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Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng)

Beiträge: 22.073
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Thompson Creek . kein aktueller Kurs verfügbar
 
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

genau rekiwi

 
19.12.07 07:54
muß ja auch gemacht werden, oder? *ggg* Und ich hab mir ja sagen lassen, das sei auch schon sehr anstrengend und mit viel Arbeit verbunden, sich die Brötchen zu schmieren. ;-)
LG, Harley

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Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) rekiwi
rekiwi:

ähm, ich hätt auch sagen können,

 
19.12.07 08:45
dass sich die Bilder ? nicht öffnen lassen :-(
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

Was für Bilder rekiwi?

 
19.12.07 08:53
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) rekiwi
rekiwi:

Datei nicht verfügbar ?!

 
19.12.07 08:58
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

no comprende rekiwi

 
19.12.07 09:08
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) rekiwi
rekiwi:

Harley, sag mir jetzt nicht,

 
19.12.07 09:35
dass du sonst immer schmieren lässt :-) Boah, wer ist hier verwöhnt???????????????
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) 137432
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

noa koar rekiwi

 
19.12.07 10:55
Du nicht? *lol* Nein natürlich nicht, aber Spasss muß sein. ;-)
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

ähhm

 
19.12.07 11:00
wegen allgemeiner Nachfrage zu dem Termineposting. Das hab ich einfach von www.terminecheck.de hier rüberkopiert. Scheinbar werden hier ein paar Dingers nicht korrekt angezeigt. Ansonsen einfach mal auf der Seite nachschauen. Stehen sogar täglich neue Termine. ;-))
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) rekiwi
rekiwi:

danke für Klärung, Harley

 
19.12.07 11:36
klar, war´s Spaß, ähm das mit den Bemmen natürlich
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) EPI05
EPI05:

GO THOMPSON! +4%

 
19.12.07 16:09
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) bull2000
bull2000:

Mann rekiwi,hast Du einen Dusel,zu 10,11rein....

2
19.12.07 16:49
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

yepp bull

3
19.12.07 16:55
ich wollte auch schon die Order gestern einstellen wie rekiwi, hab es aber aus Zeitgründen nicht mehr geschafft. Hatte das gleiche Limit im Auge. Hab die Order jetzt nachträglich noch reingesetzt. Aber einerseits wäre es schön, wenn sie noch greifen würd, andererseits hab ich es lieber, wenn es wieder rauf gehen würde. Aber was solls.
Auf jeden Fall schön, daß der Kurs sich wieder ein wenig erholt heute. Aber auf N-TV steht eine Überschrift, daß der Rohstoffhandel abflaut wegen den kommenden Feiertagen. Wer weiß, vielleicht kommt ja doch noch mal die Chance aufzustocken.
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) rekiwi
rekiwi:

@ bull: endlich hab ich auch mal Dusel

4
19.12.07 17:02
ist doch eigentlich nur gerecht, oder? :-)
Aber,wie Harley ja auch schon sagt, es würde mich auch nicht wundern wenn mein letzter Einstiegskurs kurz noch mal angetickt wird bis Ende der Woche.....und wenn dann wirklich alle ihr Cash oder auch no-cash gänzlich verbraten haben, dann aber nix wie nach Norden, aber volle Kanne ;-))))äh, volle Kraft voraus.
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

hoffen wirs rekiwi ;-)

 
19.12.07 17:39
Aber ob es wirklich so kommt.... We´ll see.
So, bis später, bin erst ma wieder wech.
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) oWn9R-1
oWn9R-1:

Nachtrag #15415; Thema "Tax-Selling"

 
19.12.07 17:53
Auf Anfrage werde ich nun den Text über das Phänomen "Tax-Selling" reinstellen. Betraf/betrifft unzählige Rohstoffaktien, wie Fonds und Derivate in Rohstoffen..
Artikel vom 14.12.07, gefunden in w:o.


Noch gut eine Woche, dann ist es geschafft!!!

- Nachkauf des First Junior Zertifikates (LS1JEX) Tax-Selling - Noch gut eine Woche, dann ist es geschafft!!! - Viele Investoren fragen sich warum gerade jetzt die Rohstoffwerte so massiv unter Druck stehen, obwohl doch die Rahmenbedingungen sehr gut sind. Nun, ein Grund für diesen Zustand, ist die alljährliche „Tax-Selling“ Saison. Was ist „Tax-Selling“? Wir haben dies bereits letzte Woche beim Panoro Bericht kurz beschrieben. Es werden aus steuerlichen Gründen Aktien verkauft, um Gewinne aus einer Position, gegen Verluste aus anderen Positionen gegen zurechnen. Im Gegensatz zu Europa (Österreich und derzeit noch Deutschland), sind in Nordamerika die Gewinne aus Aktienpositionen immer steuerpflichtig. Daher werden nicht nur Verlustpositionen verkauft, sondern auch gleichzeitig noch Gewinnpositionen liquidiert um die Gewinne daraus steuerfrei zu lukrieren. Warum trifft es uns heuer besonders hart?! Das liegt vor allem an dem sehr guten ersten Halbjahr. Hier sind die Aktienkurse ja massiv angestiegen. Viele Investoren und Anleger haben daher Positionen verkauft bzw. teilverkauft und saßen auf Kursgewinnen, die sie jetzt durch Verkäufe von Verlustpositionen wieder ausgeglichen haben. Positive Effekte im Jänner! Der jetzt negative Effekt, kehrt sich jedoch im Jänner wieder um, denn in Kanada zum Beispiel müssen die Anleger 30 Tage warten, bevor sie, die zuvor verkauften Aktien wieder rückkaufen können. Es stellt sich aber die Frage, ob jeder Anleger oder Investor wieder die gleichen Aktien zurückkauft, oder ob er doch andere Aktien erwirbt, die zuvor durch das „Tax-Selling“ auf ein sehr tiefes Niveau gedrückt wurden. Derzeit finden Sie sehr viele Aktien, die deutlich unterbewertet sind. Auf welche Aktien sollten Sie sich daher konzentrieren: - Mehrprojektcompanys - Near–Term Produzenten (wenn möglich bis 2010-2012) oder Small-/Mid-Size Produzenten - Unternehmen, mit bereits einer Ressourcenschätzung - Aktien-Kurs sollte unter dem Kurs der letzten Finanzierungsrunde sein Das gute an diesem „Tax-Selling“ sind vor allem zwei Dinge: Es läuft diese Woche aus!!! Es gab selten so viele gute Explorationsunternehmen so billig wie jetzt Jeder, der daher noch nach guten Rohstoffunternehmen sucht, findet diese derzeit zu wahren Schnäppchenpreisen.



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Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) oWn9R-1
oWn9R-1:

Nur eine Frage der Zeit..

2
19.12.07 18:00
Rohstoff-Fonds schwächeln zum Jahresende
Von Claudia Lindenberg, Das Investment


Quelle:
HANDELSBLATT,
Dienstag, 18. Dezember 2007, 08:25
[url]www.handelsblatt.com/News/...aecheln-zum-jahresende.html[/ulr]

Das Investment  Rohstoffe sind eine Form der Geldanlage, die zwar Gewinne verspricht, andererseits aber auch Risiken birgt, da die Wertentwicklung quasi unberechenbar ist. Mit diesen Problemen müssen sich auch Fondsmanager auseinandersetzen. Dies zeigt auch das Ranking der besten Aktienfonds für Rohstoffe.   Mehr zum Thema: Extra: Die besten Aktienfonds Alle Grafiken: Die besten Fonds (14.12. 13:30) Fondsmanager punkten mit Spezialisierung  (13.12. 14:34) Regional begrenzte Mischfonds liegen vorn  (04.12. 15:26)   Zum Special ...         Volatile Anlageklasse: Rohstoffe. Foto: dpa    HAMBURG. Der Rohstoffsektor ist eine sehr volatile Anlageklasse", sagt Jürgen Ganßleben. Der Berater des G&P Exploration & Mining weiß davon ein Lied zu singen: So brach die in seinem Portfolio zu den größten Positionen gehörende Aktie des kanadischen Explorationsunternehmens Nova Gold am 26. November um 55 Prozent ein. "Die Gesellschaft stand kurz vor dem Start einer umfangreichen Erschließung", sagt Ganßleben. Eine erneute Kalkulation, bei der die Kosten auf das Doppelte veranschlagt worden seien, habe das Aus bedeutet.  Für das hohe November-Minus seines Fonds von 17,55 Prozent führt das Vorstandsmitglied beim Frankfurter Vermögensverwalter Gebser & Partner zudem einen saisonalen Sondereffekt an: "In Kanada, wo wir zu 85 Prozent investiert sind, kommt es im November aus steuerlichen Gründen immer wieder zu hohen Anteilsverkäufen, dem sogenannten Tax-loss selling effect", erläutert der Fondsberater. Dies bescherte dem G&P Exploration & Mining ein Zwölf-Monats-Minus von 3,37 Prozent und ließ ihn auf Rang 60 von 63 bei Feri Rating & Research gelisteten Rohstofffonds abrutschen (Tabelle).    Infografik: Aktienfonds Rohstoffe   Den als Senior Explorer bezeichneten Gesellschaften, die existierende Lagerstätten zu Minen entwickeln, räumt Ganßleben auf mittlere Sicht glänzende Chancen ein: "Angesichts einer zunehmenden Rohstoffknappheit ist mit kurstreibenden Übernahmen dieser Unternehmen durch Produzenten zu rechnen." Dem drastischen Einbruch vieler im Fonds enthaltener Aktien kann Ganßleben auch positive Aspekte abgewinnen: Platze ein geplantes Großprojekt, stagniere das Angebot des entsprechenden Rohstoffs vorerst und der Preis bleibe hoch. Einen ähnlichen Effekt hätten Übernahmeaktivitäten im Metallsektor, beispielsweise der Kauf von Rio Tinto durch BHP Biliton.  Minenunternehmen dieser Größe hält der auf Explorationsfirmen fokussierte Fondsberater grundsätzlich nicht im Portfolio. Im milliardenschweren Klassiker MLIIF World Mining von Blackrock bilden derartige Titel dagegen den Schwerpunkt. Mit dieser Ausrichtung konnte der Fonds auch per Ultimo November seine Spitzenstellung behaupten, auf Sicht von zwölf Monaten verbuchte er ein Plus von 52,82 Prozent. Auch sonst fährt Merrill Lynch-Manager Evy Hambro eine  andere Strategie als Ganßleben: So spielen beispielsweise Goldaktien mit einer Gewichtung von zwölf Prozent lediglich eine untergeordnete Rolle, während der G&P-Manager rund 50 Prozent des Fondsvermögens in diesem Segment hält. Diesem Rohstoff traut Ganßleben auch im kommenden Jahr einiges an Potenzial zu: "Die Kreditkrise wird noch lange anhalten und die Nachfrage nach Gold weiter beflügeln."
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) petruss
petruss:

Guck mal Commerce hat auch Moly...

3
19.12.07 19:00
rofl Kartoffel!


Gruß mal in die Runde!
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) muppets158
muppets158:

@petruss

 
19.12.07 20:07
und wo,

ich kann bei CCE nur Tantal, Niob, Uran, Phosphat, Nickel und Gold finden. Kein MoS2 oder anderes Moly.

Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) petruss
petruss:

die

 
19.12.07 20:27
haben 100.000 Unzen Moly. :)
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Jensolino
Jensolino:

von chartex heute aus (WO)

4
19.12.07 20:42
Zitat:somit stand irgendwann der Marktwert in keinem Verhältnis mehr zum Buchwert.

Zu dem Spruch würde ich sehr gerne chartex' Meinung hören.
Meiner Ansicht nach hätte ohne die Probleme bei Endako niemals eine
Überbewertung stattgefunden...
--------------------------------------------------

Hallo Videomart,

zunächst einmal ein paar grundsätzliche Überlegungen:

Das Handelsrecht verlangt vom Unternehmen, zum Schutz der Gläubiger, den Wert des Unternehmens in der (Handels)Bilanz, den Buchwert, sehr niedrig anzusetzen.
Das Steuerrecht zwingt das Unternehmen, zum Schutz vor hohen Steuerzahlungen den Wert des Unternehmens in der (Steuer)Bilanz möglichst niedrig anzusetzen.
Insofern kann man davon ausgehen, dass der Buchwert immer deutlich niedriger ist, als dem realen Wert entsprechen würde. Aus dieser Sicht ist der Buchwert eigentlich kein besonders geeigneter Wert, um den Aktienkurs eines Unternehmens zu bestimmen.

Bei Minenunternehmen kommt noch hinzu, dass der Wert der Rohstoffe im Boden (welche letzten Endes dem Unternehmen gehören) in der Bilanz so gut wie überhaupt keine Berücksichtigung findet. So hat TCM z.B. eine Bilanzsumme von rund 1 Milliarde Dollar. Der Wert der Rohstoffreserven im Boden beträgt hingegen rund 14,5 Milliarden Dollar (445 Mio Pfund zu 32,50$ je Pfund). Wenn man die Resourcen ansetzt, beträgt der Verkaufswert sogar rund 43 Milliarden Dollar (1334 Mio Pfund zu 32,50 $ je Pfund). Natürlich gehen davon noch die Produktionskosten ab und es herrscht eine entsprechende Unsicherheit über die Höhe des Verkaufspreises in etlichen Jahren. Aus diesen Gründen ist es sicher richtig, diese Werte weder in einer Handels- noch einer Steuerbilanz anzusetzen.

Man sollte jedoch nicht übersehen, dass genau der Wert dieser Bodenschätze der Grundstein für die Gewinne der nächsten Jahre ist. Insofern spielt die Menge der Bodenschätze für den Kurs der Aktie durchaus eine wichtige Rolle.

Eine weitere Überlegung ist es, welche Kosten anfallen würden, um das Unternehmen in der bestehenden Form nochmals "errichten" zu können.
Dazu ein paar Beispiele:
Adanac benötigt 434 Mio CAD um eine Mine mit der Kapazität von etwa 13 Mio Pfund Moly pro Jahr zu errichten.
Molymines benötigt 860 Mio US-$ um eine Mine mit der Kapazität von etwa 24 Mio Pfund Moly pro Jahr zu errichten.
General Moly benötigt 852 Mio US-$ um eine Mine mit der Kapazität von etwa 38 Mio Pfund Moly pro Jahr zu errichten.
Überlegung am Rande: Diese Unternehmen haben, wenn die Mine erst einmal eingerichtet ist, Schulden in gewaltiger Höhe.

TCM hingegen hat bereits 2 Minen, welche bei Neueinrichtung einen Kapitalaufwand von vielleicht 1 bis 1,5 Milliarden erfordern würden, hat einen Röster in Endako (ca. 15 Mio Pfund pro Jahr) und einen weiteren Röster (6 Einzelröster) mit einer Kapazität von 35 Mio Pfund pro Jahr (Langeloth-Komplex). Die Schulden halten sich mit etwa 235 Mio US-$ zum Jahresende in erfreulich niedriger Höhe (der in Kürze fällige nachträgliche Kaufpreis in Höhe von 100 Mio Dollar befand sich bereits Ende September fast in voller Höhe auf dem Bankkonto von TCM und ist insoweit hier nicht berücksichtigt).

Meine Meinung:
Aus dieser Sicht ist die derzeitige Marktkapitalisierung von rund 2 Milliarden CAD keinesfalls als übertrieben zu beurteilen, da dieser Betrag vielleicht gerade einmal die Einrichtungskosten des Unternehmens wiederspiegelt, von zukünftigen Gewinnerwartungen einmal ganz abgesehen.

Das Allzeithoch der Aktie lag etwas über 25 CAD. Unter der Voraussetzung, dass kein nachträglich vermeldeter Produktionseinbruch erfolgt wäre, hätte dies einem KGV für 2007 von etwa 13 entsprochen und wäre damit ein in der Branche üblicher und gerechtfertigter Kurs gewesen. Das nunmehr erreichte Kursniveau von 15 bis 16 CAD entspricht, bezogen auf die für 2007 reduzierten Gewinnerwartungen einem KGV von 11 bis 12 und ist damit als durchaus fair (für 2007) anzusehen. Insofern hat sich der Aktienkurs dem tatsächlich erreichten (zu erreichenden) Gewinn angepasst.
Allerdings ist das Jahr 2007 so gut wie vorüber und die Anleger werden sich damit notgedrungen auf den erwarteten Gewinn für 2008 konzentrieren. Aus dieser Überlegung steht auf Sicht von 6 Monaten und mehr ein sehr deutlich steigender Kurs zu erwarten (und diese Grundaussage sehe ich unabhängig davon, ob die US-Wirtschaft kräftig wächst oder vorübergehend nur noch geringe Wachstumsraten aufweisen wird, die Weltwirtschaft ist stark genug, eine Wachstumsdelle in USA zu verkraften - allerdings werden diese Daten sich in einem gewissen Umfang (über die Höhe des Molypreises - kräftiges Wachstum bedeutet steigender Molypreis, Stagnation bedeutet gleichbleibenden, möglicherweise geringfügig sinkenden Molypreis) auch auf den Gewinn von TCM auswirken und damit auf die Höhe der Kurssteigerung).

Für kurzfristig orientierte Anleger (oder sollte man eher sagen Trader?) ist es hingegen durchaus nicht klar, ob ein Einstieg in die Aktie (oder ein Halten einer bestehenden Position) im Moment sinnvoll ist. Der Aktienmarkt orientiert sich im Moment weniger an fundamentalen Daten sondern ist getrieben durch Vertrauensverlust, Angst und teilweise auch immer noch Panik. Der Markt insgesamt sollte allerdings innerhalb von 6 Monaten wieder zu rationalem Handeln zurückkehren. Und spätestens mit den Zahlen des 1. Quartales 2008 (im Mai 2008) ist das schlechte zweite Halbjahr 2007 bei TCM entgültig Geschichte. Aus diesen Gründen gehe ich für meine Planungen davon aus, dass spätestens dann der Kurs deutlich nach oben gehen wird, schließe aber keinesfalls aus, dass dies bereits zu einem sehr viel früheren Zeitpunkt geschehen kann.

Vielleicht sollte sich der Eine oder Andere, bevor er leichtfertige Sprüche a la "Luftschloß" von sich gibt, mal Gedanken darüber machen, ob er nicht Ursache und Wirkung verwechselt, inwieweit die Höhe des Aktienkurses sich ursächlich auf den Gewinn, und damit auf die Gesundheit des Unternehmens auswirkt. Ich habe absolut keinen Zusammenhang gefunden. Vielleicht noch einmal zur Erinnerung: TCM erzielt Gewinn aus dem Verkauf von Molybdän, nicht aus dem Verkauf von Aktien.
Umgekehrt gibt es allerdings einen durchaus wichtigen Zusammenhang: Hoher Gewinn bedeutet tendenziell hohen Aktienkurs. Und ich persönlich sehe derzeit keinen plausiblen Grund, warum der Gewinn in 2008 niedriger sein sollte als in dem von Anfang an von der Unternehmensleitung als schlecht bezeichneten Jahr 2007. Eine geplante Produktionserhöhung von 51% bis 60% in 2008 und 114% in 2009 (gegenüber 2007) sprechen eine eindeutige Sprache (selbst wenn man als Pessimist von diesen Zahlen vorsorglich noch einmal einen Abschlag vornimmt).

(Quellen:
TCM - Reserven und Resourcen der Thompson Creek Mine: News vom 26.11.2007.
TCM - Reserven und Resourcen der Endako-Mine: News vom 10.7.2007 und 16.4.2007.
TCM - Resourcen der Davidson-Mine: News vom 18.1.2005
TCM - Finanzzahlen: Q3 Financial Statements vom 9.11.2007
TCM - Neuest Produktionserwartungen: News vom 13.12.2007
AUA - FS-Studie April 2006
MOL - FS-Studie vom 25.9.2007
alle einzusehen über www.sedar.com
GMO - News vom 30.8.2007
www.stockhouse.com)

Viele Grüsse

chartex

P.S.: Ein derzeit positiver TCM-Kurs bei DOW im roten Bereich und ein längerfristiger Aufwärtstrend (seit August 2006) bei 15,33 CAD als Unterstüzung, der gestern auf Tagesschlusskursbasis gehalten hat, ist zumindest kein schlechtes Zeichen.

Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Jensolino
Jensolino:

nochmals chartex von heute!

5
19.12.07 21:49
Zitat:
hallo chartex,

soweit, so gut, aber was machen wir, wenn tcm, seine prognosen für 2008 ff nach unten anpasst, so wie das auch schon für q3 und q4/2007 erfolgt ist. dann helfen die ganzen planspiele nicht weiter.

und das ist glaube ich zur zeit das grösste risiko, der vertrauensverlust in das management und gefürchtete prognoseanpassungen nach unten.

DrKursplus
--------------------------------------------------

Hallo DrKursplus,

JEDE Prognose JEDES Unternehmens ist immer in Gefahr, an die Realitäten angepasst werden zu müssen.

Der Hersteller von Modeschmuck läuft Gefahr, dass er den Geschmack des Publikums nicht getroffen hat und weniger absetzen kann, als geplant. Der Hersteller von Erfrischungsgetränken läuft Gefahr, dass der Sommer kalt und verregnet ist, und viel weniger seiner Getränke getrunken und damit verkauft werden, als prognostiziert. Der Hersteller von Häusern läuft Gefahr, dass die Banken Hypothekenkredite nur noch sehr zögerlich vergeben, und seine Kunden deshalb weniger Häuser kaufen. Der Hersteller von Wattestäbchen läuft Gefahr, dass sein Konkurrent die Ware weitaus billiger anbietet, und er seine vorgesehenen Verkaufszahlen nicht erfüllen kann. Der Hersteller von Waschmittel läuft Gefahr, dass seine Werbekampagne nicht den erhofften Erfolg hat, und er seine Planziele verfehlt.

Demgegenüber ist TCM in einer geradezu komfortablen Lage: Es bestehen keine Sorgen, die produzierte Menge auch zu einem guten Preis absetzen zu können.

Dafür haben wir hier eben die typischen Risiken eines Minenunternehmens: Es kann ein Erdrutsch passieren und die Produktion vorübergehend beeinträchtigen. Es kann sich herausstellen, dass die Konzentration im Erz nicht dem verwendeten Berechnungsmodel entspricht, und der Bereich zwischen 2 Bohrlöchern weniger Konzentration aufweist, als vorhergesagt wurde. Es kann eine für die Produktion wichtige Maschine ausfallen und nicht kurzfristig repariert werden können usw. usw.

TCM gibt für 2008 eine Produktionsmenge von 24 bis 25,5 Mio Pfund Molybdän an. Hier ist also bereits ein gewisser Unsicherheitsfaktor berücksichtigt. Wem diese Spanne nicht ausreicht, weil er Zweifel hegt, der kann problemlos noch weitere Abschläge nach unten vornehmen und in seine persönliche Gewinnschätzung einbauen.
Falls ein Anleger jedoch so misstrauisch ist, dass er bei einer prognostizierten Produktionssteigerung von 51% bis 60% immer noch von einer ProduktionsKÜRZUNG gegenüber 2007 ausgeht, dann ist er mit seinem Investment bei TCM ganz sicher nicht richtig.

Wie kam es zu den beiden Korrekturen der geplanten Produktionsmenge nach unten?
Endako: Darüber, dass ein Erdrutsch nicht exakt vorhersehbar ist, brauchen wir uns wohl nicht unterhalten.
Thompson Creek: Ein Minenunternehmen wie TCM beschäftigt Fachleute, die tagtäglich mit der entsprechenden Problematik zu tun haben und damit vertraut sind. Wenn ein entsprechendes Minenunternehmen also diese Fachleute nicht hat, wer dann soll solche Leute beschäftigen? Dieses Alltagsgeschäft sollten diese Fachleute also meistern können. Aber hatten wir im letzten Halbjahr so ein Alltagsgeschäft? Ganz klar NEIN.
Es wurde gearbeitet ausserhalb des eigentlichen Erzkörpers, der durch Exploration (Bohrungen, Analysen und Berechnungen) innerhalb gewisser Genauigkeiten bekannt ist. Zudem wurde im Sommer nicht das übliche Material (Erz) verarbeitet, dessen Eigenschaften man aus jahrzehntelanger Erfahrung einigermassen einschätzen kann (und auf dessen Eigenschaften hin der ganze Verarbeitungsprozess optimiert ist), sondern es wurde das Material verarbeitet, das man viele Jahre lang verworfen und auf Halde gelegt hatte, weil seine Verarbeitung nicht wirtschaftlich war. Es bestand also eine nur teilweise bekannte Situation. Bei der Beurteilung dieser Sondersituation hat man sich ganz klar verschätzt.
Seit einigen Wochen ist man nun wieder in einer Abbauzone, die zumindest am Rand des bekannten Erzkörpers liegt, allerdings noch eine niedrige Konzentration aufweist. Zudem scheint dort des Gestein härter zu sein, als es dem üblichen Erz der Kernzone entspricht (was nach dem veröffentlichten Bericht zu einer deutlichen Verlangsamung des Verarbeitungsprozesses in der Gesteinsmühle führt). Bei einer Durchlaufzeit durch den gesamten Produktionsprozess in der Größenordnung von etwa 4 Monaten konnte man die Produktionseinschränkung im 3. quartal evtl. tatsächlich erst ziemlich spät erkennen. Zumindest war die neuerliche Kürzung für das 4. Quartal nach meiner Auffassung am 9.November noch nicht bekannt, da man sonst sicher nicht nur etwas nach unten korrigiert hätte, sondern gleich reinen Tisch gemacht hätte (wenn schon schlechte Nachrichten, dann lieber alles auf einen Schlag als noch einmal nach unten korrigieren zu müssen). Inzwischen verfügt man über eine entsprechende Einschätzung und hat diese auch bekannt gegeben. Es wäre sicher verfehlt, das Management für diese nunmehr zeitnahe Veröffentlichung schelten zu wollen. Dass diese neuerliche Reduzierung der Produktionszahlen dem Gewinn und damit dem Aktienkurs nicht zuträglich war, durften wir durch einen entsprechenden Kursabschlag am 13.12. erleben.

Als Argument für erneute Korrekturen an den zukünftigen Produktionszahlen kann man sicher anführen, dass dies eben allgemeines Minenrisiko ist. Dagegen spricht, dass ein gewisser Sicherheitspuffer durch Angabe einer Spannweite bereits berücksichtigt ist und man nun wieder auf exploriertem Terrain arbeitet.
Eine Garantie gegen weitere Kürzungen wird es also nicht geben. Lustigerweise könnte das Pendel aber natürlich auch nach der anderen Seite ausschlagen (nicht, dass ich ein erhöhtes Produktionsziel in den Raum stellen möchte, aber möglich wäre es immerhin, dass man aufgrund der Erfahrungen der letzten Monate diesmal einfach übervorsichtig war).

Bleibt die Frage, ob hier schuldhaftes Handeln zum Schaden des Unternehmens vorliegt, oder zumindest ein Versagen mangels ausreichender Fähigkeiten.
Hätte das Unternehmen mehr produziert, wenn die auftretenden Probleme bereits im Vorfeld richtig eingeschätzt worden wären? Ganz sicher nein, denn was hätte man ab 2007 noch dagegen unternehmen sollen? Der eigentliche Fehler (oder das Versäumnis) lag an dem früheren Management von TCM (vor der Übernahme), das zwecks Gewinnmaximierung in 2005 und 2006 die rechtzeitige Umgestaltung der Abbaugrube versäumt hat.
Fehlerhaft war sicher die Beurteilung der Auswirkungen der Sachverhalte auf die Produktionsmenge. Ob diese fehlerhaft Beurteilung schuldhaft oder zumindest vermeidbar war, kann ich nicht beurteilen. Üblich ist es jedoch, dass der "Boss" für die Fehler seiner Untergebenen geradestehen muss. Wenn sich mir der Zusammenhang zwischen einem "Aufsichtsratvorsitzenden" (Ian McDonald), der mit dem Tagesgeschäft seit Jahresanfang nichts mehr zu tun hat, und einer Abstufung auf den Posten des Vize nicht so recht erschliessen will, so könnte man zumindest auf den Gedanken kommen, dass dieser Wechsel durch eine Art "politische Verantwortung" ausgelöst wurde.
Auf alle Fälle gab es jedoch einen gewissen Mangel an zeitnaher Information über auftretende Probleme für die Anteilseigner. Insofern ist ein gewisser Vertrauensverlust sicher gerechtfertigt. Alleine aus dieser Sicht ist das Listing an der NYSE sicher von Vorteil für die Aktionäre, da aufgrund der an dieser Börse recht strengen Informationspflichten, solche Verzögerungen eigentlich nicht mehr vorkommen sollten.

Um auf deine Frage zurück zu kommen:
Wenn du (und natürlich auch jeder andere Anleger) das Vertrauen in das Management verloren hast, und wenn du ernsthaft mit weiteren einschneidenden Kürzungen der vorhergesehenen Produktionszahlen rechnest, dann gibt es für dich nur eine einzige Handlungsweise: verkaufen.
Hast du weiterhin ein gewisses Vertrauen in das Management und hältst du eine Produktionsmenge, die eine Gewinnsteigerung gegenüber 2007 erlaubt, für realistisch, dann kannst du unter Berücksichtigung des allgemeinen Marktumfeldes auf entsprechende Kurssteigerungen rechnen.

Dies ist jedoch eine persönliche Beurteilung, die nur du für dich alleine treffen kannst. Bei der Beschaffung von Fakten können dir andere helfen (zumindest einen Hinweis geben, wo du Fakten nachlesen kannst), die Beurteilung liegt dann in deinem persönlichen Ermessen. Auf blose Meinungen anderer zu hören, welche nicht mit nachvollziehbaren Fakten untermauert sind, ist immer ein gefährlicher Weg. Aber das weist du selbst, diesen Ratschlag muss ich dir nicht geben.

Ich wünsche dir die Beurteilung und Entscheidung, die du auch Ende 2008 noch für die richtige hältst.

Viele Grüsse

chartex

P.S.: Um auch noch deine Frage von 20:20 Uhr zu beantworten: Auch heute hat die 15,33 gehalten, jedenfalls bis jetzt. Jeder erfolgreiche Test der Aufwärtstrendlinie spricht für deren Stärke als Unterstützung.

Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) CaptainSparrow
CaptainSparro.:

G´day Crew....

 
20.12.07 06:38
bin leider durch familiäre Sachen leider nicht mehr allzu häufig online.
Daher möchte ich euch bitten, das ihr euch absprecht, ob ihr den Chart-Thread
weiterführen wollt und wenn ja das sich dann einer von euch darum Rutsch in
das Neue Jahr.
CS
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) 137598
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) rekiwi
rekiwi:

Guten Morgääähn

 
20.12.07 07:39
allen einen schönen Tag.
Kaffee aus dem Norden steht wie immer beim Rum.
@ Captain: viel Glück bei allem

LG
rekiwi
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Harleyman500
Harleyman500:

Boaaa - ich brauch Urlaub!

 
20.12.07 08:59
Gut, daß es bald soweit ist..... Danke rekiwi für den leckeren Kaffee. Den brauch ich jetzt auch ganz dringend.

@Captain, Dir vorab schon mal ein frohes Fest und ggf. auch schon einen guten Rutsch, da Du ja lt. eigenen Angaben jetzt selten Zeit hast.
Ich bin momentan auch sehr eingespannt, kann daher die Chartaufgabe leider nicht übernehmen. Aber wir haben ja noch einige gute Boardkollegas hier im Thread. ;-)

So, muß leider weitermalochen. Lesen uns daher später wieder. Wünsche uns allen viele grüne Kurse jenseits der nördlichen Begrenzungslinien - nachdem ich kurz bei 10,12 Eus abgeholt wurde. ;-)) Bis später @all!
LG, Harley
Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) Spoeka
Spoeka:

Juten Morgen!

 
20.12.07 09:49

A bissl Grün zu Weihnachten wär scho ganz nett...

@Captain
Angenehme Feiertage und guten Rutsch schon mal!  

@Rekiwi
Kannst Du beim nächsten Aufguss in der Kombüse mal nachfragen, ob Smutjemami noch ein paar von den leckeren Salzgurken übrig hat? Mein Magen wäre dankbar. Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng) 3837565

So Leute, heute bin ich noch schwer beschäftigt, aber ab morgen stehe ich wieder mit voller Kraft zum Ruderdienst bereit.


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