Hallo 2005,wir Bullen bleiben Optimisten...

Das ZEW befragte im Dezember 252 Instis.
Ergebnis:Der Dax soll 2005 im Schnitt 5% zulegen.
Wir Anleger wissen nun wenigstens,dass das nicht passiert.
Die Mehrheit der Analysten liegt stets falsch,2004 war hier die einzige Ausnahme.
Ich hab auch keine Glaskugel,ich weiss nur eins:
Ich bin seit Herbst voll im Markt und das bleibt auch so,basta...
Guten Rutsch wünsche ich euch nicht,das wär an der Börse makaber.
Eher viel Glück und ein gutes Händchen...

es wird wie immer rauf und runter gehen zw. umgekehrt.

greetz uedewo

 

Wenn schon die Realität stets anders ist wie die Prognosen,so soll sie gefälligst nach oben ausbrechen...

www.wallstreet-online.de/market/charts/...0&log=1&1104672106="
Überwindet der Nasdaq-Index das 2001er-Hoch nachhaltig ist er losgelöst und kaum noch aufzuhalten.
Dafür spricht,dass kaum einer dran glaubt.
Dagegen spricht natürlich,dass momentan kaum Crash-Gurus unterwegs sind.
Die 200-Tagelinie steigt seit kurzem,das dürfte den Bären mittlerweile den Angstschweiss ins Gesicht treiben...

Süddeutschen Zeitung vom 23.12.2004 für 2005 (http://people.freenet.de/baer45/dax/dax291204.html):

Die Einschätzungen der Experten für 2005

	DAX			Zinsen (10 Jahre) in %			€ in US-$
Experte	Hoch	Tief	Ende	Hoch	Tief	Ende	Hoch	Tief	Ende
Activest	4800	3600	4000	4,50	3,50	4,25	1,40	1,26	1,37
Baden-Württem. Bank	4800	3600	4700	5,00	3,60	4,80	1,40	1,15	1,25
Bankhaus Lampe	4900	4700	4800	4,40	4,20	4,30	1,39	1,37	1,38
Bankhaus Reuschel	4650	3860	4500	4,20	3,50	4,20	1,38	1,28	1,33
Bayerische Landesbank	4700	3800	4500	4,60	3,60	4,30	1,40	1,18	1,26
Berenberg Bank	5000	3600	4750	4,75	3,65	4,50	1,50	1,18	1,25
Dresdner Bank	4800	4100	4600	4,80	3,80	4,60	1,40	1,32	1,32
Dr. Kohlhase Vermög.	4700	3900	4500	4,20	3,70	3,90	1,35	1,28	1,30
Fürst Fugger P. Bank	4450	3900	4400	4,40	3,85	4,40	1,38	1,29	1,38
Gerling	4800	3900	4650	4,50	3,45	4,25	1,43	1,20	1,32
Hauck & Aufhäuser	4900	4000	4800	4,75	3,75	4,50	1,35	1,15	1,20
LB Hessen-Thüringen	4500	3700	4300	4,30	3,30	4,10	1,42	1,28	1,35
HSBC Trinkhaus	4400	3500	4100	4,40	3,50	4,10	1,45	1,25	1,40
HSH Nordbank	4550	3850	4450	4,80	3,70	4,60	1,35	1,25	1,30
Independent Research	4700	3800	4450	4,15	3,30	4,05	1,45	1,28	1,38
ING BHF-Bank	4800	3900	4600	5,00	3,80	4,80	1,45	1,25	1,40
LB Baden-Württem.	4900	3900	4600	4,75	3,80	4,60	1,40	1,25	1,35
LB Rheinland-Pfalz	4800	3900	4500	4,70	3,80	4,50	1,40	1,20	1,20
M. M. Wartburg	4850	3850	4750	4,40	3,40	4,20	1,40	1,25	1,28
MEAG	4700	3600	4400	4,80	3,40	4,30	1,40	1,20	1,28
Merck Finck	4700	3900	4500	4,50	3,80	4,40	1,40	1,25	1,35
SEB	5050	3900	4750	5,15	3,80	4,70	1,45	1,10	1,30
Stadtsparkasse Köln	4600	3700	4500	4,60	3,50	4,60	1,40	1,28	1,28
Weberbank	4440	3800	4200	4,60	3,50	4,30	1,55	1,30	1,50
Durchschnitt	4729	3844	4513	4,59	3,63	4,39	1,41	1,24	1,32
baer45: DAX	4821	3921	4621	4,81	3,51	4,78	1,41	1,24	1,36

Anmerkungen: Die Daten der Fremdexperten sind aus der Süddeutschen Zeitung vom 23.12.2004. Humorlose Analysten, die nicht für jede Spalte eine Angabe machten, blieben unberücksichtigt. Da Prognosen die die Zukunft betreffen äußerst Risikoreich sind und der Redaktionsschluss in der ersten Dezemberhälfte lag, sind manche Prognosen schon auf dem Postweg verdorben. Die Liste der Teilnehmer ist nicht vollständig identisch mit der Tabelle von Ende Dezember 2003. Das hat einen einfachen Grund: manche haben sich mit ihren Prognosen so stark blamiert, dass ihre Führung eine Teilnahme nicht mehr erlaubt - andere haben neuen Mut bekommen und sind eingestiegen.
 
Die Prognosen von baer45 beruhen auch diesmal nicht auf Berechnungen. Sie sind nach einem ausgiebigen Abendessen mit anschließenden Einschlafstörungen urplötzlich hochgesprudelt!

Prosit

 

Hoffentlich sprudelt auch der Dax 2005 hoch.
Ist für uns Spekulanten auch eigentlich vollkommen unwichtig wo die Kurse am Ende des Jahres stehen.
Wichtig ist nur zu wissen dass ich jetzt dabei sein muss...

sind? Irgendwo habe ich mal gelesen, dass die Mehrheit an der Börse oft daneben liegt.

Deutsche Privatanleger verkauften 2004 für über 3 Milliarden Aktienfonds,auch Instis wie Versicherungen haben eine selten niedrige Aktienquote.
Beide Gruppen waren dagegen Ende der 90ger und Anfang 2000 kurz vorm Desaster voll im Markt.
Der Kontraindikator dürfte der einzige sein der mittelfristig funktioniert.
Viele Deutsche werden leider erst dann wieder auf die Aktie kommen wenn Bild wieder über kräftige Kursgewinne schreibt...
und das nächste Desaster bevorsteht...

Ich persönlich glaube sogar, daß der Zusammenbruch des Neuen Marktes auf die breite Masse in Deutschland einen ähnlichen Effekt ausgelöst hat wie die Baisse 1929-1932 auf die Amis, dh. die breite Masse wird auf absehbarer Zeit der Börse fern bleiben, wahrscheinlich bedarf es sogar einer neuen Generation an (deutschen) Menschen.

wird er weitere Käufer anlocken wie das Licht die Motten.
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Sicher sitzt der 2000er Crash noch in den Knochen.
Aber das ist wie nach einer durchzechten Nacht mit Katerstimmung.
Am nächsten Morgen schwört man,nie wieder Alkohol.
Mitte der Woche kommen erste Zweifel...und am Wochenende macht man doch wieder Party...
"Diesmal kommt alles anders" sind die Worte die an der Börse das meiste Geld kosten...

Ende der 90er wurde man zugeschmissen mit Gesprächen rund um die Börse, wenn man heute im Bekanntenkreis oder weiteren Umfeld das Wort Aktie erwähnt, wird man dagegen mitleidig angeschaut, frei nach dem Motto: Bist Du denn bescheuert?

Dazu kommt noch die allgemeine deutsche Mentalität, bloß keine Risiken einzugehen (Ende der 90er war hierzulande kaum noch jemand davon ausgegangen, daß das Halten von Wertpapieren auch Risiken beinhalten könnte, insofern wurden Wertpapiere als mögliches Risiko gar nicht mehr erkannt.)

Meine Anlagestrategie basiert überwiegend auf Buffett-Grundsätzen, insofern ist mir egal, ob die Deutschen nun Börsenmuffel bleiben oder nicht, und ich kann auch mit den mitleidigen Blicken aus meinem Bekanntenkreis ganz gut leben. :-)

in den Mund zu nehmen.
Kein Insti,Insider(von dieser Spezies halte ich gar nichts),Experte und ich auch nicht.
Skepsis und Zweifel sind also weiter vorhanden,zwei Grundbedingungen für eine Hausse.
Wer im April 2003 Dax 4000 äusserte galt hier und anderswo als bekloppt,wir wissen dass es anders kam.
Fakt ist:
Billiges Geld ist weiter im Überfluss vorhanden,Anleihen sind momentan zu riskant.
Jeder erwartet dass die Weltwirtschaft 2005 weniger wächst,trotzdem  beweisen die Kurse momentan relative Stärke.
Ich könnte hier und heute nicht aussteigen...

Chartechnich sieht der Dax sehr gut für das Jahr aus.
Ich sehe den Dax Jahresende bei 5000-5200 Pk.
Der Aufwärtstrend seit 2003 ist signifikant und in
Takt.Die Konsolidierung letztes Jahr sehe ich als
Flagge-Trendbestätigung nach oben.Jedoch sollte es
zu einen Rückschlag kommen darf der Dax nicht unter
4000 im Januar,4180 Ende Februar-rutschen!!

Wer sich die letzten Monate dagegen stemmte beging "Selbstmord in Raten".
Die 4100 im Dax dürften halten.www.wallstreet-online.de/market/charts/...38&log=1&1106309334" style="max-width:560px" >
Aktien sind im Vergleich zu Anleihen historisch günstig.
Die Rendite bei Der T-Aktie z.B. ist höher wie bei der Telekom-Anleihe,wann gabs das schon mal??
Die Chancen für ein gutes Börsenjahr 2005 stehen somit weiter bestens,basta...

was bedeutet eigentlich dein basta? Folgende Möglichkeiten sehe ich:

1. Der Dax ist ein italienisches Nudelgericht
2. Vor dem Traden Zähneputzen nicht vergessen
3. 99,99% der Leute im Thread widersprechen dir und du willst deine Position bekräftigen.

Sehe irgendwie bei allen 3 Optionen keine realistische Grundlage. Nix für ungut, wollts nur gesagt haben, basta.

gruß trash img146.exs.cx/img146/5268/trash_cowboy.gif" style="max-width:560px" alt="Image Hosted by ImageShack.us" />

der unternehmen und der weiter intakten weltkonjunktur glaube ich auch, dass wir im dezember höher als im januar stehen werden. allerdings sieht es momentan nach einem weiteren börsenjahr ohne große trendbewegungen aus. das ist auch normal und notwendig. die märkte strafen im regelfall diejenigen ab, die glauben ohne anstrengung geld verdienen zu können. da haben sich heute 2 gruppen herausgbildet, deren bestrafung läuft respektiv kurz bevorsteht:

kurzfristanleger, daytrader
der vergangene crash hat aus den spekulanten, die sich die finger in ihrer gier erheblich verbrannt haben, drei gruppen gestärkt. neben denen die nie mehr zur börse zurückkehren werden (ein erheblicher anteil) nahm die daytradergemeinde stark zu. diese versucht ihr risiko durch sehr kurze haltezeiten zu begrenzen. liegen allerdings trendlose börsen vor, ist es unmöglich mit dieser methode geld zu verdienen. es ist nur eine frage der zeit bis man pleite ist. 2 trendlose jahre reichen zu einem gehörigen aufräumen. das spricht für ein weiteres trendloses jahr.

die langsamlerner
das ist die gemeinde, die trends hinterherläuft und dafür teuer bezahlt. zu dieser gruppe gehören auch viele profis - zwangsweise - denn ihr geschäft wird durch die kleinanleger und ihre unsinnigen anlageregeln gesteuert. zuerst haben sie am neuen markt heftig geld verloren, sind dann mit zweifeln an ihrer eigenen fähigkeiten in fonds gewechselt. nachdem sie wiederum erheblich lehrgeld gezahlt haben, sind sie in den anleihen- und immobilienmarkt gewechselt respektive wechseln noch immer. sie sind dabei eine historisch große anleiheblase zu produzieren und werden nochmals erheblich lehrgeld zahlen.

---

gilt natürlich alles nur, wenn es zu keinen terror- oder kriegskatastrophen kommt. sollten derartig starke ereignisse eintreten werden eindeutige trends vorherrschen und für harte hände wird das geldverdienen einfach. allerdings steigt täglich die abhärtung und es wird nich ganz so toll wie beim irakkrieg werden.


 

widersprechen hat gar nichts zu sagen.
War im April/Mai 03 noch schlimmer,wer da Hausse in den Mund nahm galt hier als Depp.
Grad die Mehrheit der Instis liegt mit ihren Prognosen aber stets falsch.
Sicher können Terrorattacken den Trend abwürgen,zuviel Euphorie kann jede Hausse stoppen.
An der Börse kommt "immer was dazwischen".
Bis dahin bleib ich voll im Markt,nee diesmal kein basta...

es widerspricht ja momentan fast keiner, was wiederum zu denken gibt. Aber von ner Hausse würde ich derzeit auch nicht gerade sprechen, die kommt vielleicht noch, wenns keiner mehr erwartet. Die hatten wir kurzfristig im September und Novemeber. Seitdem ist mehr oder minder Ruhe im Schacht. We will see. Ich glaube schon noch an eine kleine Explosion, nach unten oder nach oben, sonst landen wir im VDax noch bei 0. Dann hätte man wenigstens einen Crash.

Das nenn ich Hausse.
Der ruhige Wahlverlauf und der Ölpreis halfen dem Markt.
Zurücklehnen und geniesen lautet weiter die Devise...

     

Stoxx nahe am oberen Trend und überkauft. Vermute, dass er schon diese Woche umkehren wird, evtl. wird die Umkehr sogar schmerzhafter, als man es vor dem Hintergrund der letzten Monate glauben mag. Aber er kann natürlich auch nach oben ausbrechen, zwar unwahrscheinlich aber nicht unmöglich.

denken fast alle.
Aber die wollten z.B. alle auch Google shorten und der Wert hat sich verdoppelt.
Nicht für Geld und gute Worte würde ich jetzt aussteigen.
Im US-Markt ist die Zahl der Entlassungen gegenüber Dezember um 15% zurückgegangen,im Vorjahr lag der Wert sogar um 21% höher.
Für einen Januar ist das sehr ungewöhnlich und zeigt an das die US-Wirtschaft brummt.
Kann mir deshalb nicht vorstellen,dass Dow oder Nasdaq den "Schnupfen" kriegen...

ist weiter grösser wie das Risiko,Verluste zu erleiden.
Aber das gilt schon seit letzten Herbst.
Der US-Arbeitsmarkt enttäuschte zwar heute mit nur 146000 neu geschaffenen Jobs,die Arbeitslosenquote sank aber von 5,4 auf 5,2 Prozent.
Für einen Januar trotzdem keine schlechten Zahlen meint die Börse und tendiert gen Norden...

Gurus und Insider stehen bei vielem Anlegern immer noch hoch im Kurs.
Dieser Spezies wird zugetraut sie wüssten mehr über die Börse wie andere.
Anleger die auf diese Scharlatane hören,lassen ihre Papiere oft zu lange in den Verlust laufen ohne sich zu trennen.
Oft sind auch Insiderinformationen willkürlich falsch um die Meute irrezuführen.
Es gibt keine Formel an der Börse und deshalb kanns auch keine Insider und Gurus geben.
Punkt.
Es gibt nur Wahrscheinlichkeiten.
Wer das gerafft hat macht den ersten Schritt zum erfolgreichen Investor.
Und die Wahrscheinlichkeit für steigende Kurse liegt weiter bei 60:40.
Nach meiner Berechnung...ähem,und ich hoffe die Börse hält sich dran...