Herbstrallye ist höchstwahrscheinlich...

Fakt ist,daß Dax-KGV um die 10 ist so niedrig wie seit über 10 Jahren nicht,März 03 mal ausgenommen.
Zuletzt entäuschende US-Daten,der Ölpreis und das andauernde Irak-Drama mehren die Sorgen der Anleger.
Skepsis und Zweifel sind deshalb vorhanden,bei solcher Stimmung ist das Kurspotenzial meist enorm weil viele draussen sind.
Dreht der momentane Abwärtsstrudel steig ich voll ein,basta.
Das kann noch drei Wochen dauern,ich hab Zeit...

siehe hier


 

- die 200 Tageline faellt ab und der Daxl ist drunter - Halleluja

- aber mal ehrlich, wenn Georgi Bush den zotteligen Kameltreiber (BL) auftreibt und dessen aufgespiessten Kopf durch die Wall-Street traegt, kannst Du alle KGVs dieser Welt getrost in die Tonne hauen.

Nur passieren muss es noch ...

Apropos: Oelwerte laufen so oder so, haut Euch ruhig was ins Depot. Is egal, was (Total, RD, Exxon, Luk, Gazprom (ist jetzt auch in Oel), Eni ...)

Du kannst nur das 2005er KGV meinen. Das befindet sich nach den optimistischen Analystenschätzungen bei 11-13, je nachdem. Dabei wird aber von einer weiter stark anziehenden Konjunktur ausgegangen. Die Analystenschätzungen werden in den USA aber schon in diesem 3. Quartal wahrscheinlich verfehlt. Mit einiger Verzögerung ist dies auch für Deutschland zu erwarten. Die Zahl 11 wird vor allem in letzter Zeit von Institutionellen veröffentlicht, um die Privatanleger wieder in Aktien zu locken. Die Frage ist, wollen die so unbedingt aus ihren Engagements raus, dass sie derart laut schreien müssen?

Derzeit haben wir ein 2004er KGV von ca. 17. Das ist zwar nicht überbewertet, aber angesichts der weltwirtschaftlichen Risiken sowie der geopolitischen Lage beileibe keine Unterbewertung.

können nur auf 2005 bezogen sein,anders gehts gar nicht...

Im Zehnjahreschart wird momentan ein KGV von gut 10 dargestellt.
Das ist Blödsinn.
An andrer Stelle liest man:Während Bondkäufer im Durchschnitt das 25fache der jährlichen Erträge für die Papiere hinlegen,sind Aktien nur halb so hoch bewertet.
Ist diese Schätzung nur halbwegs wahr,lag die Schere hier die letzten 10 Jahre nie soweit auseinander.
Das spricht ohne Zweifel dann für Aktien.

(März,April 03 mal ausgenommen)...

wäre sicherlich ein einstieg respektive ein weiteres verharren in aktien angesagt. ein einstieg in renten ist bei den derzeitigen kursen verdammt risikoreich. die wahrscheinlickeit, dass die zinsen steigen werden ist sehr hoch. die frage ist jetzt was wir mittelfristig erleben werden. da aber alle prognosen, die mit der zukunft zu tun haben, schwierig sind ..... kann man nur die münze werfen oder schauen was
people.freenet.de/baer45/dax/lottoaktuell.html target=_blank rel="nofollow">DAX-Lotto
macht. am wochenende wurde das depot umgeschichtet. die jetzigen teilnehmer sind (zu gleichen teilen):

ALTANA AG
BASF AG
HENKEL KGAA
LUFTHANSA VNA
RWE AG +00,00
SAP AG

derjenige, der sagen kann, ob dieses depot die nächsten 6 monate besser oder schlechter als der dax laufen wird, weiß auch was auf uns zukommt.

wetten sind willkommen.

;o)

Das KGV des Dax auf Basis der Prognosen für 2005 liegt bei gut 11 laut Focus Money.
Deutsche Aktien wären damit so billig wie seit 20 Jahren nicht mehr.
Renten sind damit doppelt so teuer wie Aktien und die Schere wird sich wieder schließen.
Wetten dass...
Terrorgefahren,der hohe Ölpreis und der deutsche Arbeitsmarkt dürften für die Schnäppchen verantwortlich sein.
Die Baisse ab 2000 steckt auch noch vielen in den Knochen.
Ich werd heute mein Aktiendepot auf 30% hochfahren,basta...

       
Seit März dümpelt der Dax seitwärts,es gab nichts zu verdienen.
Der quälende Sägezahnmarkt ging mächtig auf die Nerven.
Kann sich der Dax nächste Woche über 3950 behaupten könnte der nächste Ausbruchsversuch nach oben gelingen.
Die niedrige Bewertung deutscher Aktien spricht dafür.
Wer dann nicht einsteigt ist selber schuld,ich werd nächste Woche bei Dax über 3950 auf 50% hochfahren,basta...      

der dax nach norden ausbricht. grund: bush gewinnt wahrscheinlich die wahlen und der ölpreis wird sinken. die allgemeine politische risikolage bleibt allerdings hoch. man darf nicht schlafen.

der wichtigste grund ist meine Prognosen ende 2003 für 2004. der dax muß steigen damit die prognose wahr wird!!!!

;o)


 

Die Frage ist bei wieviel Unternehmen der Goodwill nicht mehr bilanziert wird.
Henkel hat es ja schon diese Woche gemeldet das im nächsten Jahr keine Abschreibungen mehr auf Firmenwerte gemacht werden.
Gibt es da Tabellen mit dem Dax KDV vor Goodwill?

nicht mehr abgeschrieben werden?

Früher wurde der Goodwill linear abgeschrieben egal ob er werthaltig ist.
Ab 2005 wird ein Impaimenttest durchgeführt und es muß entweder sehr viel(einmalig) abgeschrieben werden oder gar nicht mehr wenn die Firmenwerte werthaltig sind.
So steigt z.B. bei der Telekom das Eps um 0,85 wenn Voicestream nicht mehr abgeschrieben werden muss.
Ander Beispiele sind
Henkel    +0,90
Centrotec +0,30
Schlott   +0,80

Andere Unternehmen werden folgen

www.welt.de/data/2004/08/27/324613.html

für ein bisschen übertrieben. der impairmenttest muss mindesten einmal im jahr gemacht werden. danach wird entschieden, ob abschreibungen anfallen oder nicht. sicherlich fällt die planmäßige afa weg, man kann aber nicht generell davon sprechen, dass der goodwill nicht mehr abgeschrieben werden muss. hier die regelung nach us gaap.

www.google.de/...l+abschreibungen+nach+usgaap&hl=de&lr=lang_de

dies entspricht auch in etwa der ias regelung

AT&S ist ein Wert mit Kursphanthasie,ein zweites Werk soll in China gebaut werden.
Das durchschnittliche jährliche Wachstum von ca.19% ist überzeugend und dürfte anhalten.
Die Aktie ist mit einem 2005er KGV von 12 attraktiv bewertet.
Stop auf Schlusskursbasis bei 12,50 ist natürlich Pflicht...        
     

ist in den letzten Tagen gut gelaufen, gestern gehörte der Titel zu den Gewinnern im TecDax. Damit ist der Bruch der 100-Tage-Linie in Reichweite gekommen.

Auf der anderen Seite ist der Kurs mit einem kurzfristigen RSI im Bereich von 65 Punkten nun als überkauft einzuschätzen. Die Kursdifferenz zum 7-Tagesdurchschnitt deutet aus historischer Sicht ebenfalls auf kurzfristige Turbolenzen hin,
s.a. www.traducer.de/star/include/chart5c.htm

Gruß emarald

Leiterplattenproduzenten die in den letzten Jahren Gewinne gemacht haben.
1999 expandierte das östereichische Unternehmen nach Indien,2001 nach China wo 2006 ein neues Werk in Betrieb geht.
Das dürfte die Herstellungskosten weiter senken und bringt Phanthasie in den Kurs.
Die hohe Eigenkapitalquote von rund 50 Prozent bei AT&S bürgt für finanzielle Solidität.
Der Wert dürfte den TecDax sicher outperformen...

"Die Lemminge werden eingelullt und die Profis verkaufen",tönten "Experten" im April 03.
Was danach passierte wissen wir.
Damals wie heute sind die meisten Instis unterinvestiert,meist ein Garant für hohes Kurspotenzial.
Aber machen wir uns nichts vor: Die momentane Rallye ist noch nicht selbsttragend,ausgebombte Werte werden lediglich eingesammelt.
Von Hausse noch keine Spur.
Aber als Optimist muss ich momentan 50% investiert sein...

Bricht er nach oben aus , oder nicht?
Was helfen könnte  - ein fallender Ölpreis.

Ob das Szenario so eintritt, bezweifle ich mittlerweile.

MfG bauwi

trotz Ölpreisschock und Terrorwahnsinnn.
Die Papiere scheinen in starken Händen zu sein,Zittrige hätten längst abverkauft.
Viel hängt jetzt davon ab,welche Ausblicke die US-Unternehmen bei ihren Quartalsberichten geben.
Da bin ich zuversichtlich,ein weiterer Höhenflug beim Ölpreis würde eine Herbstrallye wahrscheinlich abwürgen.
Schon nächste Woche kann hier eine Entscheidung fallen...

Allerdings sind die Erwartungen in den vergangenen Wochen schon deutlich zurückgeschraubt worden. "Inzwischen wird nur noch ein Gewinnanstieg für die Unternehmen des S&P 500 von 13,8 Prozent erwartet", haben die Analysten der DZ-Bank für ihren Wochenausblick ausgerechnet. "Am Anfang des Monats hatte der Konsens noch einen Prozentpunkt höher gelegen."


Auf besonderes Interesse werden die Zahlen der Technologie-Unternehmen wie Yahoo, Intel, Apple und Sun Microsystems stoßen. Mit Nokia wird zudem auch ein erstes europäisches Unternehmen seine Bilanz des dritten Quartals präsentieren.


In der zweiten Wochenhälfte wird zudem eine Reihe von Konjunkturdaten veröffentlicht. Die amerikanische Handelsbilanz für August sollte am Donnerstag nach der Konsenseinschätzung der Analysten mit einem Minus von rund 51,3 Milliarden Dollar etwas schlechter ausfallen als im Monat zuvor, als der Wert bei 50,1 Milliarden Dollar lag. Falls das Minus aber noch größer war, könnte dies für starke Unruhe an den Devisenmärkten sorgen und den Eurokurs weiter steigen lassen.


Am Freitag wird der Index zum Verbrauchervertrauen der Universität Michigan wieder für Aufmerksamkeit sorgen. Zwar gehen die Analysten bislang im Durchschnitt von einer leichten Verbesserung bei der Konsumentenstimmung aus. Nach den relativ schlechten Arbeitsmarktdaten vom Freitag könnte diese Erwartung aber zu optimistisch sein.


In Deutschland wird am Dienstag der Konjunkturindex des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) veröffentlicht. Er gilt als Hinweis darauf, wie der Ifo-Geschäftsklima-Index ausfallen könnte, der später im Monat publiziert wird. Die Konsensprognose geht praktisch von einer Stagnation aus.


Die Analysten der Deutschen Bank erwarten allerdings einen deutlichen Rückgang. Als Grund geben sie die zuletzt enttäuschend ausgefallenen Auftragseingänge und den weiterhin extrem hohenÖlpreis an. Indirekt könnten die Rekordnotierungen für Rohöl also dann doch auch wieder für Sorgenfalten auf der Stirn der Anleger sorgen.  Frank Stocker

Artikel erschienen am 10. Oktober 2004
wams.de

Dow unter 10000 Baisse...
So einfach ist Amerika.
Dieser Spruch von Reinyboy vom Frühjahr gilt auch heute noch,eine nachhaltige Entscheidung wurde von Börsianern bis heute aufgeschoben,wird aber bald fallen.

anhaltende Hausse bei insgesamt fallenden Kursen, die von 3 Baisses mit steigenden Kursen unterbrochen wurde. Interessant!

konnte sich seit Frühjahr nicht nachhaltig von der 10000er Marke trennen,egal welche Richtung.
Die einfache Prognose von Reinyboy fand ich deshalb gut.
Zuviel Insiderinformationen,Bilanzexperten,Diagnosen und Analysen schaden oft,weil dann die Phanthasie auf der Strecke bleibt.
Und die ist sehr wichtig an der Börse...

statt rumzulolen gib mal deine Prognose zur zukünftigen Böersenentwicklung ab.
Oder gehörst zu der Spezies,die immer erst hinterher ihren "grandiosen Einstieg" posten...
Davon gibts genug...

So nahm die Industrieproduktion nur um 0,1 Prozent zu,das Verbrauchervertrauen rutschte gar von 94,2 auf 87,5 Stellen ab.
Die Einzelhandelsumsätze stiegen überraschend um 1,5% im Septemper.
Das Rohöl kletterte auf Rekordstände,Grennspan sieht darin noch kein Proplem.
Das ist natürlich Quatsch,denn nähert sich der Ölpreis der 60 Dollar-Marke ist an der Börse schluss mit lustig.
Stop auf Schlusskursbasis bei AT&S wird auf 13,35 angehoben...

Die US-Wirtschaft wuchs im Septemper und Anfang Oktober weiter obwohl sich der hohe Ölpreis negativ auswirkte.
Dies geht aus dem Wirtschaftsbericht der US-Notenbank hervor.
Am 10.November wird die US-Notenbank erneut tagen.
Es wird erwartet dass die FED den Leitzins erneut um ein Viertel Prozentpunkt anheben wird,es wär dass vierte Mal in diesem Jahr.
Ich bleib weiter zu 50% investiert,basta...

Bin Laden aus dem Hut gezaubert werden und Rally beginnt richtig. Und Mister Busch hat die Wahl gewonnen.

haben die amis schon lange, aber der kerry gibt ihn erst später raus....*g*

mfg ath

www.finanznachrichten.de/...ichten-2004-10/artikel-3996926.asp

Fehler?
KGV 2004 bei 12?

Steht nächste Woche der neue US-Präsident fest (egal wer) dürften die Börsen positiv reagieren.
Tendiert dann auch der Ölpreis noch Richtung 40 Euro ist eine Herbstrallye kaum noch zu bremsen.
Treffen beide Szenarien ein werd ich auf 100% aufstocken,basta.
Einziger Wehrmutstropfen:
Crash-Propheten sind momentan kaum aktiv,der Kontraindikator entfällt leider...

shit, hehehehe....

Falleder Ölpreis = fallende Nachfrage = Abschwächung der Wirtschaftktivitäten = fallende Aktien.

Im übrigen ist es der Bewertung der Aktien, abgesehen von bestimmten Einzelwerten,  scheißegal wer US-Präsident wird.

Denke bis Jahresschluss werden wir tiefer stehen als Heute.


Grüße   Reiny

für die Börse wer US-Präsident wird,hatt ich auch erwähnt.
Ein fallender Ölpreis wird aber die Börse zumindest bis Jahresende beflügeln und Spekulanten wieder in Aktien treiben.
Du als "Oberbär" siehst das natürlich wieder ganz anders...

die präsidentenwahlrally ist ausgeblieben. allerdings gab es auch nicht den üblichen sommereinbruch. eventuell bestätigt der herbst dieses jahr die langjährige statistik:


Untersucht man andere Zeiträume - sie müssen natürlich immer eine relevante Größe haben -, ändern sich die Ergebnisse. Die Monate August, September und Oktober sind in praktisch allen Zeiträumen schlecht. Zu ihnen gesellen sich oft noch der Juni und selten der Mai. Der Juli kann sich beim DAX immer sehen lassen.

quelle: Börsenrhythmen

allerdings gibt es oft kurz nach den wahlen einen einbruch (das unwichtige ergebnis liegt endlich vor - entspannung) um dann die nächsten monate stark nach norden zu drehen.


 

Wenn sich der Ölpreis bei Kursen um 37 $ nicht stabilisieren kann, haut´s den Markt platt .

 

Grüße       Reiny

seh ich jetzt bei 60:40 und deshalb werd ich auf 100% aufstocken.
Die US-Wahl ist ohne Hängepartie abgelaufen,nur das war für die Börse wichtig.
Ob Schorsch oder John war zweitrangig.
Natürlich ist der Ölpreis ein Unsicherheitsfaktor und kann die Kurse weiter beeinflussen.
Auch ist die momentane Rallye noch nicht selbsttragend,es werden meist nur ausgebombte Werte eingesammelt.
Die Chancen überwiegen aber momentan und deswegen muss ich als Spekulant jetzt rein,basta...

Er stieg um 178 Punkte,der höchst Zuwachs in diesem Jahr.
Der "Bush-Effekt" wird zwar bald verblassen,denn politische Börsen haben bekanntlich kurze Beine.
Aber der Ölpreis sank um über 2 Dollar je Barrel und das ist der richtige Treibsatz für die Börse...

Greetz  f-h

http://www.anmeldung.boerse-total.de

US-Jobdaten signalisieren dass die US-Wirtschaft weiter robust wächst.
Es wurden im Oktober 337000 neue Stellen geschaffen,doppelt soviel wie erwartet.
Die Nach-Wahl-Rallye steht damit auf gesunden Füssen.
Eine Flut von Quartalszahlen wird die Anleger in der kommenden Woche in Atem halten.
Die Hälfte der Dax-Unternehmen veröffentlich ihre Zwischenbilanzen,Henkel und Münchener werden am Montag anfangen.
Natürlich bleib ich Bulle,basta...

Nach dreitägiger Konsolidierung ist der Dow weiter nach oben ausgebrochen.
Neue Jahreshochs markieren der italienische MIB 30,der britische FTSE 100,der französische CAC 40 und der S&P 500.
Bleibt der Abwärtstrend im Ölpreis intakt wird die Börse weiter feiern.
Europäische Aktien halt ich weiter für unterbewertet.

in Form von Festgeldern und Geldmarktfonds befinden sich weiter in Deutschland auf Rekordniveau.
Auch Instis haben eine sehr niedrige Aktienquote.
Das ist der richtige "Stoff" für weitere Kurssteigerungen.
Die momentane Rallye kann durchaus in eine Hausse ausarten.
Hoffe nur das jetzt keine Euphorie ausbricht,das kann jede Rallye abwürgen.
Eine Konsolidierung im Dax zwischen 4050 und 4150 wär jetzt sehr gesund....        
     

es geht rauf auf 4500.
Don`worry,be happy.

Die geparkten Bargeldbestände in Form von Festgeldern und Geldmarktfonds befinden sich weiter in Deutschland auf Rekordniveau.

davon warten nur die wenigsten bestände auf einen einstieg in aktien. viele warten auf einen günstigeren einstiegszeitpunkt in den rentenmarkt (anleihen). festgeldanlagen auf sicht von 2 jahren bringen weniger als tagesgeld bei der richtigen bank.

Bin mir sicher,das viel Geld jetzt in Aktien geht.
Die Rentenpapiere sind gelaufen.

mehr in Anleihen gehn.
Das ist mir zu riskant,denn werden die Zinsen irgendwann angehoben fallen bekanntlich deren Kurse.
Es herrscht weiter der seltene Zustand,dass Anleihen fast riskanter sind wie Aktien.
Viel Kohle parkt deshalb bei Mickerzinsen in Geldmarktfonds und sucht Alternativen.
Das wird den Aktienmarkt weiter stützen und treiben...

solange der Dax über 4040 tendiert.
Euro-Höhenflug und Irak-Schlamassel werden Euphorie verhindern.
Die gesenkten Wirtschaftsprognosen für Deutschland steckten die Kurse locker weg,das spricht für relative Stärke.
Die "Vorbilder" Dow und Nasdaq zeigen ebenfalls nach oben.
Dass zu wenig Crash-Gurus unterwegs sind ist momentan das einzige Handicap...

Anfang 2000,kurz vorm Absturz,waren die Geldzuflüsse in Aktienfonds am höchsten.
2004 zogen die Anleger bisher sogar Geld ab.
Hier dominiert eindeutig der Herdentrieb,an der Börse meist ein Garant für Verluste...

mächtig ins Gesicht.
Auch der starke Ölpreis ist ein Unsicherheitsfaktor.
Obwohl der Markt überkauft war hielten Anleger ihre Papiere,der Aufwärtstrend war die Woche nicht gefährdet.
Wenn trotz schlechter Nachrichten die Kurse nicht einknicken sollte man investiert sein lautet eine alte Börsenweisheit.
Ich bins weiter zu 100 Prozent,basta...

obwohl der Chart jetzt eigentlich nach Konsolidierung schreit.
Der fallende Ölpreis und positive US-Konjunkturdaten katapultierten die Märkte weiter nach oben.
Der S&P-500 stieg auf ein Drei-Jahres-Hoch.
Die böse Bärenfalle vom August ist längst Schnee von gestern.
Zurücklehnen und genießen lautet weiter die Devise,basta...        
     

Die 4100 im Dax dürften halten da die Zweifel an der Rallye zuletzt wieder zunahmen.
Eine Hausse kündigt sich nie an,sie wird bekanntlich immer im Zweifel "geboren" wenn keiner dran glaubt.
Und die Voraussetzungen dafür stehen gut,allerdigs muss unser Daxl erst noch die 4250 nachhaltig überwinden.
Auch der beste Spekulant kann nicht in die Zukunft sehen,allenfalls die Konturen im Nebel erkennen.
Wichtig ist nur,zu erkennen dass man heute dabei sein muss,basta...
 

treibt vielen Anlegern weiter Tränen in die Augen.
Dem Dax und uns Bullen kanns nur Recht sein,genug Kohle ist damit vorhanden um die Kurse weiter zu stützen und zu treiben.
Auch wird grad bei uns weiter viel gejammert.
Aktien haben aber stets dass meiste Potenzial wenn viel wehgeklagt wird und sind am meisten gefährdet wenn alles happy scheint.
Zweites ist nicht der Fall.
Es führt deshalb kein Weg dran vorbei:
Ich bleib weiter Bulle und zu 100% im Markt,basta...

so isses.

      Gruss Nostra2

da wär ich vorsichtig,
da werden einige was dagegen haben.

      Gruss Nostra2

Die 1,60 sind reine Theorie.
Ich glaub der Dollar wird gegen den Euro maximal um 10% abwerten.
In Asien siehts anders aus.
Asiatische Zentralbanken haben den Dollar jahrelang massenweise gehortet damit ihre Währungen unterbewertet bleiben und sie den US-Markt mit ihren Waren überschwemmen können.
Grad die Chinesen müssen aber deshalb Energie-und Rohstoffimporte teuer bezahlen und werden wohl Dollars auf den Markt werfen.
Das dürfte den Dollar dort weit mehr abwerten.
Bush kanns nur Recht sein,das horrende Leistungsbilanzdefizit würde abgebaut und US-Firmen könnten besser exportieren.
Die Rallye an der Wall-Street ist damit wohl auch zu erklären...

der markt übertreibt auch gern

Würde die Börse sich genau so bewegen wie die Wirtschaft (+-1,5%),kein Mensch würde sich für Aktien intressieren...

"Pharmawerte und Indexschwergewichte werden den Dow stützen", sagte Analyst Paul Mendelsohn. Die Umsätze dürften aber gering sein, fügte er hinzu. Bereits am letzten Handelstag vor der Weihnachtspause wurden deutlich weniger Aktien gehandelt als an einem durchschnittlichen Handelstag. Die Anleger waren dennoch mit dem Kursverlauf zufrieden. Der Dow-Jones-Index und der S&P-Index stiegen auf die höchsten Stände seit dreieinhalb Jahren. In der gesamten Woche stieg der Dow um 1,66 Prozent auf 10.827 Zähler, der breiter gefasste S&P-Index um 1,33 Prozent auf 1.210 Punkte und der technologielastige Nasdaq-Index 1,19 Prozent auf 2160 Punkte. Im bisherigen Verlauf des Jahres kletterte der Dow um fast vier Prozent, der S&P um neun Prozent und der Nasdaq annähernd acht Prozent.

http://www.silkes-servietten-ecke.de/assets/...3_Prost_mit_Sekt.jpg="
Der Dax schaffte 2004 ein Kursplus von 7% und schloss bei einem Zweieinhalbjahres-Hoch.
Konjunktursorgen wurden gut verdaut.
Niedrige Kapitalmarktzinsen sprechen auch 2005 für steigende Kurse obwohl die Gewinndynamik der Unternehmen nachlässt.
Da bei uns aber noch viel gejammert wird hat der Dax noch Potenzial.
Ich bleib weiter Bulle,basta...

in etwas höherem rahmen als 2004. meine prognosen für 2005 (tabelle ganz unten), kriege und große terroranschläge mal außen vor gelassen.

prosit