ING nach AIG Niedergang jetzt auch in Asien Versicherer Nr. 1

Bin gerade in Bangkok und sehe ueberall ING Werbung. Die Nutzen die Gunst der Stunde da sich nun viele EX-AIG Kuden nach einem anderen Versicherer umsehen.

von Fortis übernehmen
08:40 29.09.08

AMSTERDAM (dpa-AFX) - Der Finanzkonzern ING (Profil) will Kreisen zufolge die niederländischen ABN-Amro-Teile von Fortis übernehmen. Dies solle innerhalb der kommenden zwei Wochen vereinbart werden, hieß es am Montag in mit der Angelegenheit vertrauten Kreisen in Amsterdam. Fortis war in einem Konsortium mit der Royal Bank of Scotland (RBS) und der spanischen Banco Santander bei ABN Amro eingestiegen. Die drei teilten die niederländische Bank untereinander auf. Bei Fortis führte diese Übernahme zu der jüngsten Krise.

In der Nacht auf Montag wurde bekanntgegeben, dass Fortis zum Teil verstaatlicht wird. Mit insgesamt 11,2 Milliarden Euro retten die Regierungen Belgiens, der Niederlande und Luxemburgs die Großbank vor dem drohenden Untergang. Der belgische Ministerpräsident Yves Leterme sagte am Sonntagabend in Brüssel, Belgien übernehme für 4,7 Milliarden Euro 49 Prozent der Anteile des Konzerns. Die Niederlande investierten vier Milliarden Euro für ebenfalls 49 Prozent an der Fortis Bank Niederlande. Luxemburg zahle für 49 Prozent der Aktien an der Fortis Banque Luxembourg 2,5 Milliarden Euro./FX/RX/zb/wiz

Hm ok. Dass nach der Fortis fast Pleite nun die ING mit in Sippenhaft genommen wird ist plausibel. Viele Anleger denken nicht sondern handeln instinktiv. und die anderen die denken handeln trotzdem genauso weil eben die Masse der Anleger den Kurs bestimmt. Dass Fortis sich an der teuren ABN Amro uebernahme verschluckt hat ist jetzt klar. Bei ING ist eine Teiluebernahme der ABN Amro Anteile zu einem Preis der in der jetzigen Situation nur ein Schnaeppchenpreis sein kann, durchaus sinnvoll. Allerdings nur wenn dadurch ein anderer Bieter rausgehalten wird. Aber in der jetzigen Zeit kann es sich fast keine Bank leisten eine Bieterschlacht vom Zaun zu brechen. Was sonst mit den Kursen passiert sieht man ja laufend. Die ING ist aber in einer grundlegend anderen Sitaution im Vergl;eich zur Fortis nicht nur wegen der ABN Amro Uebernahme. Die letzten Quartal;e haben gezeigt dass das Subprime Exposure  ausserordentlich gering ist. Ausserdem: kaufte die ING eigene Aktien zurueck. Ein Zeichen des Vertrauens in die eigene Staerke und den Wert diesser Massnahme. Der Aktienrueckkauf fuer im Schnitt ca 25 Euro ist bereits abgeschlossen und waere natuierlich auch billiger gegangen haette die Bank noch gewartet. Aber im Prinzip ist das ein sehr beruhigendes Zeichen. Jedenfalls fuer die nachsten 1-2 Jahre. Dass ING fuer die AIG Anteile anscheinend nicht bietet ist auch sinnvoll. Denn was ist der Name noch Wert. Gerade bei Versicherungen ist das A&O das Vertrauen, das die Anleger in die versicherung haben. Hier macht die ING alles richtig und wartet einfach bis die AIG  Versicherten und potenzielle neue Clienten von alleine kommen . die aktive Werbung gereade hier in Asien tut ein uebriges um die ING zu pushen. Man wir dies  sicher im schon im uebernaechsten Quartalsbericht sehen.

Trotz Rettungsaktionen der Regierungen- möglicherweise nützen die Rettungaktionen gar nichts und die Kreditvergabe kommt Stillstand, weil keiner mehr Schuldverschreibungen/ Anleihen kauft.

A0BDDF

die werbung hängt schon länger in asien...hehehehe...ui -ich hab AXA in HK gesehen  -sind die jetzt dort dann oberwichtig?

Hoffentlich kommt hier keine Meldung ala Fortis.

Habe ein ganz mulmiges Gefühl über das Wochenende :-(

.. meine Konten und Depots bei der ING sind noch erreichbar!

;-)

Malt doch nicht gleich den Teufel an die Wand!

Gruss
CHRIS

meine auch, und ich habe sogar mein Konto vor kurzem aufgestockt, und das Geld ist auf meinem Konto.
Boah Wahnsinn, ich werde nicht mehr, ich dachte das wäre weg

falls das keiner von euch hier gesehen hat. 500 Mio. Verlust

z.b UBS und noch dazu kapitalerhöhung!

Die 500 Mill. Verlust an sich machen mir keine Angst. Die Frage ist nur, stimmt diese Zahl? Vielleicht ist sie ja um den Faktor 10, 100 oder 1000 größer. Weiss man's? Die HRE musste ihre Verluste ja auch in immer neue Höhen, bzw. besser gesagt, Tiefen schrauben. Dieses Dreckspack aus dem HRE-Vorstand und Aufsichtsrat hat gelogen, dass sich die Balken gebogen haben. Sollten bei der ING noch ein paar Leichen im Keller liegen, dann ist der Vertrauensvorschuss sehr schnell aufgebraucht.

Diesen Thread nahm ich übrigens zum Anlass meine gesamten Depot- und Kontoauszüge auf Vordermann zu bringen, d.h. ich habe  den ganzen Papierkram des letzten halben/dreiviertel Jahres ausgedruckt.

Trotzdem, *noch* habe ich Vertrauen. Da ich die kommenden Wochen vereinzelt auf  "Shopping-Tour" gehen möchte, brauche ich auf dem Konto Munition. War vielleicht doch nicht so geschickt von mir das Depot bei einer Zweitbank zu kündigen. Dumm gelaufen...

..... das ist unfassbar, die ING verhandelt mit dem holländischen Staat über ein Hilfspaket von 9 Milliarden Euro

Je nach Art der Staatsbeteiligung, könnte der Verwässerungseffekt erheblich sein.

Mal Abwarten, was uns der Kurs am Montag sagen wird. Jetzt halte ich auch Kurse von unter 5 Euro für möglich.

-1-  eine 100%-tige Tochter der ING Direct und diese ist wieder eine 100%-tige Tochter der ING Groep.
-2-  die ING-DIBA ist eine deutsche Bank, die Mitglied im Einlagesicherungsfonds der Privatbanken ist.
-3-  die ING Groep ist eine sogenannte "systemische" europäische Bank.

Entsprechend -3- dürfte die europäische Union diese Bankengruppe nicht fallen lassen. Aber es gibt keine Auflistung wer wirklich alles zu den "systemischen" Banken gehört. Auch die Niederlande würden ihren größten Finanzkonzern nicht so einfach absaufen lassen. Dass also was anderes als ein weiterer Verfall des Börsenkurses passiert und die niederländische Staatsbeteiligung ansteigt, ist sehr unwahrscheinlich.

Nehmen wir das unmögliche an und die ING Groep geht trotzdem über die Wupper, würde bei die ING-DIBA der deutsche staatliche Einlagensicherungsfonds und der Einlagesicherungsfonds privater Banken einspringen. Letzterer wäre bei dem Umfang fürchterlich überfordert und könnte seinen Verpflichtungen nicht nachkommen. Jetzt käme das Versprechen der Kanzlerin ans wirken. Sie müsste zu ihrem Wort stehen, sonst würde ihr die gesamte deutsche Bankenlandschaft um die Ohren fliegen. Einziger Nachteil für die Betroffenen: Sie müssten monatelang warten bis sie endlich Zugriff ihre Einlagen hätten. Zwischenzeitlich würde es auch keine weitere Verzinsung mehr geben. Dies ist ein äußerst unwahrscheinlicher Fall, da man es gar nicht soweit kommen lassen würde.

Die Gerüchteküche und die Ängste werden trotzdem ihre Arbeit erledigen. Es kann also zu größeren Abflüssen an Liquidität kommen. Das wird die Bankengruppe schädigen und die Refinanzierung teurer machen. Zusätzlich kommt eventuell die Verwässerung des Aktienkurses wegen der Beteiligung der niederländischen Regierung. Nur weil über diese Notwendigkeit seit Donnerstag geredet wird, wird sie unbedingt notwendig.

Fazit: Für die Kunden besteht praktisch keine Gefahr, die Aktionäre werden wahrscheinlich noch stärker leiden müssen.

Habe mein Aktiendepot bei der DIBA.

Falls die hops gehen was passiert mit meinem Depot bzw. Aktien?????

Gruss

Ein Depot ist immer Sondervermögen und wird von der Bank nur verwaltet.

D.h., sollte es die Diba nicht mehr geben, dann muss man sich eine andere Bank suchen, die das Depot übernimmt.

Gruß
Silvermoon

Die gehen aber nicht hops, und wenn die Mutter nicht mehr kann, würde die Tochter verkauft werden. Für die Diba gibt es sicher mindestens ein Dutzend Interessenten.
Das Depot ist in der Tat Sondervermögen, und die Guthaben sind garantiert. Den Betrieb stellen die auch nicht ein.

Freitag noch sagen alles ist im Grünen und Sonntag vor der Pleite stehen......

Wie ING am Sonntagabend erklärte, wird man nun eine Milliarde bestimmter Wertpapiere zum Preis von 10 Euro pro Stück an den niederländischen Staat ausgeben. Dieser hat dann bei dem Konzern in etwa die gleiche Position wie gewöhnliche Aktionäre. Zudem verzichtet ING auf die Zahlung einer Schlussdividende 2008 und das Management erhält keine Bonuszahlungen. Der Konzern kann die Papiere jederzeit für 15 Euro pro Stück zurückkaufen oder sie in gewöhnliche Aktien umtauschen. Der Staat erhält auf die gekauften Papiere eine jährliche Zinszahlung von mindestens 8,5 Prozent - jedoch nur dann, wenn die normalen Aktionäre eine Dividende erhalten.

Die Aktie von ING notierte am Freitag in Amsterdam zuletzt mit einem Minus von 27,48 Prozent bei 7,34 Euro. (20.10.2008/ac/n/a)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

Allerdings muss man sagen die konzertierte Bankenpleite von zuerst Lehmann und dann Fortis als direkter Nachbar weckte bei den Anlegern natürlich Assoziationen bei der ING könnte es genauso schlecht stehen. Die Horrornachrichten von Lehm. und Fortis zum 3 Q Ende lösten natürlich den Kurssturz der ING aus und damit die enorme Abschreibung wegen des ungünstigen Zeitpunkts. Wenn man davon ausgeht dass ING bei 9 € bleibt könnten in Q4 nochmal 15€-9€ / =6€ / 26,77 = 22% von 4,9 MRd = ca 1 Mrd abgeschrieben werden. Mit anderen Worten wir haben eine Nullnummer in Q4. In Q1 kann es aber keine grösseren Abschreibungen mehr geben denn selbst wenn ING auf 5 € fallen würde (angesichts des Wertes und der operativen konstanz Unsinn) selbst dann wären dies nur 4/26,77 = 15 % von 4,9 Mrd also nur noch 700 Mio Abschreibung. Die  Einnahmenseite sieht ja aber relativ konstant aus bei ING sonst häten wir ja jetzt auch  noch höhere Verluste als die 500 Mio. Also gibt es in Q1 Gewinn das wird die Aktie von ihren Tiefstkursen hochtreiben. Allein dadurch wird der Verlust von Q2 Q3 und Q4 auf die eigenen Aktien wieder reingeholt. Das ist dann Zusatzgewinn. Kann nicht anders sein. d.h, 2009 wird ein sehr gutes Jahr. Durststrecke wegen der Div aber Kurssteigerungen ohnen Ende. Nur schade dass ich zu früh bei INg rein bin. hab mir die Sache mit der Auswirkung des Kursverfalls erst vor 2 Tagen ausgerechnet. Im nachhinein muss ich sagen dass man das ja schon am 30 Sept wissen musste dass Q3 bestenfalls eine Nullnummer wird. Nun hängt es davon ab ob ING wie die internationalen Finazmärkte tendieren. Im schlimmsten Fall geht es nochmal leicht runter auf 7 € denke ich. Aber da die Wende kurz bevorsteht denke ich dass der Zug auch sehr schnell abfahren kann. Dann gibt es auf mind 3 jahre kein zurück mehr zu Kursen unter 10 €.

 

 

 

...ist das nun gut oder nicht gut, dass die ihre taiwanesische Lebensversicherungssparte verkaufen...?

Irgendwo ist mir schon klar dass die ING in Q3 einen Verlust machte. 500 Mio sind noch erträglich, wenn man mit Deutsche Bank vergleicht. Andererseits frag ich mich wieso die 10 Mrd brauchen wenn Sie die ganzen letzten Jahre Milliarden Gewinne gemacht haben. selbst in Q1 und Q2 waren noch ca 3 Mrd Gewinn erwirtschaftet worden. Die bestimmten Wertpapiere der Ad Hoc Meldung sind doch sicher ING VZ Aktien die hier angesprochen wurden. 8,5 % Verzinsung ist schon ein super Deal der Regierung. Andererseits sollte ING jetzt die Gelegenheit nutzen und eigene Aktien zu unter 10.- € kaufen um die VZ Aktien dann später in richtige Aktien einzutauschen. Dann könnte ING noch daran verdienen. Allerdings muss dann der Kurs noch ein paar Tage unter 10 € bleiben.

 

gesorgt!  

...kann mir mal jemand erklären, was das die letzten Abende mit dem Kurs von über bzw. unter minus 30 % auf sich hat?...

Der Staat hat sich für 10 Milliarden Euro engagiert, weil Liquiditäten fehlten. Ich schliesse nicht aus, dass ING im 4. Quartal 2008 Verluste schreiben wird, aber mit einem Horizont vom 24 Monate sehe ich ING auf 15€ und später wieder auf 20€ klettern.

ING mit hohem Risiko eingetaktet !
Ich war dennoch die ganze Zeit bei der Coba mit relativ niedrigem Risiko, was ja so langsam nicht mehr ganz stimmen dürfte. Bin jetz ausgestiegen. Eigenartigerweise gehen die ING und z.B. Comdirekt antizyklisch - trotz schlechter Nachrichten - immer wieder hoch ! Woran liegt das ?

Überall hat sie ihr Programm erweitert, vernünftiges KGV und ein Haufen Sparprogramme laufen. Schein wirklich solide zu sein

lich im Verhältnis zu anderen Werten !

26.01.2009 - 10:17

Er war nicht mehr zu halten: ING-Vorstand Michel Tilmant hat die Verantwortung für den Milliardenverlust bei der niederländischen Bank übernommen. Jetzt will der Konzern rund 1 Mrd. Euro einsparen - und 7000 Jobs streichen.

Der niederländische Finanzkonzern ING hat im vergangenen Jahr vorläufigen Zahlen zufolge einen Verlust von 1 Mrd. Euro verzeichnet und nimmt erneut Staatshilfen in Anspruch. Allein für das vierte Quartal rechne die Bank mit einem Verlust auf vergleichbarer Basis von 3,3 Mrd. Euro, teilte das Unternehmen am Montag mit. Es sei das schlimmste Quartal für die Aktien- und Kreditmärkte seit mehr als einem halben Jahrhundert gewesen.

Als Konsequenz trat ING-Vorstandschef Michel Tilmant zurück, Nachfolger soll der Vorsitzende des Aufsichtsrates Jan Hommen werden. Über die Ernennung Hommens sollen die Aktionäre am 27. April abstimmen. Weiter hieß es, Vorstandsmitglied Eric Boyer solle den Posten des Konzernchefs vorerst kommissarisch übernehmen.

Der Konzern kündigte zudem an, rund 7000 Arbeitsplätze abbauen zu wollen. Dadurch sollen die Kosten um 1 Mrd. Euro reduziert werden. Die ING-Aktie legte am Montagmorgen um 8,8 Prozent zu.

Zur Stärkung der Kernkapitalquote des Instituts werde der niederländische Staat eine Bürgschaft für 80 Prozent von Ramschhypotheken in Höhe von insgesamt 27,7 Mrd. Euro übernehmen, teilte ING weiter mit. Bereits im Oktober hatte der Staat der Bank mit einer 10 Mrd. Euro schweren Hilfe unter den Arme gegriffen.

StaatshilfeDatum 26.01.2009 - Uhrzeit 12:46 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Baron Oliver, Redakteur, © GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)
WKN: 881111 | ISIN: NL0000303600 | Intradaykurs:  


Amsterdam (BoerseGo.de) - Der niederländische Finanzkonzern ING ist im vergangenen Jahr tief in den Sog der Finanzkrise geraten und muss einen Nettoverlust von einer Milliarde Euro verbuchen. Im vierten Quartal habe der zugrunde liegende Nettoverlust 3,3 Milliarden Euro betragen, teilte das Unternehmen am Montag mit.

Nach dem hohen Verlust muss ING erneut Staatshilfen in Anspruch nehmen. So soll der niederländische Staat eine Bürgschaft für Ramschhypotheken in Höhe von insgesamt 27,7 Milliarden Euro übernehmen. Erst im Oktober hatte ING eine Kapitalspritze des Staates von zehn Milliarden Euro erhalten. Der Bankkonzern will jetzt auch mit Stellenstreichungen und Kostensenkungen gegensteuern. Insgesamt sollen 7.000 Stellen wegfallen, hieß es heute. Ab dem Jahr 2010 sind Einsparungen von jährlich 1,1 Milliarden Euro geplant.

Der bisherige CEO Michel Tilmant ist mit sofortiger Wirkung von seinem Amt zurücktreten und soll vom bisherigen Verwaltungsratspräsidenten Jan Hommen ersetzt werden, wie ING weiter mitteilte. Verantwortlich für den Rücktritt Tilmants sind laut ING die Entwicklungen der vergangenen Monate und persönliche Gründen.

Die deutsche Direktbank-Tochter ING-DiBa AG konnte unterdessen im Jahr 2008 einen Gewinn vor Steuern (EBT) von insgesamt 412 Millionen Euro erzielen. "Die Zahlen beweisen, dass wir das Vertrauen unserer Kunden gerechtfertigt haben - sie können sich darauf verlassen, dass die ING-DiBa bilanziell solide und operativ modern ist“, sagte Ben Tellings, Vorstandvorsitzender der ING-DiBa. Die ING-DiBa ist vor allem im Privatkundengeschäft, nicht aber im riskanten Investmentbanking tätig.

- Uhrzeit 07:20 (BörseGo AG 2000-2009, Autor Wolf Andreas, Redakteur, GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)
WKN: 881111 | ISIN: NL0000303600 | Intradaykurs:  


Die Analysten der SEB haben die Aktien von der ING Group auf Under Review gesetzt.

Der Finanzkonzern ING ist stärker in den Strudel der Finanzmarktkrise geraten als bislang erwartet. Zum Jahresschluss 2008 hat das Haus nun umfassende Impairment-Tests auf nahezu alle Asset-Kategorien vorgenommen, da gerade das 4. Quartal aufgrund der sich verstärkenden Finanzmarktkrise ungewöhnliche Verwerfungen gebracht hat. Das betrifft vor allem nochmals Subprime RMBS, Alt-A-RMBS und CDO’s sowie Aktienbestände. Diese Neubewertungen dürften gemäß den veröffentlichten vorläufigen und nicht testierten Q4-Zahlen zu einem Verlust von 3,3 Mrd. Euro geführt haben. Für das gesamte Jahr 2008 droht voraussichtlich somit ein Verlust von 0,4 Mrd. Euro. Dabei dürfte das zugrundeliegende Versicherungsgeschäft einen Netto-Verlust von 0,9 Mrd. Euro erwirtschaftet haben. Der Bankbereich dürfte dank eines relativ intakten heimischen Retailgeschäftes ein Plus von netto 0,5 Mrd. Euro erreicht haben. Als Konsequenz wird das Haus seine illiquiden Risikopositionen weiter stark zurückfahren. Von staatlicher Seite erhält ING eine Bürgschaft, mit der 80% der Alt-A-RMBS-Papiere abgedeckt werden sollen. Ferner wird das Haus seine Ausgaben um geplante 1 Mrd. Euro in 2009 reduzieren und dabei weltweit etwa 7.000 Arbeitsplätze abbauen. Wie bisher soll es dabei zu selektiven Veräußerungen von Unternehmensteilen außerhalb der Kerngeschäftsfelder kommen, was bei ING ohnehin eine dauerhafte Überprüfung ist. Auf der anderen Seite wird ING seine Marktpositionen in Wachstumsfeldern weiter ausbauen. Aufgrund des zu erwartenden Verlustausweises für 2008 und eines nach wie vor problematischen Geschäftsumfeldes überprüfe man derzeit die Gewinnprognosen, so die Expertenaussage.

Hätte nie für möglich gehalten, eine ING für unter 5 € zu bekommen.

Jetzt ist sogar die 4 Euro Marke in Gefahr.

Wann soll man reingehen ?

Charttechnisch im Niemandsland - sie könnte also noch wesentlich tiefer fallen

Hallo,

hab gestern ein paar technische Analysen gelesene (zoom tv.nl).

Kurs aus technischer Sicht sollte auf Niveau von ca. 91/92 gehen (damals 3.50 EUR).

ING ist staerker betroffen, das ING international sehr aktive ist (v.a. in USA).  

............ habe noch mal 1000 St. zu 2.98 € nachgelegt

Vielleicht bekommt man sie morgen für 2.50 € ?

...warum gehn`die so dermaßen in die Knie....? kaum zu fassen...sollte man jetzt reingehn`...?

Deflation der Vermögenswerte = warum heute kaufen wenn es morgen schon billiger wird ?

......... das steht fest

Die Frage ist nur WANN ?

Auf jeden Fall ist der ING Konzern mehr wert als 6,5 Milliarden Euro

was für ein intradayreversal...

DZ6KBK und DZ6JMD sind gut gelaufen.
nf

Gestern gings bergab weil S&P ankuendigt hat das credit rating von ING & Aegon neu zu bewerten - man kann wohl mit einem downgrade rechnen.

 Bei ING war auch eine allgemeine ausverkaufsstimming festzustellen - zu viele Hollaender (und Firmen) sind gebrannte Kinder wegen Fortis (Aktie hat 98% verloren).

Die verrueckte Ralley gestern war rein technischer Natur und natuerlich haben die shorties zugeschlagen.

Ihr muesst wissen das ING die Lieblingsakite der AEX spekulanten sind...

...rein technisch ist 3,40 - 3,80 realistisch..

...aber was ist schon realistisch heutzutage.

Ich denke ING kann nochmal auf untern 3 EUR absacken, wenn wirklich die S&P downgrades kommen.

Hoffe aber das 2,80 sich als boden bewaehrt - wird in den naechsten Wochen ausreichend getestet werden.

Bin mal gespannt wie sich AEGON entwickelt - will in eine der beiden Aktien einsteigen, aber auch nicht schluessig wann.

Was sind eure Gedanken hierzu?

  

....

.......... und dann einfach liegen lassen

Die Geduldigen werden hier belohnt werden.

........... jetzt ist Polen nach unten offen

Uncharted territory

Hat ING noch Leichen im Keller?
- Panik und Angst scheinen den Verstand ausgeschaltet zu haben.

...... dann bei 2.00 €

Hoffe aber nicht, dass es soweit kommt.

............. das ist einfach nur noch Wahnsinn

man, man, man...wieso kacken die denn jetzt wieder so dermaßen ab....kaum steigt man ein, gehts bergab...spieln die alle nur noch verrückt....???....faxen dicke....

Bin ueber den Kurseinbruch genauso schockiert wie alle anderen Investoren.

Was ist die Ursache ? Kostet die staatliche Garantie ueber 27,7 Mrd zu viel ? wer weiss was? genaue infos sind ja nirgends zu bekommen? Warum muss die Garantie ueberhaupt in Anspruch genommen werden? Will man die ING Aktionaere hier abzocken und durch Verkauf von Unternehmensteilen und ueberteuerter Kreditaufnahme beim Staat die Ing zur leeren wertlosen Boersenhuelle verkommen lassen? Das scheint ja zur Zeit die Strategie einiger Banken zu sein, wenn ich da so an CITI denke. Der Verlust in 2008 war doch mit ca 400 MIO Euro eigentlich laecherlich im vergleich zu dem was die Deutsche Bank hingelegt hat. Oder liegt es einfach daran dass in den USA durch den Verfall und die drohende Staatsuebernahme der CITI Verkaufsprogramme die ING nach unten mitreissen. Das bleibt zur Zeit die einzige Hoffnung. Warum klagt hier niemand vor Gericht ? Die Enscheidungen des Vorstandes sind grob Aktionaersschaedigend und doch eigentlich unnoetig. jedenfalls hab ich nirgends eine Meldung gelesen wo sich die ING genoetigt gesehen haette, eine Mitteilung herauszugeben warum man z.B die 10 Mrd des Staates letztes Jahr brauchte. und warum die 27,7 Mrd Garantien. Und wieviel war die ING  Canada prozentual Wert am Gesamtunternehmen?  Hat irgend jemand eine Ahnung wo genaue Daten stehen ?  Auf der ING Seite war ich kurz aber der INvestment plan zeigt ja nur auf welchen Kontinenten welche Beteiligungen und  Firmen es gibt aber nicht wievil die Brinegn und nirgends welche Art und wieviel  Schulden  oder  ausfallgefaehrdeter Papiere die ING hat. Hier braucht man ganz einfach Facts ansonsten ist es nur Zocke. Andererseits wenn jeder weiss was genau abgeht wuerde die ING vielleicht gar nicht so einknicken und dann waere auch ein Rebound sicher viel geringer. Ob der allerdings kommt haengt davon ab ob das Managment hier schon einen auf Aktionaersverarsche macht.

Source zoom-tv.nl

da der bericht aud hollaendisch ist uebersetz ich mal:

Gruende Kursverfall ING:

• Natinalierungsgerüchte - obwohl unrealistsch muss man wissen das die Hollände gebrannte Kinder sind - erst geht das Flagschiff ABN AMRO unter, dann Fortis (ging von 36EUR nach 80 cents in paar Wochen) - Höllander sind extrem verschreckt, wenn um Finanztitel geht. Nun ist ABN Amro verstaatlichst (weil aus Fortis Konkursmasse - Fortis hatte ABN AMRO aufgekauft und sich dabei übernommen)
• Angst for downgrades - S&P will ING / AEGON neu bewerten  in maerz - man braucht kein Analyst zu sein, dass hier ein downgrading stattfinden wird
• Angst vor toxic assets - weil ING 2mal nach staatlicher Hilfe gefragt hat (ca. 22 Mio EUR)
• Fast alle Portfolio Manager hauen ING raus (v.a. aus Pensionsfonds)
• ING ist eine Zockeraktie....
• charttechnisch ist jeder Boden schon durchbrochen worden.
• Allgemeine schlechte Erwartungen - fast jeder hoellandischer Analyst erwartet AEX auf 180-150 abzustuerzen

= aber, dass sind alles nur geruechte - im Kern ist ING gesund, das operative geschaeft laeuft wohl ganz gut.

Einsteigen lohnt sich auf jeden fall - die frage ist nur wann und zu welchen preis?

Bin fuer jeden kontruktiven beitrag dankbar

 

Wundern würde es mich nicht.

Lege mal prophylaktisch einen Kaufauftrag mit Limit 2.01 € rein, man weiss ja nie.

Was ist ING wert ?

Stochern im Nebel.

Die Analysten der SEB revidieren die Gewinnprognosen erneut sowie das Kursziel auf 4,00 Euro (nach 8,00 Euro) und bewerten die ING Groep-Aktie mit "buy".

der Chart sagt was anderes. Noch nichtmal die Coba ist bei 2,00 EUR und nur für die würde das zutreffen, was ihr schreibt. Ansonsten muss ich leider vermuten, dass ihr keine Ahnung von der ING habt. Siehe Chart und den angefügten MACD Indikator, falls ihr sowes lesen könnt. ING geht unvermeidlich hoch - auch wenn das heute
nicht so aussah.

Ok vielen Dank. Fuer die Stellungnahme. Im Prinzip gibt das auch meine Einschaetzung wieder. Naemlich dass der Kursverfall der ING zum grossen Teil psychologischer Natur ist und laengst nicht mehr rational nachvollziehbar ist.  Klar Fortis ging den Bach runter. Sollte einen auch nicht wundern wenn man sich ueberlegt dass die fuer ca 30 Mrd 1/3 der ABN Amro gekauft haben und trozdem hat Fortis damit nur ca die Haelfte der ING Ertraege erzielt. Auch in guten Jahren. Hm ojk die ING hat zweilmal nach Staatshilfe gerufen. Das zweite mal ist doch aber gar nicht so schlimm wenn man ueberlegt dass man von seinen Risikopapieren  80 % des Risikos loswird indem man den Staat dafuer mit 80 % am Gewinn beteiligt. Falls mit diesen Papieren ueberhaupt Gewinn erzielt wird. Der Umfand der zweiten Aktion liegt ja bei 27,7 Mrd . Das ist aber im Vergleich zur Bilanzsumme von zuletzt circa 2500 Mrd laecherlich wenig nur 1 % wenn ich das richtig sehe. Kritischer sehe ich den Verkauf der ING Canada die zwar 1,38 Mrd gebracht hat , aber wenn die ING zur Zeit nur mit 6,5 Mrd bewertet wird sind 1,38 Mrd davon schon ca 17 %. Man kann nur hoffen dass die ING Bosse die 1,38 Mrd nicht irgendwo versickern lassen. Damit kann man viel anfangen  z. B eigene Aktien rueckkaufen und dem hollaendischen Staat  die preferred shares im Tausch abnehmen. Wieso kommt kein Schwein darauf ? Die ING muss doch im 1. Quartal wieder Gewinn machen. Bei den enormen Zinsdifferenzen die die Banken zur Zeit einfahren. (Extrem niedere EZB und FED Zinsen die nur langsam und schon gar nicht voll weitergegeben werden.) Bei der DB und bei der CITI wird schon seit Tagen von einem guten Start 209 berichtet. Woher kommt denn der wenn die Indizes weiter gefallen sind? Doch nur durch die hoehere Zinsmarge. Das ist aber bei der ING erst recht ein Hauptertragsfeld weil ING keine ausgesprochen INvestmentbank ist. Also trotz Angst vor Verstaatlichung , Downgrading usw. ich bleibe dabei die ING braucht keine Hilfe mehr und haelt sich mit positiv Meldungen nur zurueck um heimlich Kaufoptionen auf 881111 einzusammeln. Hab mich aber leider auch schon bitter getauescht in der Vergangenheit. Denn dass die ING unter 5 faellt haette ich im  September 2008 nie fuer moeglich gehalten. Trotzdem gilt:  Der Wert einer Firma wird im wesentlichen von der Ertragskraft bestimmt.  Und die 50% oder mehr von 2007 und 2008 kann man auch in 2009 erreichen.  Dann moechte ich mal sehen ob die Aktie nicht im nu bei 10 Euro  oder mehr ist. Die Kurszielanpassung  von 8 auf 4 usw hat mit Realistischer Werteinschaetzung nichts mehr zu tun meine ich.  ok lassen wirs mal drauf ankommen. Bye bis demnaechst

Niedergang war der fiese "kleine Verfallstag", am 20.2.09, der sich bis Dienstag hinzog. Da haben einige die Lust auf ING verloren (ich auch), als irgendwelche Leerverkäufer (so vermute ich) ihre Spielchen gemacht haben. das dürfte nun aber vorbei sein.

Kursziel 6,50 EUR

das allerdings morgen so weiter geht......, ich weiß nicht !? Da steht, glaub ich, noch mal ein ordentlicher Rücksetzer aus.

Habe schon einmal einen Turnaround angekuendigt. Damals letztes Jahr das war dann aber der Beginn des langen Abwaertstrends obwohl ich damals mit meiner Prognose fuer 1  bis 2 Tage mit Kursgewinnen ueber 10 % richtig lag.

Hm will mich heute nicht so sehr aus dem Fenster lehnen. Aber was ich gesagt habe dass das niedrige Zinsniveau der Zentralbanken sich im 1 Quartal 2009 positive auf alle Banken auswirken sollte scheint zu stimmen als naechster im Bunde hat nun ja die BoA einen guten Start 2009 verkuendet, obwohl die Maerkte Aktienindizes ja stark nachgegeben haben. Hm wieso aber gerade eine Investmentbank wie die deutsche Bank so abgeht ist mir ein Wunder. Die ING muesste sich doch auch mal positiv melden. Doch wie es scheint lautet dort die Devise Verlustmeldungen vorziehen und Erfolgsmeldungen hinauszoegern. was das ganze soll ist mir ein Raetsel. Die sind wohl nicht an einem starken Kurs des eigenen Papiers interessiert.

Meiner Meinun nach muesste die ING eigentlich bei 7 bis 8 Euro stehen also bei einem drittel bis viertel des Deutsche Bank Werts. Was dem langjaehrigen Schnitt entsprechen wuerde. Trotz Hilfspaket ueber 10 Mrd. Denn wenn man es mal genau betrachtet ist es doch so dass die INg zwar 10 Mrd bekommen hat doch aber nur 400 Mio Verlust gemacht hat in 2008 . Die Zahlen der DB waren nicht besser nur dass die keine Staatshilfe angenommen haben.  Im optimalsten Fall hiesse das die ING hat die 10 Mrd zur Sicherheit bzw kann damit Investitionen taetigen. Im idealsten Fall z.B eigene Aktien rueckkaufen. Bei dem laecherlich niedrigen Niveau zur Zeit gibt es aber sicher noch viele andere interessante moeglichkeiten fuer in vestments in anderen Bereichen.  Stahl / Automobil / Chemie und Energiewerte sind so billig wie seit ca 10  Jahren nicht mehr. Ich bin echt gespannt was die ING verkuendet am Ende Q1. In diesem Sinne erst mal toi toi toi &  Die Ralley kann weitergehen.

Die Lage bleibt angespannt. Bedenke immer, dass die ING grosse Summen an osteuropäische Staaten bzw. Unternehmen aus diesen Staaten verliehen hat.
ING ist einer der grössten Kreditgeber an die Ukraine.

Also - weiter Vorsicht !

Kommen allerdings aus diesem Bereich Entspannungs-Meldungen, dann kann ING schnell gen. Norden abgehen.

Beleg das. ING ist hautsächlich imasiatischen und amerikanischen Markt unterwegs

noch erhebliches potential ! Siehe aktuellen Chart...

A note from Strategic Energy as quoted by John Mauldin, 27.02.2009 :

"The sums needed are beyond the limits of the IMF, which has already bailed out Hungary, Ukraine, Latvia, Belarus, Iceland, and Pakistan -- and Turkey next -- and is fast exhausting its own $200bn (€155bn) reserve. We are nearing the point where the IMF may have to print money for the world, using arcane powers to issue Special Drawing Rights.

Its $16bn rescue of Ukraine has unravelled. The country -- facing a 12% contraction in GDP after the collapse of steel prices -- is hurtling towards default, leaving Unicredit, Raffeisen and ING in the lurch.

Pakistan wants another $7.6bn. Latvia's central bank governor has declared his economy "clinically dead" after it shrank 10.5% in the fourth quarter. Protesters have smashed the treasury and stormed parliament.

"'This is much worse than the East Asia crisis in the 1990s,' said Lars Christensen, at Danske Bank. 'There are accidents waiting to happen across the region, but the EU institutions don't have any framework for dealing with this. The day they decide not to save one of these one countries will be the trigger for a massive crisis with contagion spreading into the EU.'

www.ingfn.com.ua/?lang=en

anderen Bankenforen rein. Vorallem Coba usw. die sind nämlich bekanntermaßen vielmehr von den Ostgeschäften betroffen als die DiBa. Fest steht, das die Diba weierhin im Gegensatz zu anderen Banken auch noch über hinreichende eigene Kohle verfügt. Zudem hat sie ja ihre gut bzw. immer besser laufende deutsche Tochter.

allein der Chart. Schaue ihn dir an ! Was (echte) Insiderinformationen anbetrifft, kommt von uns eh keiner dran, also zählt - über kurz oder lang - der Chart !

................. ich treffe 90 % meiner Kauf- und Verkaufsentscheidungen nach den Charts

.......... und bin gut damit gefahren

Die restlichen 10 % aus dem Bauch bzw. "Zocking on Heavens Door"

Mein persönliches Kursziel bei der ING liegt bei 5.40 - 5.50 Euro

oben genannte Artikel die ING Österreich (ebenfalls Direktbank) bzw. die ING Real Estate, die für Kleinanleger
nicht zugänglich ist.
www.wirtschaftsblatt.at/archiv/332665/index.do

Ich bleib dabei, der Chart zählt und der ist vom DAX und von ING absolut positiv !

Es geht aufwärts........

Wie es aussieht ist dei Trendwende nun doch endlich eingeleitet. Kann ja auch kaum sein dass die Unternehmenswerte noch weiter fallen. Sind laengst bei weit weniger als 10 % der Hoechststaende vor ca 18 Monaten. Das ist doch eigentlich laecherlich angesichts der Verluste von nur ca 500 Mio in 2008.  Diese Woche kommt noch der Optionsverfallstag am Freitag da werden sich dann einige Shorties die Finbger gewaltig verbernnen wenn die Ralley anhaelt. Davon ist aber auszugehen denn eine Stabilisierung der Finanzmaerkte zeichnet sich doch jetzt immer deutlicher ab. Eine Bank nach der anderen meldet einen guten Start ins  Jahr 2009. CITIBank hat gestern nochmals circa 25 % zugelegt voruebergehend sogar knapp 40 %. Und die haben doch sicher viel groessere Probleme als die ING. Ich bleibe Optimist und sage das Aufholpotenzial ist gerade bei ING noch mindestens doppelt so hoch wie bei der DB. DB sehe ich bei 40 - 50 noch dieses Jahr. Ing irgendwo zwischen 5 und 10 Euro. Coba war mal meon Favorit letztes Jahr aber die haben einen auf Aktionaersverarsche gemacht. Keine Dividende und enorme Zinsleistungen an die Bafin. Da bin ich zum Glueck schon im November raus. ING zahlt zwar auch fuer die Garantien aber nur circa 60% des COBA-Betrags und man muss ganz klar sehen, die ING verdiente im Schnitt der letzten 5 Jahre fast immer circa 4 mal soviel wie die COBA. Was heisst fuer Coba Aktionaere bleibt auf langere sicht wenig zum Verteilen fuer ING shareholders sicherlich wesentlich mehr, vermutlich sogar mehr wie bei DB shareholdern.  

 

Unser Pivot-Punkt steht bei 3.5.
Unsere Meinung: Solange 3.5 nicht überschritten werden, erwarten wir eine Abwärtsbewegung mit 2.3 und dann 2 als nächste Kursziele.
Alternatives Szenario: Unser Baisse-Szenario würde erst durch das Überschreiten von 3.5 entkräftet. In diesem Fall dürfte die Aktie zunächst auf 4.4 und dann 5.2 steigen.
Analyse: Die technischen Tages-Indikatoren sind negativ und sprechen mittelfristig für eine Rückkehr auf 2.



P.S.: die 3,50 sind gemeistert ! Ab zu  5,20 EUR. Alle Einsteigen und anschnallen !

ING : Nasdaq OTC Other  4,42 $  +7,54%   4,11 $  243.136  243.136  4,42 - 4,42  21:01:01

Bei dieser Marktstimmung und der Flutung der Märkte mit Cash könnten wir schneller dort sein als es einige erwarten.

...was ist bei ING los?...die  gehen ja seit Tagen ab wie Schmidts Katze....sollte das nächste Woche so weiter gehen?...Charttechnisch siehts`s ja ganz gut aus...bei ca 4,10 Wiederstand gebrochen....

Hm sieht ganz so aus also ob hier gerade ein paar Leerverkaeufer beim Eindecken sind. Leider ist der Kurs nun aber nicht mehr  zwischen 2 und 3 € und die Shorties verbrennen sich gewaltig die Finger. Die Wende musste ja auch mal kommen. Warum die Deutsche Bank so abging und nun mit dem 6,8 fachen Wert der ING bewertet wird, was ungefähr doppelt so viel ist wie im Jahresmittel (nur ca 3,5 fach) ist ja jetzt raus. Vermutlich war es die Meldung über die 11 Mrd Zahlung  durch die AIG. Ob das jetzt natuerlich 11 Mrd Gewinn bedeutet ist natuerlich zu bezweifeln, denn man kann davon ausgehen dass die Forderung bereits in der Bilanz stand und nicht abgeschrieben war. (ABschreibungen im letzten Jahr beliefen sich ja insgesamt auch noch auf weniger als 10 Mrd soweit ich das noch weiss. Aber immerhin ... durch die Zahlung der 11 Mrd ist jedenfalls dioe Gefahr gebannt dass dieser Betrag noch abgeschrieben werden muss. Sonst waere die DB wieder bei 10 bis 15 €.  Eigentlich muesste von der ING auch mal bald was positives kommen. Leider hab ich meine OS Calls schon am Freitag verkauft, da ich mir nicht ganz sicher war ob das Shortie grillen heute wirklich anhaelt. Schade aber 47 % Gewinn besser als nichts. Denke ich werde lieber wieder Aktien kaufen OS sind doch etwas sehr riskant. Auf diesem Niveau ist die ING immer noch ein klarer Kauf und das Kursziel der SEB (von 8 auf 4 gesenkt) ist ja innerhalb 10 Tage bereits eingeholt.  Naechstes Kursziel 6,5 €

 

...... das wird mir zu heiss, auch wenn rein technisch noch Luft bis ca. 5.50 € ist

Bin zunächst mal bei 4.98 € raus gegangen, 70 % plus in knapp einer Woche können sich sehen lassen

Unter 3.40 € würde ich evtl. wieder einsteigen, mal Abwarten.

Allen Investierten weiter Good Luck !

Das Shorties grillen geht anscheinend heute weiter.  Fantastic !!   Meine ING shares verkaufe ich nicht unter 10 €.  Auch die holländische Regierung hat 10 € bezahlt und die hatten den Durchblick. Die wollen beim Rückkauf ja sogar 15 € haben. Also kann das gar nicht so unrealistisch sein. 10 bis 15 € Kurswert. Allerdings dauert das sicher noch etwas. Ich denke aber dass die Dividendenankündigung sicher besser wird als bei der Deutschen Bank.

Warum ?? Schade ich dachte es geht weiter Richtugn Norden.

Wobei eine kleine Kurserholung für einen weiteren Anstieg wohl normal sind

....zahlen die für 2008 überhaupt Dividende?...sollte doch gestrichen werden, weil die auch Nachhilfe bekommen hatten....oder zählt das erst für die 09`er Dividende?...

Frage war obs eine Dividende gibt. Für 2008 ist bisher nur Beschlossen die Div für das zweite Halbjahr zu streichen. Ok dann kann es fuers 1. HJ noch 0,74 € geben. vermutlich im Mai. Die könnte allerdings auch noch gekuerzt werden. Möglicherweise auf nur 0,37 € so dass die Gesamtdividende nur noch 1 Viertel der " normalen" Div  ist.  wenn die Dividende noch weiter gekuerzt werden sollte ist es aber besser  in 2009 gar keine Div zu zahlen, da die ING dann auch keine Zinsen an den Staat für die 10 Mrd Kapitalspritze zahlen muss.  Immerhin waeren dann 850 Mio gespart. Eine Div von 0,2 € pro Aktie wuerde die ING nur 400 Mio kosten. Das beste waere es wenn die ING von dem vielen Geld das Sie bekommen hat  ING Aktien einsammelt und dann die Preferred Shares des Staates gegen echte Aktien tauscht. Der Staat ist dann zwar als Grossaktionär beteiligt bekommt aber nicht mehr wie die Aktionäre. Und ausserdem gibt es dann keine Gewinnverwaesserung. Im Gegenteil , solange die ING hier Aktien für  unter 10 € einsammeln kann macht die ING doch Zusatzgewinn.

Hier nochmal der genaue Text (Meldung vom 20.10.2008) zum nachlesen:

Wie ING am Sonntagabend erklärte, wird man nun eine Milliarde bestimmter Wertpapiere zum Preis von 10 Euro pro Stück an den niederländischen Staat ausgeben. Dieser hat dann bei dem Konzern in etwa die gleiche Position wie gewöhnliche Aktionäre. Zudem verzichtet ING auf die Zahlung einer Schlussdividende 2008 und das Management erhält keine Bonuszahlungen. Der Konzern kann die Papiere jederzeit für 15 Euro pro Stück zurückkaufen oder sie in gewöhnliche Aktien umtauschen. Der Staat erhält auf die gekauften Papiere eine jährliche Zinszahlung von mindestens 8,5 Prozent - jedoch nur dann, wenn die normalen Aktionäre eine Dividende erhalten

mir ist es egal wo sie heute oder morgen steht, habe günstig gekauft und werde sie nicht mehr abgeben.würde mich sogar freuen wenn sie unter 3 euro fällt dann dann würde ich noch mal zukaufen. ich finde es gibt viele andere aktien mit denen man kurzfristig geld machen kann,aber mit solchen wie diba sollte man langfristig planen

Genau meine Einstellung. Man muss auch warten können. Schnelle Kohle ist ok, nur ich denke jetzt werden die Vermögen von morgen gemacht und da gilt es die Bluechips so billig wie möglich einzukaufen und abwarten.

Wir sind an der Börse und nicht im Casino !!!!

Gruß

Hm hab gerade gesehen dass die von Finanzen . net das Rating der ING auf 3 Sterne hochgesetzt haben. Trotzdem geht hier heute nichts - seltsam. Die COBA dagegen rappelt sich auf das glaubt man kaum. Ich bleibe trotzdem bei der ING.

Warum sollte ING positive Nachrichten verbreiten, wenn die gerade eigene Aktien für die Prämien der Mitarbeiter kaufen?

ING Groep N.V. has bought 7,260,000 (depositary receipts for) ordinary shares for its delta hedge portfolio, which is used to hedge employee options. The shares were bought on the open market between 19 March and 23 March 2009 at an average price of EUR 4.24 per share.

ING does not issue new shares to cover employee options. Instead, employees receive shares from the delta hedge portfolio, which is maintained to minimise the market risks and price fluctuations that arise from the employee option programmes. The hedge position is adjusted periodically, generally on a quarterly basis, in accordance with regulatory requirements and ING's policies to prevent market manipulation.

The hedge book currently holds 41.1 million (depositary receipts for) ordinary ING shares, representing 2.0 % of the 2,063 million shares outstanding.

Quelle: Homepage von ING (ING.com)

Erste wenn wieder genug Aktien, auch für den Holländischen Staat eingesammelt sind, wird ING wieder kommunikativer ;-)

normalen (kurzfristig erwarteten) charttechnischen Rücksetzer !

von "Outperform" hochgestuft und auf die "Selected List" gesetzt. Das Kursziel wurde von 6,15 auf 7,40 Euro angehoben. Die Berechenbarkeit der Gewinnentwicklung und die Kapitalquoten dürften sich schrittweise verbessern, schrieb Analyst Hans Pluijgers in einer Studie vom Dienstag. Zudem sei die Zuversicht gestiegen, dass der Finanzkonzern im ersten Quartal einen Gewinn ausweisen werde.

www.tradesignalonline.com/Markets/....aspx?id=476358&cat=7

scheinen positive Nachrichten zu sein bei der Ing. Nur weiter so

ING will Randbereiche im Wert von bis zu 8 Mrd. Euro verkaufenDatum 09.04.2009 - Uhrzeit 09:29 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur, © GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)
WKN: 881111 | ISIN: NL0000303600 | Intradaykurs:  


Amsterdam (BoerseGo.de) - Der niederländische Finanzkonzern ING will im Rahmen seiner Restrukturierungsbemühungen Teile seines Geschäfts abstoßen. Sobald es die Marktbedingungen zulassen würden Randbereiche im Wert von 6 bis 8 Milliarden Euro veräußert, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Damit wolle man sich unter anderem auf die Region Europa sowie auf Lebensversicherungen konzentrieren und Risiken abbauen.

Unterdessen hat sich das Geschäft von ING im ersten Quartal wieder aufgehellt. Die Ergebnisse seien deutlich besser ausgefallen als im Schlussquartal, kündigte der Vorstandsvorsitzende Jan Hommen in einer Telefonkonferenz an. Im vierten Quartal hatte ING aufgrund von Abschreibungen einen Fehlbetrag in Höhe von 3,7 Milliarden Euro verbucht.

www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=1209343

nach der neuen obigen Nachricht @92 mindestens auf 8, EUR anheben müssen !

Société Générale - ING Groep "buy"
11:52 09.04.09

Rating-Update:

Paris (aktiencheck.de AG) - Michael van Wegen, Analyst der Société Générale, stuft die Aktie der ING Groep (Profil) mit dem Rating "buy" ein. Das Kursziel werde bei 8,50 Euro gesehen. (09.04.2009/ac/a/u)

Hoppla was musste ich da lesen? Was heisst hier die Zuversicht ist gestiegen dass die ING in Q1 einen Gewinn ausweist ? Eigentlich war das schon sonnenklar und der Gewinn liegt nach Abschreibungen (nur noch sehr wenig), Sonderbelastungen, Rückstellungen und Kosten für die Staatshilfe zwischen 500 Mio und 1 Mrd. Ich schätze eher so 900 Mio.  Gute Zinsmargen durch die Leitzinssenkungen könnten hier noch wesentlich mehr bringen

www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/...r,a1210249,c20.html

EUR nehmen, um endlich die 8,50 zu erreichen ! Auf gehts!

Citigroup soll einfach schöne Zahlen melden heute dann passt das auch

dass Ing keine Dividende bezahlt.

Eilmeldung - Citigroup übertrifft ErwartungenDatum 17.04.2009 - Uhrzeit 12:36 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)



Die Citigroup hat im ersten Quartal einen Verlust von 18 Cents je Aktie eingefahren. Der Konsens unter den Analysten sieht einen Verlust von 34 Cents je Aktie vor.


Momentan gehts doch garnicht um Dividende. dann müsste der Kurs bei 10,00 EUR stehen !

gehts nicht um die Div. aber wäre für mich persönlich ein schöner Nebeneffekt. Habe ne größere Anzahl und wenn es da noch Div geben würde im Mai - wäre Prima

ehrlich zugeben, dass das für mich hier erst mal keine Kaufentscheidung war ! Gibts den Dividende ?

wobei die Dividende bei meiner Kaufentscheidung auch 0,00 eine Rolle gespielt hat.

Werde dann nochmal in tieferen Regionen einsteigen. Habe erstmal alle Aktien verkauft und meinen Gewinn aktiviert.

Dividenden gibts so um den 28.04 oder?

 Ich schätze 0,34 €, was meint ihr?

 

Grüße

Strauch

schön wäre es, ich lasse mich überraschen!
wegen der finanzkrise könnte es vielleicht keine geben, trotzdem, die hoffnung stirbt zuletzt

Actien-Börse emmpfohlen.Langfrist Ziel 20 Euronen.
Das wurde aber auch Zeit!

Hmn... Na ja, das glaube ich denen nicht...

Die Kapazitäten waren ausgereizt. Auf langeeeeeeeee(!) Sicht wirds sicher wieder 25. Aber auf 2-3 Jahre gerechnet schätze ich das Kursziel auf max. 18 Euro!

 

 

Grüße

 Strauch

Wenns bei ING keine DIV gibt wäre es auch nicht schlimm denn dann muss die ING die preferred Shares der regierung auch nicht verzinsen. Allerdings wäre es dann trotzdem Super wenn die ING eine DIV von 0,3-0,5 € zahlen könnte. Davon gehe ich aber auch aus und hoffe mal dass die bald die Q1 Zahlen vorlegen. Vielleicht wollen die die EZB aber noch mit der Zurückhaltung der guten Zahlen zu einer weiteren Zinssenkung animieren.

 

                 

Quelle: http://finchannel.com/...ent&task=view&id=35811&Itemid=10 ING Group AGM adopts 2008 Annual Accounts

                                 

28/04/2009 11:33  (00:17 minutes ago)

The FINANCIAL -- The annual General Meeting of ING Groep N.V. on April 27 adopted the 2008 Annual Accounts and declared a total dividend for 2008 of EUR 0.74 per (depositary receipt for an) ordinary share.   Taking into account the interim dividend of EUR 0.74 made payable in August 2008, no final dividend will be paid out for 2008.   In addition, the AGM approved the appointment of Jan Hommen and Patrick Flynn as new members of the Executive Board, in their respective roles as chairman and chief financial officer.   "The AGM also appointed Tineke Bahlmann, Jeroen van der Veer and Lodewijk de Waal to the Supervisory Board. Tineke Bahlmann and Lodewijk de Waal were recommended for appointment by the Dutch State as a consequence of the transaction between ING Group and the State which became effective on 12 November 2008. As a State nominee, Tineke Bahlmann will replace Peter Elverding who will succeed Jan Hommen as Chairman of the Supervisory Board. The required approvals were obtained from the Dutch Central Bank at an earlier stage. In addition, Godfried van der Lugt has been reappointed to the Supervisory Board," ING declared.   As announced on 19 March 2009, Eric Bourdais de Charbonnière and Wim Kok have retired from the Supervisory Board as of today, reaching or having reached the age of 70. Wim Kok would have retired from the Supervisory Board in 2008 reaching the age of 70 during that year. However, having been appointed chairman of the Audit Committee, he remained in office one extra year.

Paris (aktiencheck.de AG) - Michael van Wegen und Emmanuelle Cales, Analysten der Société Générale, stufen die Aktie der ING Groep (ISIN NL0000303600/ WKN 881111) weiterhin mit dem Rating "buy" ein. Das Kursziel werde unverändert bei 8,50 Euro gesehen. (11.05.2009/ac/a/u)2009-05-11 12:52:11

geht scheinbar wieder los

Offensichtlich ist da etwas durchgesickert, was Morgen erst bekannt gegeben wird. Oder wie ist der Kursrutsch zu deuten?

Hm ich denke mal eher dass jetzt eben die Devise ist nur kein Risiko und erst mal von der Seite zuschauen was passiert.. Man kann ja wieder aufspringen wenn die Zahlen gut sind. Ausserdem ist in den USA die BOA auch kröftig am Fallen circa 8 oder 9 %  hm Citi auch so 5 % . Heute is nicht so mit Finanzwerten..  Hm dachte eigentlich diese Woche läuft bis zum Freitag alles nach oben aber die Börse überrascht mich auch immer wieder. Bei der ING denke ich dass die Institutionellen Anleger vermehrt aufspringen wenn die Zahlen da sind. Also Morgen wird ein echt spannender Tag.

   

Hm das erstaunt mich jetzt wirklich Q1 so schlecht. Ok einmalige Sonderposten rausgerechnet ist der Verlust aus operativem Geschäft nur knapp halb so hoch . Aber trotzdem. Ich hatte mit einem Gewinn gerechnet.

Wer weiß, welche Leichen in den Kellern der Banken noch liegen...

Ich dachte auch, dass die Banken mit den ganzen Hilfen usw., über den Berg sind und die Wirtschaft an sich schwächelt.

Nachdem die AIG ordentlich abspecken und den Rang nun an die ING Diba Group abgeben, steht dem neuen Weltkonzern ING Diba nichts mehr im Weg bis zum Jahr 2010 unter die Top 3 der Versicherer in zu treten, auch in Asien!

 

Das alles und noch viel mehr gefällt erst recht bei genauerem Hinsehen.

Die Kurve der letzten 3-6 Monate zeigt deutlich, dass hier offenes Potential nach oben besteht.

 

In diesem Sinne.

Hi yes endlich mal wieder gute Stimmung hier. Wir sind mitten in der Ralley. Wie erwartet. Die Kurse werden hauptsaechlich von den Bondmaerkten beeinflusst. Aber keine Angst. Waehrend die Bondmaerkte einen 2-jaehrigen Boom hatten, ist nun der Wechsel angesagt. Raus aus Bonds denn, der trendwechsel ist da und der naechste Schritt der Zentralbanken wird keine Zinssenkung sondern eine Zinserhoehung sein. Noch spricht man nicht darueber. Aber die Finanzspritzen wirken und treiben die Maerkte an. Buchwerte von Wertpapieren (Aktien usw) steigen und erzeugen noch mehr Liquiditaet. Im Prinzip besteht der Liquiditaet am Markt weltweit aus einem realen und aus einem virtuellen Anteil der reale Anteil ist das was an Geld da waere wenn alle Wertpapiere verkauft wuerden. Der nicht reale Anteil das was an Mehrwert entsteht wenn die Preise durch Nachfrage steigen. Es wird aber nie alles in Geld umgesetzt werden denn wo ein Kaeufer ist da ist auch immer ein Verkaeufer. die realen Werte hinter den Papieren verschwinden auch nicht. Aber der Geldwert steigt wenn ploetzlich alle aus den Bonds raus gehen und in Aktien investieren. Das wird so sein und genauso wie der Absturz Loecher in die Bilanzen der Banken gerissen hat wird der Aufschwung die Loecher mehr als bisher fuellen. Natuerlich haben wir dann eine deutliche Inflation aber deshalb werden ja die Zinsen auch wieder steigen muessen. Wie man sieht dauert es leider circa ein halbes bis ein ganzes Jahr bis die Massnahmen und Zentralbanken und der Politik Wirkung zeigen. Das gilt auchfuer die Aufwaertsphase in Zeiten der Ueberhitzung. Aber darueber wird bis jetzt offiziell noch nicht gesprochen sondern hoechstens nachgedacht. Doch Zinserhoehungen werden vermutlich genauso zoegerlich kommen wie die Zinssenkungen und keiner traut sich die Zinsen zu stark anzuheben um sich nicht des Vorwurfs schuldig zu machen man wollte die gerade erst einsetzende Erholung wieder abwuergen. Leider wird dann erst recht niemand mehr in langfristige Anleihen investieren da deren Kurse durch laufende Zinserhoehungen stetig sinken. Fazit der Aufwaertstrend haelt noch an. die 6000 im Dax sollten kein Problem sein. Gelegendliche Gewinnmitnahemen sind natuerlich immer moeglich aber insgesamt ist die Richtung der naechsten Monate klar nach oben. ganz abgesehen davon mact die 200 Tages Durchschnittslinie in wenigen Tagen ihren Knick nach Norden perfekt !!

hat die ING aber keine Aktien mehr, was sich dann auch in den Q2 Zahlen nicht positiv niederschlagen kann. Übrigens hat der von mir im Forum (ING = 10€) empfohlene PUT auf ING=8€ 1:1 (DE000CM8STB4) sich heute um 40% verteuert :-)

.....und nix geht mehr bei der ING...verdammter Mist !