Knot Offshore

Die Aktie ist aktuell  massiv unterbewertet...warum ?
Nun die Dividende alleine sind aktuell 15 %
noch dazu ist diese gesichert weil Knot langfristige Verträge hat, die die Einnahmen sichert.
Absolut ein Kauf für langfristige denkende Investoren....
Schaut auf die Internetseite von Knot ....und ihr wisst bescheid....

werden Dividenden gezahlt. Da das Unternehmen ihren Sitz auf den Bermudas haben fallen keine Quellensteuern an sondern diese müssen nach dem persönlichen Steuersatz versteuert werden.
Knot hat einen Burggraben und ist eines von nur 3 Unternehmen die solche speziellen Schiffe besitzt.
Diese Schiffe werden langfristig gechartert von Unternehmen wie zb. von Shell oder Exxon.
Knot ist ein Partnerschaftsunternehmen gegründet von der Firma Knutsen aus Norwegen. Knutsen ist ein starkes Unternehmen mit starken Banken und starken Partnern. Hier kann man nichts falsch machen da die Verträge mit den Schiffen langfristig sind und die Einnahmen somit regelmäßig fließen.
Eines der besten Dividendenaktien die es aktuell gibt.
Die nächste vierteljährliche Dividende gibt es am 12 August für eingetragene Aktionäre am 30.07.
Im Gesamtjahr werden seit 2013 jährlich 2,08 Dollar gezahlt.

KNOT Offshore Partners LP gibt Barausschüttung für das dritte Quartal 2021 bekannt
13. Oktober 2021:
ABERDEEN, Schottland--(BUSINESS WIRE)--KNOT Offshore Partners LP (NYSE:KNOP) („Die Partnerschaft“)
Die Partnerschaft gab heute bekannt, dass ihr Board of Directors eine vierteljährliche Barausschüttung in Bezug auf das am 30. September 2021 endende Quartal in Höhe von 0,52 USD pro Einheit beschlossen hat.
Dies entspricht auf Jahresbasis 2,08 USD pro ausstehender Einheit.
Diese Barausschüttung wird am 10. November 2021 an alle zum Geschäftsschluss am 28. Oktober 2021 eingetragenen Anteilinhaber ausgezahlt.

Also ....liebe Leute...nach dem Desaster gestern ist Knot eine einmalige Chance hier billig reinzukommen
Der Grund des Kursverfalls gestern ist fundamental nicht nachzuvollziehen. Es gibt absolut keine Nachrichten bzw. Gründe warum. Habe hier nochmals aufgestockt.
2,08 Dollar Dividende gibt es im Jahr seit 2013 und diese Dividenden sind gedeckt.

Gibt es hier nicht....Knot ist zwar eine MLP Struktur... aber mit Sitz in Großbritannien. Quellensteuer keine.
Steuerlich müssen die Dividenden mit dem persönlichen Steuersatz verrechnet werden. Es gibt keine Kapitalertragssteuer oder sonstiges.
Dies zur Info.  

Hi Nudossi,

Du gräbst immer ganz interessante Aktien aus!

Die "Dividenden" werden als gewerbliche Einkünfte - deshalb auch der persönliche Steuersatz und nicht Abgeltungsteuer - eingeordnet, richtig?
Also ist es nachteilig, wenn man einen individuellen Steuersatz > Abgeltungsteuer hat.

Zu KNOT gab es auf seekingalpha am 30.11. einen negativen Artikel (übrigens von einem Deutschen), der mehrere negative Punkte anspricht und die Dividende für 2022 daher nicht gedeckt sieht.  

seekingalpha.com/article/...ock-distribution-cut-might-happen

Ob dieser Artikel dann zum Kurssturz 2 Tage später geführt hat, keine Ahnung. Deine bisherigen Ausführungen klangen gut, seine Erläuterungen erscheinen aber auch fundiert, so dass KNOT für mich für ein Investment zu ungewiss ist.
Dir jedenfalls weiterhin viel Glück mit KNOT.  

Du meintest sicher den Artikel von Henrik Alex. Nun dieser Typ shortet gerne Aktien und geht immer gerne gegen Knot vor. Nur Fundamental ist das nicht richtig. Knot hat keine Probleme und die Muttergesellschaft Knutsen steht voll hinter Knot. Henrik befürchtet das es für 3 Schiffe keine Arbeit gibt nächstes Jahr wenn die Charterverträge am Ende sind. Aber die Schiffe von Knot sind noch relativ jung
und es gibt nicht viel Konkurrenz. Außerdem ist noch soviel im Kassenbestand das es komplett für ein Jahr reichen würde selbst wenn alle 13 Schiffe keine Arbeit hätten.
Die Dividende die es gibt musst Du als Kapitalrückgabe sehen zum großen teil.
Und ja sicher wenn dein Einkommen relativ groß ist und Du mehr wie die Kapitalerstragssteuer zahlst dann lohnt es sich nicht....aber Du kannst ja zwischendrin verkaufen ....daher denke ich auch mal das viele die letzten Tage verkauft haben wegen der Steuer wegen und dann später wieder einsteigen.
In den USA müssen aber 31 Tage dazwischenliegen und ich denke das hat Henrik Alex ausgenutzt und hat daher den Artikel zu dieser Zeit platziert weil er genau wusste das der Kurs sowieso vor Jahresende fallen wird....dumm ist er ja nicht der Schlingel.....  

eignet sich die Aktie von Knot für viele die Ihre Steuer senken wollen, denn wenn Du mit Verlust verkaufst dann kannst Du diesen Verlust nutzen um deine generelle Einkommensteuer zu senken.

hervorragend oder auch für Rentner oder generell Leuten die ansonsten kein Einkommen haben und von Ihrem Vermögen leben.
Die Rendite ist hervorragend ,hier stimmt eigentlich alles.
Ich hoffe die MLP Struktur bleibt erhalten und die Firma wird nicht privatisiert.
Wenn man sich die Muttergesellschaft (Knutsen) anschaut dann hat man zumindest ein gutes Gefühl wenn man hier investiert.
Den aktuellen Kurs sollte man nutzen zum Einstieg.

für Deine Ergänzungen. Ich schau mal weiter interesiert zu...mal schauen...

KNOT Offshore Partners (NYSE: KNOP ) gibt wie zuvor eine vierteljährliche Dividende von 0,52 $/Aktie bekannt .
Terminrendite 13,09 %
Zahlbar am 10. Februar; für eingetragene Aktionäre am 28. Januar; Ex-Div am 27. Januar.

für alle Skeptiker was das Geschäft von Knot Offshore angeht. Ich bin von diesem Unternehmen überzeugt das Sie nach wie vor genug Arbeit haben für ihre Schiffe. Ein Artikel der sehr überzeugend ist:

www.oilfieldtechnology.com/...eded-to-transport-offshore-oil/

ist Knot Offshore eine Perle wie Flex LNG.
beide Unternehmen haben ihren Ursprung aus Norwegen. Die wissen wie Geschäfte auf den Weltmeeren gemacht werden. Nach wie vor ist Knot ein Kauf. Dividendenrendite aktuell 13%
Dividende ist zu 120 % gedeckt und die aktuelle Lage auf den Rohstoffmärkten spricht für Knot Offshore.
 

Die Knot gab heute bekannt, dass ihr Vorstand eine vierteljährliche Barausschüttung in Bezug auf das am 31. März 2022 endende Quartal in Höhe von 0,52 $ pro Einheit angekündigt hat.
Diese Barausschüttung wird am 12. Mai 2022 an alle zum Geschäftsschluss am 28. April 2022 eingetragenen Anteilinhaber ausgezahlt.

Danke Nudossi für die regelmäßigen und kompetenten Updates.

mich ärgert nur wieder das der Kurs wieder anfängt zu sinken. Die Zahlen für das erste Quartal waren wie erwartet ausgefallen. Die Aussichten sind für die Arbeit der Schiffe ist gut bis sehr gut da es aktuell viele Anfragen geben soll.
Das erste und zweite Quartal sind aber noch belastet weil 5 Schiffe ins Trockendeck ( sogenannter TÜV und Reparaturen) müssen was zeitaufwendig und recht teuer ist.  

hier einzusteigen. Dividendenrendite aktuell 13%
Und die speziellen Schiffe werden in Zukunft immer mehr gefragt werden da Offshore Ölgewinnung
immer wichtiger wird. Die Ölquellen an Land sind so gut wie alle  gefunden und ausgebeutet.

KNOT Offshore Partners gibt wie zuvor eine vierteljährliche Dividende von 0,52 $/Aktie bekannt .
Terminrendite 11,76 %
Zahlbar am 11. August
für eingetragene Aktionäre am 28. Juli
Ex-Div 27. Juli.

Hallo zusammen, seit geraumer Zweit geht der Kurs bei Knot beständig bergab.
Gibt es hier etwas zu berichten weshalb? Viel Erfolg Euch

Nein nichts neues... das dieses Jahr schwierig wird für alle Schiffe Arbeit zu haben wegen Wartungsarbeiten und auslaufen von Verträgen war kommuniziert worden im Vorfeld.
läuft also alles nach Plan. Niedrigere Kurse sollte man nutzen um einzusteigen.

Die Partnerschaft gab heute bekannt, dass ihr Vorstand eine vierteljährliche Barausschüttung in Bezug auf das am 30. September 2022 endende Quartal in Höhe von 0,52 US Dollar pro Einheit beschlossen hat.

Dies entspricht 2,08 US Dollar pro ausstehender Einheit auf Jahresbasis.

Diese Barausschüttung wird am 9. November 2022 an alle zum Geschäftsschluss am 27. Oktober 2022 eingetragenen Anteilinhaber ausgezahlt.

wurde gestern gutgeschrieben, Umrechnungskurs bei der comdirect 1,008400  

Heute am 30.11. ist ein großer Kurseinbruch bei unserer Gesellschaft.
Weiß jemand, was die Ursache hierfür ist? Ich kann nichts hierzu finden im Netz...  16.35 MEZ

Sell on good news, danach werden alle Stop loss  Deppen rausgekegelt

Gestern war ich noch "cool": Meine Einstandskurse, verrechnet mit den üppigen Dividenden - das ergab etwa +/- Null. Heute geht es aber ins Minus bei mir und ich bin mit 400 Stück hier vergleichsweise stark investiert, wenn ich das mit meinen weit über Hundert anderen Einzelwerten vergleiche...

Ich hab mir die KNOT-Meldung mit Google-Translate komplett gegeben: Schiffe, Auslastung, Zukunftsaussichten usw. - Nun: Die Zeiten sind aktuell "unübersichtlich", um es mal milde zu formulieren, aber eines muss doch auch unbestreitbar Fakt sein und bleiben: Das Erdölzeitalter wird - bis auf weiteres - NICHT enden! Nehmen wir Kunststofferzeugnisse, von Aufschnittpackungen & Medikamentenblister  bis Kinderspielzeug & IT/Unterhaltungselektronik - nehmen wir die Mobilität für sämtliche Notwendigkeiten von Rettungsdiensten, Logistik, Entsorgung usw. - Elektromobilität ist eine Randerscheinung! (v.a. global)... Ich mag nicht nachkaufen/verbilligen, aber "Augen zu und durch - wird schon werden...", kann doch hier wirklich nicht die falsche Einstellung sein, oder was denkt ihr? Wenn man sich den Chart mal über einen längeren Zeitraum betrachtet: Wir befinden uns nicht in der ersten Panikzone, also!

Nach der gestrigen Telefonkonferenz wurde die Aussicht für 2023 getrübt. Der Markt geht davon aus das die Dividenden die aktuell nicht gedeckt sind gekürzt werden könnten.
Es gibt auch Stimmen die der Meinung sind das Knot privatisiert werden könnte.
Allgemein...sind die Aussichten allerdings gut bis sogar sehr gut. Aber gestern klang es so das dass Jahr 2023 schwer wird...gerade für die Schiffe die in der Nordsee operieren da sich Projekte in der länge ziehen.
Was soll man nun machen ? Der Kurs ist am Boden....die Aussichten sind gut.
Selbst wenn die Dividenden um 50 % gekürzt werden sollten wäre es aktuell eine gut Investition.
Das privatisiert werden könnte ,wäre eine mittlere Katastrophe....aber selbst wenn würde man einen Preis vereinbaren der zumindest nicht tiefer ist als jetzt.
Sprich aktuell ein Halten.
Für mutige ein kaufen.
Für Ängstliche ein verkaufen.  

Hallo an alle hier Investierten!

Ich möchte nachfragen, ob von euch auch jemand von seiner depotführenden Bank die Mitteilung bekommen hat, dass er so quasi über Nacht seine Anteile an Knot Offshore Partners (ein Publicly Traded Partnership) verkaufen MUSS aufgrund von strengeren US Regelung zur Einbehaltung der Quellensteuer.

Ich dachte ja, dass der Absturz dieser Aktie letzte Woche mit den Meldungen im letzten Quartalsbericht (die ich langfristig nicht bedenklich finde) zusammenhing. Allerdings dürfte es da zusätzlich Verkaufsdruck durch Anleger wie mich geben.

Mir stinkt das jedenfalls gewaltig, denn dass solche Regelungen so kurzfristig in Kraft treten erscheint mir unglaubwürdig und ich frage mich, ob da nicht meine depotführende Bank etwas verschlafen hat. Meine erste Recherche hat ergeben, dass es einen entsprechenden Entwurf von Steuerverschärfungen schon im Mai 2022 gegeben hat.


Für jede Info oder Hinweis wäre ich sehr dankbar.  

Das erste Mal versucht einen Link einzufügen... da wurde das Post schon veröffentlicht...sollte so nicht aussehen.

Also sollte noch jemand damit konfrontiert sein und mehr zu dem Thema wissen, bitte ich um Rückmeldung.

Beste Grüße,
churchi

"verkaufen MUSS aufgrund von strengeren US Regelung zur Einbehaltung der Quellensteuer."

Ich meine mal auf der KNOT-Homepage in irgendwelchen Untiefen gelesen zu haben, dass bei rechtlichen Auseinandersetzungen die Gesetze der Marshallinseln zur Anwendung kommen... (AFAIR!)

Und strengere Regeln zur Einbehaltung von Quellensteuern: So etwas in der Art hatten "wir" "neulich" doch auch bei finnischen Aktien - ein Verkaufszwang ging damit aber auch nicht einher. Entweder zahlte man hohe Gebühren für die Formalitäten (AFAIR 49,xx EUR/Jahr!), um auf 15% Quellensteuer drücken zu können, oder aber es wurden und werden 35% fällig (alle Angaben frei aus dem Gedächtnis - ohne Gewähr!)...

"Ich möchte nachfragen, ob von euch auch jemand von seiner depotführenden Bank die Mitteilung bekommen hat, ..."

Kurz: Nö!

"...Regelungen so kurzfristig in Kraft treten erscheint mir unglaubwürdig..."

Mir auch!

"Meine erste Recherche hat ergeben, dass es einen entsprechenden Entwurf von Steuerverschärfungen schon im Mai 2022 gegeben hat.
Für jede Info oder Hinweis wäre ich sehr dankbar. "

Ich bin nun doch neugierig und auch etwas stutzig, allerdings zu faul, um selbst zu recherchieren. Darf ich an den Ergebnissen Deiner Recherche partizipieren? (Sprich: Hau mal Deine Infos hier raus!)

Aus dem ersten Link:
"Problematisch an den durch die Trump'sche Steuerreform eingeführten PTP Regelungen ist insbesondere die Pflicht, auf Veräußerungserlöse einer Non-US-Person 10% einzubehalten. Es gibt zwar verschiedene Ausnahmen (insbes. weniger als 10% ECI-Income / PTP not engaged in a trade or business in the US), aber ein Einbehalt auf Veräußerungsgewinne für Nicht-US-Personen ist im QI-Recht grundsätzlich unüblich. "

Es geht doch "nur" um Veräußerungserlöse... (mein Plan sieht übrigens ein unbefristetes "Halten" bis zum St. Nimmerleinstag vor - Altersvorsorge eben... Solange ich lebe, wird es Erdölindustrie geben - mit Sicherheit!) Und wirklich der endgültigen Fassung entsprechend, klingen sämtliche Formulierungen hinter Deinem Link nicht...

"Dies wird sowohl die Investoren als auch die QIs vor einige praktische Probleme stellen. Zum einen dürfte es den meisten Anteilsinhabern nicht bewusst sein, dass sie in den USA aufgrund der Beteiligung an einer PTP in den USA steuererklärungspflichtig sind. Zum anderen ist es seit geraumer Zeit äußerst schwierig und vor allem langwierig, eine US-Steuernummer beim Internal Revenue Service zu beantragen und vor allem zu erhalten. Es ist ungeklärt, welche Konsequenzen die QIs haben, wenn sie nicht in der Lage sind, die erforderlichen Informationen, also auch die U.S.-TIN weiterzuleiten."

Nix genaues weiß man nicht... Warte einfach ab... Sollte ich* tatsächlich USA-steuererklärungspflichtig werden, überlege ich mir das mit dem "Halten" doch noch einmal...

* zu Steuern wurde in diesem Thread ja schon geschrieben: Ich habe meine 400 KNOT-Aktien (jeweils 200 Stück) bei meinen beiden Töchtern (Kindergarten- & Grundschulalter) im Depot - da greifen dann alle Freigrenzen...

Aber wie ich bereits weiter oben schrieb: KNOT ist (leider neben PetroBras) eines meiner größten Invests bei weit über 100 Einzeltiteln. Aktuell ein guter Tausi im Minus (Dividenden bereits berücksichtigt) - daher steht diese Aktie und dieser Thread unter verschärfter Beobachtung...

Aber ist diese Panik hier wirklich notwendig? Die "Bude" ist doch auf den Marshallinseln beheimatet - was kümmern uns US-Gesetze? Und ich habe ernsthaft nicht vor, gegen irgendwelche Steuergesetze zu verstoßen - egal aus welchem Land... Das kann doch so ein Dschungel nicht sein!

Was schreibst Du denn da für ein Käse ??

Knot Offshore ist eine Norwegische Firma mit einem Firmensitz auf Bermuda.
Die haben mit den USA rechtlich überhaupt nichts zu tun.
Du schreibst totalen Schrott. Was soll denn das ?
Die Aktien von Knot sind Anteile einer Kommanditgesellschaft. Die Ausschüttungen die es gibt müssen mit Deinem persönlichen Steuersatz besteuert werden. Rechtlich bist Du ein stiller Teilhaber der Firma und hast keine Stimmrechte. Außerdem hat Bermuda hat keine Quellensteuer.

Was die USA mit seinen Bürgern steuerrechtlich macht....hat mit uns in Deutschland überhaupt nichts zu tun. Wie in den USA die Form einer 1099 für MLP Steuerrechtlich behandelt wird geht uns ebenfalls nichts an.

 

was Du meinst sind die sogenannten Master Limited Partnership ( MLP) die ihren Firmensitz in den USA haben oder der Gewinn der Firma hauptsächlich in den USA erwirtschaftet wird und steuerrechtlich als K1 behandelt wird.
Daher hat auch Clearstream  bzw. die deutschen Börsen den Handel der Gesellschaftsform ab dem Jahr 2021 schon eingestellt
....wenn man Aktien von den MLP ( Steuer K1) hatte konnte man diese nur noch über den US Handelsplätzen kaufen bzw. verkaufen.
Die Dividenden bzw. die Ausschüttungen werden als nicht US Bürger dann so behandelt als wenn Du den höchst Steuersatz in den USA zahlen musst ( aktuell 37% ) diese Steuern werden in Deutschland auch nicht anerkannt.
Die neue Regelung sieht vor das Du dann als Ausländer in den USA eine Steuererklärung einreichen musst wenn Du Ausschüttungen erhältst einer MLP aus den USA. ( Steuerrechtlich  K1)

Das alles hat aber alles nichts mit KNOT zu tun da diese Steuerrechtlich als 1099 ( Company) behandelt werden.

Für euren vielen Rückmeldungen. Sehr vieles ist mir noch unklar und werde ich versuchen richtig einzuordnen. Aber so viel schon mal:
Knot ist aktientechnisch nicht auf Bermuda (britisches Überseegebiet) sondern auf den Marshallinseln registriert. Das fand ich ja immer so interessant aus Firmensicht und somit als Anleger. Allerdings haben die Marshalkinseln ein Assoziierungsabkommen mit US, weswegen da evt steuerlich auch was dahintersteckt. Sollte ich mehr in Erfahrung bringen, werde ich es gerne hier mitteilen. gerne Alleddings  

Jetzt weiß ich, warum ich hier so selten poste, das Interface am Handy ist sehr schwer ordentlich zu bedienen... Streiche also die letzten Worte in meinem vorherigen Post.  

selbst bei ARIVA steht in der Übersicht bei KNOT-Aktien:
      Land§Marshallinseln

Auf der KNOT-Homepage via Suchfunktion:
www.knotoffshorepartners.com/...ault.aspx?SearchTerm=marshall

In allen 17 Ergebnissen steht:
Marshall Islands economic substance requirements (Anforderungen an die wirtschaftliche Substanz der Marshallinseln)

Der übrige Rest von dem "Käse" & "totalen Schrott" ist von dem Link von "churchi" rauskopiert, also!

Ich bin über die Dinge selbst etwas verwirrt - scheint auch kompliziert zu sein - aber ich wollte hier keine Desinformationskampagne starten!

Von mir:
"Ich meine mal auf der KNOT-Homepage in irgendwelchen Untiefen gelesen zu haben, dass bei rechtlichen Auseinandersetzungen die Gesetze der Marshallinseln zur Anwendung kommen... (AFAIR!)"

Habe das jetzt wiederentdeckt:
www.knotoffshorepartners.com/...-governance/nyse/default.aspx

"...Pursuant to an exception under the NYSE listing standards for foreign private issuers, KNOT Offshore Partners LP, a Marshall Islands limited partnership (the “Partnership ”),is not required to comply with the corporate governance practices followed by U.S. companies under the NYSE listing standards. ..."

(Gemäß einer Ausnahme unter den NYSE-Notierungsstandards für ausländische private Emittenten ist KNOT Offshore Partners LP, eine Kommanditgesellschaft auf den Marshallinseln (die „Partnerschaft“), nicht verpflichtet, die von US-Unternehmen gemäß den NYSE-Notierungsstandards befolgten Corporate-Governance-Praktiken einzuhalten.) usw.

Aus dem Text dort:
"Under Marshall Islands law, ..."
"As permitted under Marshall Islands law ..."
"As permitted under Marshall Islands law and our Partnership Agreement ..."
"We are not required to adopt such guidelines under Marshall Islands law, and we have not adopted such guidelines."

Lieber Nudossi73, hier lagst Du leider einmal daneben... Ich schätze Deine Beiträge hier schon lange und sehr - bin quasi ein Fan von Dir - und finde über Dein Profil viele Perlen wie "Spok", "FAT Brands", ...
Wir lesen voneinander und ich freue mich darauf!

Nudossi73:
"Die Aktien von Knot sind Anteile einer Kommanditgesellschaft. Die Ausschüttungen die es gibt müssen mit Deinem persönlichen Steuersatz besteuert werden."

Ich hatte KNOT-Aktien schon früher mal im Depot gehabt und Dividenden (mit denen aller anderen Einzelwerte) in eine jeweilige Liste zum dazugehörigen Einzelinvestment eingetragen. Das alles habe ich immer über Kontoauszüge erledigt und die dazugehörigen Abrechnungen kurz in Browserfenstern geöffnet und nahezu zeitgleich weggeklickt - allenfalls noch flüchtig betrachtet... Es hat lange gedauert, bis mir überhaupt erst einmal aufgefallen ist, dass die Erträge von KNOT meine/unsere (verheiratet) Sparerfreibeträge überhaupt nicht berühren - da war ich dann etwas "größer" (für Steuerfahnder wohl nicht einmal die sprichwörtlichen "Peanuts") investiert und habe auch diesen Thread gefunden. Ich habe dann sofort die KNOT-Invests auf die Depots meiner Kinder übertragen...

"Bei Kindern haben wir im Regelfall noch eine weitere großartige Möglichkeit, so gut wie keine Steuern zu zahlen. Der allgemeine Grundfreibetrag für das zu versteuernde Einkommen liegt im Jahr 2022 bei 9.984 Euro. Solange die Kinder kein anderweitiges Einkommen erzielen, können Sie den kompletten Grundfreibetrag für steuerpflichtige Kapitalerträge ausnutzen. Der Freibetrag für Kapitelerträge von 801 Euro kommt hier noch hinzu, so dass die Kinder für bis 10.785€ (Stand 2022) Kapitalmarkterträge pro Jahr keinerlei Steuern bezahlen müssen."

Quelle: www.juniordepot-einfach.de/steuern-optimieren

Damit betrachte ich "die Sache" bislang als erledigt... bei den Juniordepots wäre zudem auch noch Sparerfreibetrag übrig, allerdings keine 416 USD (200 Stück * 0,52 USD * 4 Quartalszahlungen)...

Ich lasse das jetzt erst einmal so...

Alliance Global Partners initiiert KNOT-Offshore-Partner zum Kauf mit einem Preisziel von 16 USD, ...

Hallo Zusammen,

da ich ja mit meinem Post in @28 ein wenig Staub und evt. Verwirrung aufgewirbelt habe ein Update zu den mir nun bekannten Hintergründen (und für mich leider zwangsweiser finaler Ausstieg aus diesem Wert mit Totalschaden).

Vorweg: Ich denke für all jene, die bei einem ordentlicher Broker mit einer ordentlichen Depotbank sind gibt es auch zukünftig keine Probleme. Die Steuerpflicht ist ja schon behandelt worden in diesem Thread.

1. Problem ist, dass ich bei einem "Billigbroker" - Scalable Capital - mit der Baader Bank als depotführende Bank bin (wie sich jetzt durch meinen Verlust herausgestellt hat, gibt es sowas wie billig nicht.). Info: Bei Scalable kann man nur über Gettex oder XETRA Wertpapiere handeln.
   
2. Die depotführende Bank des Wertpapiers ist aufgrund neuerer Regeln in den US gefordert ihre Dokumentation/Verwahrung des Wertpapiers anzupassen. Die Baader Bank hat sich gegen diese Arbeit entschieden und schmeisst daher diesen Wert raus. Warum ist das problematisch? -->
   
3. Die Baader Bank ist der für Deutschland zuständige "Experte", der dieses ausländische Wertpapier in Deutschland betreut. Das heißt, sie stellen daher auch die Betreuung dieses Wertpapiers in DE ein - auf GETTEX ist der Wert schon mal nicht mehr handelbar und lt. Auskunft Bank wird das auch in Frankfurt bald soweit sein. Laut meiner Recherche gibt es derzeit 8 "Experten", die das Handeln von ausländischen Wertpapieren in Deutschland ermöglichen.
   
4. Da mein Broker nur deutsche Handelsplätze zur Verfügung stellt, ist dieses Wertpapier für Scalable Kunden somit nicht mehr handelbar, daher der Zwangsverkauf.
   

Ob das ganze alles so Rechtens ist mag ich meine schwerwiegenden Zweifel haben, allerdings spricht bei mir die zur Verfügung stehende Zeit einer Ausjudizierung entgegen. Weiters fehlen mir dahingegend die grundlegenden Kenntnisse über das Bank- und Kapitalmarkrecht.

Was interessant ist: Ich habe auch ein zweites Depot - flatex. Interessanterweise folgt dieses Unternehmen auch dem Beispiel von Baader/Scalable. Obwohl bei flatex grundsätzlich auch an der NYSE gehandelt werden kann, werden diesbzgl. Orders abgelehnt - habe ich heute Nachmittag probiert. Meine Vermutung: Billig und Billig arbeiten im Hintergrund alle zusammen (ist auch irgendwie logisch, die Kosten müssen ja runter).

Fazit für mich und evt. auch für andere die hier mitlesen:

• Ich muss in Hinkunft bei der Auswahl meiner Wertpapiere nicht nur das Unternehmen an sich im Auge haben und beurteilen sondern ich muss mir bei der Risikofreude auch ansehen, wie dieser Wert in Deutschland handelbar ist bzw. von wem dieser ausländische Wert betreut wird.
  
• Abwarten und Rückfragen halten ist bei der Kommunikation mit Banken in Deutschland keine Option, weil dies keine fristaufschiebende Wirkung hat.
  
• Mein Depot bei Scalable Capital wird jetzt Schritt für Schritt aufgelöst (zumindest die Wertpapierübertragung ist derzeit noch kostenlos laut Email-Auskunft).
  
• Sämtliche Erträge aus dem Index-Trading des Jahres 2022 sind kurz vor Weihnachten eliminiert worden.
  

Ich wünsche euch jedenfalls noch alles Gute mit euren Wertpapieren und langfristig weiter sprudelnde Dividenden mit diesem Wert. Ich bin leider draußen, obwohl ich von dem Unternehmen und seinem Kundenstamm (ENI mal ausgenommen) grundsätzlich, und wegen fachspezifischen Wissen der Notwendigkeit und Wichtigkeit von shuttle tankern, überzeugt bin.

Wie bitte Deine Aktien musstest Du zwangsverkaufen ?
War Dir nicht bewusst das Scalable Capitel...nur eine Muckelbude ist ...ein digitaler Vermögensverwalter...
ohne irgendwelche Kompetenz bzw. ohne Substanz ?
Im Notfall kann man sein Geld hinterherlaufen ....ich würde nie solche Buden mein Geld anvertrauen.

 

Ich verstehe das mit dem Zwangsverkauf nicht...
Eine Aktie, die nicht mehr an deutschen Börsen gehandelt wird und auch nicht an den Börsen, an den (d)ein Broker den Zugang ermöglicht MUSS doch NICHT zwangsverkauft werden...

Ich kann aus meiner umfangreichen Sammlung im Portfolio ein Beispiel beisteuern:
MK Restaurant Group
Die Aktie war einmal hierzulande handelbar - ich wurde auch von meiner Bank informiert, dass sie das bald nicht mehr sein wird, dennoch: Ein kleines Investment und ich halte daran fest (mir bleibt nichts anderes mehr übrig, zur Börse in Bangkok habe ich kein Zugang). Die Dividenden kommen aber dennoch weiterhin an - und das ist alles worauf es mir ankommt - bis sie eines Tages Erbe an meine Mädels werden...

Ich kann nicht glauben, dass man rechtlich wirklich gezwungen/verpflichtet ist, dabei mitzumachen...

Ich denke mal der Herr wollte uns nur veräpfeln .... ich habe nichts mitbekommen das Knot Offshore nicht mehr handelbar an deutschen Börsen sein sollte.
Selbst wenn dem so wäre kann man die Lagerstelle problemlos wechseln.  

voraussichtlich auch nicht mehr am letzten deutschen Handelsplatz handelbar....(Frankfurt)
Tradegate, L&S....usw haben die Kursstellung schon zum 19.12 eingestellt.
@churchi....Daumen hoch

@A1AP9E
Bzgl dem geforderten Zwangsverkauf habe ich wie gesagt auch meine Zweifel ob das rechtlich hält. Ich habe mich aber dazu entschieden keine Energie in einen Rechtskampf zu investieren, da ich da lieber die Energie in meinen Brotberuf und meine Familie stecke - kommt in Summe mehr heraus.  Rechtsschutzversichrr

Vetäpfeln will ich niemanden, sondern eigentlich hatte ich eine Frage ob noch jemand mit so einem Problem zu kämpfen hat. Ich habe aber eingesehen, dass dem nicht so ist. Auf deine Posts habe ich nicht geantwortet (außer die Richtigstellung über das Unternehmen) da es schlicht nichts zu antworten gab, das Konstruktiv gewesen wäre.  

churchi: " eigentlich hatte ich eine Frage ob noch jemand mit so einem Problem zu kämpfen hat. Ich habe aber eingesehen, dass dem nicht so ist."

Falls Du noch nicht verkauft hast, kannst Du doch kostenlos zu einer Fremdbank übertragen... Ich bin bei der Consorsbank - Ja, das ist eine Apotheke, insb. bei Orders an Auslandsbörsen (Toronto & Wellington ~80 EUR/Order, Tokio & Sydney ~110 EUR... und eine einzige Order in Singapur hat mich mal 139,xx EUR gekostet... "Top Glove" - werde ich auch nicht so schnell vergessen: Dickes Minus) - aber der ganze Standardkrempel ist mit +/- 10 EUR jetzt auch nicht zu astronomisch....

Danke für den Hinweis. Ich hatte auch diesen Weg probiert, allerdings  wurde mir mitgeteilt, dass der Depotübertrag auch nur bis zum 16.12. möglich ist. Bei meinem zweiten Broker wurde mir gesagt, dass sie keine Papiere übertragen wollen, deren Handel in DE ein gestellt wird. Und das Eröffnen eines "richtigen" Depots bei meiner Hausbank hätte ich dann ao achne nicht auf die Reihe gebracht.  

Nochmals danke für euren Input. Lassen wir es gut sein. Ich habe meinen Frieden gefunden, nach Durchrechnung geht sich mit Indextrading und Divi von Knot in 2022 nach Abzug des Zwangsverkaufs noch eine schwarze Zahl aus, also so what. Habe was wichtiges gelernt, das ist auch von Bedeutung für mich.  

"Bei meinem zweiten Broker wurde mir gesagt, dass sie keine Papiere übertragen wollen, deren Handel in DE ein gestellt wird."
Das ist doch nicht deren Problem! Meine Güte!

"Habe was wichtiges gelernt, das ist auch von Bedeutung für mich. "
Ja, ich jetzt auch - gut, das ich bereit war mehr zu bezahlen und mir solche Erfahrungen erspart geblieben sind...

KNOT Offshore Partners LP gibt bekannt, dass Anteilinhaber von den Vorschriften der US-Steuerbehörde Internal Revenue Service mit Wirkung zum 1. Januar 2023 unberührt bleiben

www.businesswire.com/news/home/20221228005182/en/

Das sind doch Mal gute Nachrichten.

Steigt der Kurs jetzt wieder oder was hat die Nachricht zu bedeuten ?

Wird die Aktie nicht doch noch in Berlin gehandelt, zumindest heute  - oder sehe ich da was falsch?

KNOT hat seine vierteljährliche Dividende aufgrund von Bedenken hinsichtlich der Stärke des Marktes für Shuttle Tanker um 95% gekürzt.

Das Unternehmen gab am Mittwoch bekannt, dass die Aktionäre nur 2,6 US Cent für das Quartal erhalten werden, gegenüber der geplanten Dividende von 52 US Cent.

knot wirds in 3 jahren nicht mehr geben. so gehts immer los.
1.) nebulöse handelseinschränkungen
2.) dividendenstreichung
3.) zügiger weg zum pennystock
4.) durchhalteparolen

und dann schlussstrich

Ja leider war Knot eine Fehlinvestition. Das die Dividende gekürzt werden musste war zu erwarten ....aber nicht 95 % .
Man muss davon ausgehen das Knot Offshore privat gehen wird. Eine Notierung an den Börsen macht meiner Meinung nach aktuell keinen Sinn mehr.
Aktuell werden die Aktien aber zum halben Buchwert gehandelt. Sprich das Unternehmen ist das doppelte wert ( Wert der Schiffe+ Auftragsbestand- Schulden)
Für mich ist Knot somit totes Kapital und ich werde wohl oder übel verkaufen müssen.
Die Aussichten sind aber  positiv....das Unternehmen ist mehr wert als aktuell ,aber es könnte privat übernommen werden und es könnte mehrere Quartale kaum Ausschüttungen geben.
Knot ist eine Haltposition aber mit Sicherheit kein Pleite-Kandidat.


 

Das war nicht schön gestern - keine Frage. Auch bei "nur" 400 Aktien haben sich da mal eben 1.600 EUR temporär in Luft aufgelöst bei mir. Ein eher unbefriedigendes Gefühl, aber zum Glück sind unterm Strich (mit allem) immer noch ordentliche Gewinne...

Was mich doch (aktuell) noch sehr hoffen läßt: Ich schaue mir den gestrigen Chartverlauf in NY an und stelle fest, dass es zunächst bis (beinahe) 6 USD crasht, um anschließend einen Schlusskurs bei etwa 7 USD zu finden. Das ist SEHR beachtlich und läßt mich doch stark vermuten, dass manch ein (großer) Anteilseigner seine Anteile noch ausgeweitet hat - Substanz ist ja vorhanden, wie Nudossi bereits treffend analysiert hat.

Nudossi: "Ja leider war Knot eine Fehlinvestition. ... Für mich ist Knot somit totes Kapital und ich werde wohl oder übel verkaufen müssen."

Müssen muss keiner und ganz so schlimm sehe ich es aktuell nicht: Geht es (vorerst) nicht ausschließlich um die nun kurz bevorstehende Dividende?

Nudossi: "Die Aussichten sind aber  positiv....das Unternehmen ist mehr wert als aktuell"

Eben! Ich werde erst einmal abwarten und beobachten - ganz besonders heute an der NYSE.

Ich bin sehr enttäuscht über das Managment. Die Aussichten sind positiv ....aber warum werden dann die Dividenden so extrem gekürzt ? Das Managment weiss genau das die Anleger größtenteils Einkommensanleger sind und wussten um so mehr die Divi gekürzt wird werden die Aktien verkauft.
Das Geschäftsmodell Partnerschaft funktioniert nicht mehr bei den niedrigen Kursen.
Somit rechne ich das dass Unternehmen bald privatisiert werden soll und glaube das es ein Angebot geben wird spätestens Anfang 2024 oder wenn sich der Staub gelegt hat schon 2023.

Es gibt ja bald die Telefonkonferenz zum vierten Quartal ....da bin ich ja mal gespannt wie das begründet wird die 95 % Kürzung.

Nun sind die KNOT-Aktien keine 5 EUR mehr wert... Ich überlege nun doch das Handtuch zu werfen und die verbliebenen knapp 2.000 EUR aus dem Feuer zu holen... Obwohl ich mir auch sicher bin, dass das hier alles nicht richtig sein kann... 8 Milliarden Menschen wollen leben und Annehmlichkeiten haben - das geht doch gar nicht ohne die Offshore-Ölquellen!!!

Es ist zum Verzweifeln...
Was machen denn die anderen Mitinvestierten hier?

zu den jetzigen Kursen zu verkaufen macht keinen Sinn ,höchstens wenn dann aus steuerlichen Gründen.
Natürlich ist die Firma viel mehr wert. Müssen jetzt abwarten....was gesagt wird.
Entweder es werden die Dividenden wieder eingeführt oder die Mutter Knutsen macht uns ein Angebot.

Bei einem Verkauf jetzt bringt es ja erst was für die Steuererklärung 2023, die ich dann nicht vor Ende 2024 anfertige, oder sehe ich das falsch (es findet ja von Seiten der Bank keine Verlustrechnung im Steuertopf statt)

Wenn Du jetzt verkaufst und innerhalb von 2023 noch bei einer anderen Aktie fett abräumst, kannst Du diesen Gewinn dann mit dem Verlust von KNOT verrechnen und die Kapitalertragsteuer sparen... - Ich denke, so war das von Nudossi gemeint...

Sollte ich mich von meinem KNOT-Bestand trennen (ich bin so hin und her...), könnte ich meine Chow Tai Fook Jewellery Aktien mit fetten Gewinnen abstoßen (China... und ich hab gesperrte Russland-ADRs und bin vorgewarnt...)

Die (eventuellen) KNOT Kursgewinne sind jedenfalls gewerbliche Einkünfte, und keine Gewinne aus Aktien oder sonstigem. Dann sollten Verluste doch entsprechend gewerbliche Verluste sein?  
Du bezahlst ja für die KNOT Divi auch keine KESt  

Ja richtig....die Dividenden sind gewerbliche Einkünfte und können nur mit Einkünften verrechnet werden
aber nicht mit Aktiengewinnen.

Nudossi: Heisst das, dass ein Verlust mit Knot-_AKTIEN_(!) NICHT in den Verlustverrechnungstopf Aktien eingerechnet wird?

Definitiv nein. Erträge (Dividenden, Kursgewinne) und Verluste sind beide gewerblicher Art und werden mit dem persönlichen Steuersatz verrechnet bezw vermindern das zu versteuernde Einkommen, siehe meine Postings 62 und 64

Wenn man sich den Kursverlauf - USD, EUR, ganz egal - so anschaut, könnte man meinen, dass allmählich alle alteingesessenen Investoren über Bord gehen... Was ist mit Euch hier im Forum? Bleibt ihr dabei? Habe ich eine heisse News verpasst?

Beste Grüße an alle (noch) Mitinvestierten!

habe ich bereits erfahren:

04/13/2023
" The Partnership announced today that its Board of Directors has declared a quarterly cash distribution with respect to the quarter ended March 31, 2023, of $0.026 per common unit.

This cash distribution will be paid on May 11, 2023 to all unitholders of record as of the close of business on April 27, 2023. "

...wird es so mickrig bleiben?

Wie schon geschrieben....aktuell ist KNOT totes Kapital.
Aktuell haben Sie wieder gute Verträge bekommen...nur das Problem sind die aktuell hohen Zinsen
und Schulden müssen aktuell refinanziert werden.
Da nun KNOT wegen den Marktbedingungen sich kaum neues Geld beschaffen kann durch zb. Ausgabe neuer Aktien weil der Aktienkurs niedrig ist...hat die Gesellschaftsform MLP keinen Sinn mehr.
Der Markt geht davon aus das die Streichung der Dividenden nur einen Sinn hatte....das dass Unternehmen von der Mutter Knutsen privat genommen wird.
Das Problem ist....das die Schiffe sehr speziell sind und daher der Buchwert schwer einzuschätzen ist.
Ich gehe davon aus das es Ende des Jahres oder Anfang 2024 ein Übernahme Angebot geben wird. Wie hoch dieses sein wird ist schwer abschätzbar. Profis gehen von 5-8 Dollar aus.

Wo bekommst Du alle diese Infos denn immer her (zB. die aktuell guten, neuen Verträge oder Refinanzierung der Schulden, usw.)?

Um die einige Infos zu bekommen sollte man immer die Quartalsberichte anschauen
und meistens machen die die Firmen heutzutage einen Webcast. Auch gibt es wenn diese an den US Börsen gelistet sind Meldungen an United States Securities and Exchange Commission ( amerikanische Börsenaufsicht) diese Meldungen sind auch öffentlich und diese findest Du meistens auf deren Webseite
von der SEC selber oder den Firmen.

Liebe Freunde von Rendite & Risiko,

die Tage hat nun die Consorsbank alle meine KNOT-Dividenden-Gutschriften aus 2023 storniert, zurückgebucht und sodann mit neuer Abrechnung wieder gutgeschrieben. In der Gutschriftshöhe lagen keine Differenzen vor - allerdings: Bei den neu ausgestellten Abrechnungen wurde die Gutschrift nun tatsächlich mit dem Sparerfreibetrag verrechnet. Es scheint, als wäre die "komplizierte Geschichte" rund um das Versteuern der Erträge aus diesem Investment endgültig eine Vergangenheit...

Bleibt für mich als Laie im Steuer- & Aktienrecht jetzt noch eine letzte Frage übrig: Werden Verluste aus dem Verkauf von KNOT-Aktien nun (also, ab JETZT) auch "ganz normal" in den "Verlustverrechnungstopf Aktien" eingestellt?

Da hier schon länger nichts mehr los war, kommen wir doch auch einmal auf den Kurs zu sprechen: Bei einem Blick auf den Chart - NYSE in USD - möchte man doch mittlerweile meinen, dass hier das "Tal der Tränen" durchschritten wurde... oder etwa nicht?

Beste Grüße an Euch!