20.01.20 13:54
Es wird kein streik geben
LH wird in letzte min.reagieren,den am ende muss kompromis gemacht werden und besser früh alls spät.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... superslog
superslog:

Geldverdienen mit Lufthansa

 
20.01.20 14:13
Albino schreibt: "Mit dieser Aktie verdient niemand Geld."

FALSCH! Mir der LHA-Aktie lässt sich im Gegenteil sehr leicht Geld verdienen. Ich trade das Papier seit zig Jahren.
Wenn man allerdings mit derart naiven Vorstellungen in den Markt geht, wie es hier einige tun, dann kann das nur in Verlusten enden.
Kann mich nur wiederholen: Eine losgelöste Kennzahl wie das KGV oder der Buchwert, die hier permanent als DER Kaufgrund schlechthin angeführt werden, ist absolut irrelevant. In die korrekte Analyse müssen vielmehr die Entwicklung verschiedenster Kennzahlen (über einen langen Zeitraum) einfließen. Genau dann wird klar, dass ein vermeintlich günstiges KGV die anderen Fakten/Probleme (mit Blick auf die Zukunft) derzeit nicht aufwiegen kann. Im Übrigen verbietet sich bei der LHA jeglicher Vergleich mit Airlines aus anderen Ländern.
Es ist auch völlig egal, ob es den LHA-Mitarbeitern besser geht als ihren Kollegen bei Ryanair. Es ist absolut unerheblich, ob die Streiks bei der LHA gerechtfertigt sind oder nicht oder ob irgendein Hedgefonds seine Shortposition am Montag oder Dienstag erhöht (inklusive all der schwachsinnigen Verschwörungstheorien). Ebenso überflüssig ist die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer CO2-Steuer. Das einzige was interessiert, ist wie das Unternehmen mit diesen Herausforderung umgeht!

Die anderen Diskussionen und Theorien hier sind völlig am Thema vorbei. Alles was zählt sind relevante Fakten und die daraus abzuleitenden Folgen für das Unternehmen und folglich auch für den Kurs. Und genau diese Phasen wiederholen sich bei der LHA seit vielen Jahren. Eigentlich ein Traum für jeden Anleger - egal ob long oder short.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... S3300
S3300:

miki

 
20.01.20 14:14
Die frage ist ob es einen für LH akzeptablen kompromiss gibt. Da wäre ich mir nicht so sicher.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Galearis
Galearis:

superslog, dann sag uns wannst einsteigst....

 
20.01.20 14:49
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Pflaume
Pflaume:

Gewerkschaft Ufo bricht Streikvorbereitung ab

 
20.01.20 14:49
"Bei der Lufthansa droht vorerst nun doch kein Streik der Flugbegleiter. Die Gewerkschaft Ufo brach nach eigenen Angaben ihre Vorbereitungen für den Arbeitskampf ab. Zuvor hatte das Unternehmen einen neuen Vorstoß zur Lösung des Tarifkonflikts unternommen."

www.general-anzeiger-bonn.de/news/...ufthansa-ab_aid-48437827
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Galearis
Galearis:

also dann steigts wieder ?

 
20.01.20 14:52
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... albino
albino:

Die Leerverkäufer hätten auf diesem.....

 
20.01.20 15:03
...Kurs-Ramschniveau keine Chance oder besser gesagt würden nie auf die Idee kommen ein Unternehmen mit KGV 4 und KUV 0,2 zu shorten, wenn es für Investoren grundsätzlich möglich wäre die LH zu übernehmen oder wenn das LH Management flexibel ein Aktienrückkaufsprogramm immer wieder bei Kursschwäche anwenden könnten.
Rein kaufmännisch gedacht ist es vernünftiger eigene Aktien zu kaufen, die 5 % Dividende kassieren und sogar noch an den Kurssteigerungen zu partizipieren.
Mit dem Kerngeschäft erwirtschaftet das Management nur eine 5 % Marge und das ist auch nicht immer garantiert.  Also wäre es besser und sicherer eigene Aktien zurückzukaufen.
Aber von einem Quasi-Beamtenverein darf man nicht zu viel kaufmännisches Geschick erwarten.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Wiitam
Wiitam:

Albino

 
20.01.20 15:20
Oh mein Gott..wenn ein Unternehmen ein Aktienrückkauf macht, werden die Aktien vernichtet. Welchen Sinn macht es Sie zu behalten und sich dann selbst Dividende auszuzahlen? Das Finanzamt würde sich freuen, sonst niemand.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Pflaume
Pflaume:

@GALEARIS

 
20.01.20 15:25
Ich denke langfristig...

Divi-Rallye steht auch bevor...

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... albino
albino:

Vergleich LH und Ryanair....

 
20.01.20 15:26
Umsatz LH  36 Milliarden     Ryanair  8 Milliarden

Gewinn LH  1,5 Milliarde     Ryanair  800 Millionen

Bewertung an der Börse   LH  7 Milliarden     Ryanair   18 Milliarden

KGV LH  5      KGV Ryanair  20

Kurs Umsatz Verhältnis    LH mit 20 % des Umsatzes Bewertet

Ryanair mit dem doppelten Umsatz bewertet

LH macht mit 4 fachen Umsatz im Vergleich zu Ryanair nur das doppelte an Gewinn wie Ryanair

Ryanair ist auf der Basis der jeweiligen Gewinn 4 x so hoch bewertet wie LH

Nach dieser Logok müsste die LH Aktie bei 60 Euro notieren.

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... S3300
S3300:

Albino

 
20.01.20 15:30
Bei Ryanair hast du nicht das notorische Risiko von Gewerkschaftseskapaden.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... miki999
miki999:

Streik

 
20.01.20 15:39
Kein problem
Die bei LH wissen genau was ein positiva kompromis ist,natürlich positiv für das unternehmen.der einstig ist jetzt günstig und wie ich gesagt habe ES WIRD KEIN STREIK GEBEN.ZUUNSCHLAU,ZUTEUER,WILL SICH KEINER JETZT LEISTEN
MFG
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Pflaume
Pflaume:

@Albino

 
20.01.20 15:45
Das liegt u.a. auch daran, dass Ryanair ihren Sitz in Irland hat und fast keine direkten Mitarbeiter beschäftigt .
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 123456a
123456a:

@albino

 
20.01.20 16:02
Du bist echt genial. Wochenlang hört man von Dir nichts negatives. Nun wurde der Schalter umgelegt und alles ist negativ.
Glaubwürdigkeit sieht anders aus.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... albino
albino:

Streik war nicht der Grund für die 10 % Minus

 
20.01.20 16:43
...seit Anfang des Jahres, denn trotz Ankündigung vorerst auf Streiks zu verzichten erholte sich die Aktie überhaupt nicht und dümpelt weiter bei 15 Euro rum.
Man fragt sicht auch, warum die Lufthansa eine AG ist.  
Sie brauchen kein Geld(keine Kapitalerhöhung), dem Management ist der Kurs egal und die Dividende könnte man sich sparen, in dem man in einer anderen Gesellschaftsform das für die Dividende vorgesehene Geld einfach ins Unternehmen investiert statt es auszuschütten.
Ein Delisting wird es wohl nie geben, aber ein Listing macht auch irgendwie keinen Sinn.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... superslog
superslog:

Finde den Fehler

 
20.01.20 17:12
Und einmal mehr:
Die völlig falschen Kennzahlen gegenübergestellt und dann wundern, warum die Dinge so laufen, wie sie laufen.
Wieder so ein unsinniger "Äpfel-Birnen-Vergleich".
"Delisting" ... LOL!
Wie kann man nur so verblendet sein? Erst waren es die bösen Leerverkäufer, jetzt auch noch das LHA-Management - die ganze Welt ist schlecht.
Auch immer schön, wenn Anleger denken, die Konzernleitung hat nichts anderes zu tun, als den Aktienkurs zu pushen.
Hoffnungsloser Fall ...
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... albino
albino:

@superslog Zur Abwechslung könntest....

 
20.01.20 17:21
....Du vielleicht einmal etwas zur Kursentwicklung sagen.
Du schreibst immer welche n i c h t die Gründe für die über 10 % Minus seit 1.1.2020 sind.
Beschreib doch mal Deine Sicht der Dinge, falls Du in der Lage bist eine sachliche Analyse zu liefern.

Der Kurs befindet sich im freien Fall, nachdem jetzt auch die 15 Euro Marke nach unter durchbrochen wurde.
Man darf nie unberücksichtig lassen, dass der Gesamtmarkt sehr steil gelaufen ist und eine Konsolidierung absolut realistisch ist.
Ich rechne mit einer Konsolidierung der LH Aktie bis ca 10-11 Euro.
Dann wäre das Unternehmen ca. 5 Milliarden Wert und hätte ein KGV von 3.
Nach Ende der nächsten Finanzkrise dürfte der Kurs dann wieder in 2022 oder 2023 bei 15 bis 16 Euro notieren.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 123456a
123456a:

@albino

 
20.01.20 17:28
Und Du, lese mal lieber Deine letzten Beiträge durch.
Dann würde ich mich an Deiner Stelle, ganz schön schämen.
Selten einen größeren Wendehals als Dich gesehen.
Tut am besten das Gegenteil, von dem was dieser Albino sagt. Vor 6 Tagen, sollten die User noch Nachkaufen. Ich finde es schlimm, dass solche Typen hier noch schreiben dürfen.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... superslog
superslog:

@albino

 
20.01.20 17:50
"Du schreibst immer welche n i c h t die Gründe für die über 10 % Minus seit 1.1.2020 sind"
Genau das ist ja dein Problem. Du suchst immer nur nach Gründen für irgendwas, das absolut irrelevant ist.
Es ist vollkommen egal, warum das so ist. Eine klare Antwort kann dir keiner geben, da sich die zurückliegende Kursentwicklung unzähligen Faktoren zusammensetzt.  
Wie gesagt, das was war, ist für die künftige Entwicklung unerheblich, erst recht, wenn es kein Muster herauszuarbeiten gibt.
Ich bin an der Börse um Geld zu verdienen. Und das seit fast 30 Jahren.
Mit Diskussionen nach dem Motto "wer hat Schuld an der schlechten Kursentwicklung" verdient man auf jeden Fall kein Geld (bis auf ein paar Glückstreffer).
Und mit völlig falschen Aussagen und Fehlinterpretationen schon gar nicht.  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... albino
albino:

@superslog Also Du würfelst bevor Du dich zum...

 
20.01.20 17:58
....Kauf einer Aktie entscheidest ?  Du liest keine Bilanzen, Fundamentaldaten interessieren dich nicht.
Interessant.  Vielleicht wirst Du von einer Kartenlegerin beraten.  Keine Ahnung.

Der LH-Kurs ist im freien Fall.  Heute fast wieder auf Tagestief mit Riesemvolumen geschlossen.
Der Kurs kann sogar einstellig werden, wenn der Crash kommt.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 123456a
123456a:

@albino

 
20.01.20 18:02
Liest Du eigentlich vorher was Du schreibst?

albino: Der Kurs ist ein absoluter Witz....14.01.20 18:40#39328  
....wenn man fundamentale Faktoren als Grundlage nimmt.
Irgendwann wird der Knoten platzen.  
In der Zwischenzeit kann man nett aufstocken und zur Not nur die saftige Dividende kassieren.

Heute am 20.01.2020 wohl eine Eingabe gehabt?

albino: @superslog Also Du würfelst bevor Du dich zum...  17:58#39406
....Kauf einer Aktie entscheidest ?  Du liest keine Bilanzen, Fundamentaldaten interessieren dich nicht.
Interessant.  Vielleicht wirst Du von einer Kartenlegerin beraten.  Keine Ahnung.

Der LH-Kurs ist im freien Fall.  Heute fast wieder auf Tagestief mit Riesemvolumen geschlossen.
Der Kurs kann sogar einstellig werden, wenn der Crash kommt.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Graf Rotz
Graf Rotz:

Irgendwann wird die LH

 
20.01.20 18:06
auch wieder über 16 Euro notieren. Dieses Jahr, nächstes Jahr, ... Solange sie bis dahin ihre Dividende nicht deutlich kürzt, bin ich zufrieden.

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