Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

45 Euro für ein Trade ?
Echt jetzt ?
Also sorry,wie blöde muss  man eigentlich sein um das zu zahlen ?

Warum blöd? Ich weiß nicht wie es bei anderen Banken ist, aber bei der comdirect zB zahlt man abhängig vom Ordervolumen. Für eine Order über 18.000Euro zahlt man da auch 45EUR.
Also hat das wohl weniger mit mangelnder Intelligenz, sondern mehr mit einem großen Konto zu tun ;)

scott.87: ".Warum blöd? Ich weiß nicht wie es bei anderen Banken ist ...Also hat das wohl weniger mit mangelnder Intelligenz, sondern mehr mit einem großen Konto zu tun.."
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Nicht blöd,aber auch nicht nur von der Größe des Kontos abhängig. Schon eher zu bequem sich (relativ einfach) zu informieren was andere Broker nehmen, z.B. IB (=> www.interactivebrokers.com/de/home.php ). Und du sagst ja selber "ich weiß nicht wie das bei anderen Brokern ist". Je mehr man tradet, desto mehr fällt ins Gewicht, wenn man ständig (unnötig) ungünstige Transaktionskosten hat. Muß aber jeder letztendlich selber entscheiden, ob er seine Transaktionskosten optimieren will oder nicht.

nachdem klar war dass der Laden umgekrempelt und die Dividende gestrichen wird.
Es ist nicht das erste mal dass ein Unternehmen saniert, umstrukturiert und verschlankt wird, das hat immer erstmal mit Schmerzen und Kosten für die Anleger zu tun bevor etwas besser werden kann. Darum verstehe ich auch nicht warum sich einige darüber nun wundern oder aufregen wollen.
Wer das hier aussitzen will der braucht viel Geduld und gute Nerven. am besten garnicht hinsehen .... ich kann da aus Coba-Zeiten ein leidvolles Lied davon singen und brauchte das nicht wieder, darum stehe ich auch am Seitenrand.
Das Tempo mag tatsächlich verwundern und von anderen Faktoren mitgetragen worden sein, aber die Richtung war ohne bestehenden kurzfristigen Kaufgrund für die Aktie ziemlich klar - und ob das nun in drei oder in zehn Monaten passiert ist letztlich relativ egal.

Ich hab auch eine Aussage gelesen die Banken seien eine Schande für den Dax.
Der Dax ist nichts anderes als ein Index der die Kursentwicklung von 30 Unternehmen gewichtet widerspiegelt. Der Kurs wird nicht durch den Index gemacht - die Kurse machen den Index, und die Kurse werden abgesehen von kurzfristigen Spielchen immer noch von den Aussichten des Unternehmens geprägt. Gehts dem Unternehmen schlecht, geht der Kurs in den Keller - und zwar egal ob es 25 der 30 Konzerne grade sehr gut geht.

Ich möchte eher sagen dass unsere Eliten, die Konzerne in dieser fragwürden Form führen, eine Schande und schlimme Vorbilder für unsere Gesellschaft sind.

Ich wünsche allen noch investieren Viel Glück und gute Nerven.

Ich bin schon seit Jahren bei flatex und zahle 5,90 Euro pro Trade,egal wie hoch das Volumen ist!
Mein Konto könnte noch so fett sein,deswegen würde ich noch lange keine 4,30 Euro für ein Brötchen bezahlen,wenn du weißt was ich meine.

45 Euro,ich kann es irgendwie nicht glauben!

Have a nice Day

Yep, flatex ist guenstig und ich kann sie empfehlen.
Aber eine 20k - 40k Euro Order kostet keine 5,90 Euro.

1. Tradgate/Direkthandel kostet 5,90 Euro hat aber limitierte Liquiditaet
Mehr als 20k Euro geht oft nicht in einem Trade.
Ausserdem muss man den Spread bezahlen und bekommt nur deren Preise...

2. XETRA: 5 Euro + Boersengebuehren (~0.78 bps + ...)
=> 25k order kostet ~8.70 Euro

3. Frankfurt, Stuttgart ist wesentlich teurer (>11bps courtage)

ich bin kein Kunde der DB. Ich wollte nur aufweisen, dass nicht jeder gleich blöd sein muss, nur weil er 45€ für einen Trade hinlegt.
Auch wenn das viele nicht verstehen wollen, es gibt einfach viele Menschen, die keinen Bock haben jedes Jahr ihren Broker zu wechseln nur weil man irgendwo einen Euro sparen kann.

heute also wieder mal "grün" bei der Aktie, es scheint also, zumindest bisher keinen weiteren Abverkauf zu geben.
Schwankungen sind da durchaus deutlich vorhanden, wie erwähnt, da sind für schnellentschlossene Trader durchaus ein paar Euro zu verdienen, mehr würde ich dazu momentan nicht sagen wollen, hängt sicher auch noch vom Gesamtmarkt ab.

Zu flatex ist in der Tat zu sagen, dass größere Order mit einem Schlag schwierig sind, zumindest im Dirkethandel und vor-/nachbörslich noch deutlich weniger!

Wer sich Aktien längerfristig ins Depot legt und so gut wie nie oder selten wirklich handelt, da dürften wahrlich 5 oder 45 Euro keine Rolle spielen, sofern man 20.000,-€ investiert.
Dafür das Depot zu wechseln halte ich ebenfalls für nicht erforderlich.

Entscheidet aber jeder selbst!

was soll man sagen oder schreiben?
Es ist eine Mischung aus Inkompetenz, Frechheit, Unverfrorenheit und was einem sonst so einfallen könnte.
Liest man genau, so ist eine Kapitalmaßnahme "MOMENTAN" nicht geplant!!!
AHA, meine Hand würde ich dafür nicht ins Feuer legen wollen.
Sollte sie kommen, wäre es der nächste Schlag ins Gesicht der Aktionäre, weil sie zunächst explizit ausgeschlossen worden ist, nunmehr ist sie zumindest "temporär" ausgeschlossen bzw. nicht geplant.

Und auch, sofern ich den Aktionären jetzt auf die Füße treten sollte, die menschlich gesehen mein Mitgefühl haben, so muss ich leider schreiben, dass der Kurs schon einmal tiefer stand.
ABER da gab es bessere Zahlen als jetzt UND vor allem weitaus weniger Anteilsscheine.
Im Verhältnis dazu stünde/steht die Aktie also heute deutlich höher!!!
Dazu kommt die Frage, womit will man denn in der nächsten Zeit punkten???
Es gibt also derzeit nichts, nicht fundamental, nicht aus charttechnischer Sicht noch aus börsenpsychologischer Sicht Gründe für einen Kauf.
Theoretisch MÜSSTE der derzeitige Kurs also tatsächlich noch fallen.
Heißt natürlich nicht, dass es so kommen MUSS, die Wege der Börse sind unergründlich, aber es gibt schlichtweg momentan nicht einen einzigen Grund, hier einzusteigen, es sei denn für ganz kurze Zocks.

Was sollte man sonst hören.
Das haben wir doch schon seit Dezember gewußt.
Cryan ist voll im Plan.
Ausser eben bei der PoBa Thematik.
Und wenn er den PoBa Abstoß nicht durchsetzen kann, muß die KE her.
Wenn die PoBa zu den (KoP sagt 5 mrd ) rausgeht, dann keine KE.
Überrraschen könnte ein zusätzlicher Anstieg bei den Eventualverbindlichkeiten.
aber dazu gabs keine News seit dem Dezemberbericht zur KE Vermeidung.
Und es bleibt dabei. Goddwill Abschreibung oder nicht, ändert Null an der KE Wahrscheinlichkeit.
Ob Die Rückstellungen in höhe von 8 Mrd gebucht worden wären oder nicht, auch nicht. Was Du heute kannst besorgen, machste dann nicht nochmal morgen.
Die Goodwillabschreibung bis 2020 und die Rückstellung von 8 mrd bis 2020, waren beim Kursziel 30 EUR eingepreist. Und beides hat er auf Q3 und Q4 2015 zum größten Teil vorgezogen.

Faktisch hat das Aufschieben der Rückstellungen durch Jain und fitschen nichts gebracht.
2009  2010     2011  2012  2013    2014   2015  
4.973 2.310  4.326 291,00 681,00 1.691 -6.772  = 7,5 Mrd in 7 Jahren.
Die gleiche EK Renditengurke wie die CoBa. Nur das CoBa das meiste 2009 bereinigte. Statt erst 2015 die Bombe platzen zu lassen und darum seit 2009 kein negatives Geschäftjahr mehr ausweisen musste.
 
Also entweder geht es dem operative Geschäft furchtbar dreckig, kann ich aber bisher nicht im Q4 sehen, oder es gibt keinen Grund für die Bewertung.
Über die Restructure läßt sich streiten. aber in 90 von 100 Fallen ist spült sich Restructure innerhalb von 5 Jahren durch die Einsparungen wieder rein.
Meine Meinung

Fraglich ist, wie toll das die Top-Mitarbeiter finden. Eine Bank hat nichts außer ihre Mitarbeiter. Sie sind das wichtigste Asset. Hoffen wir, dass sie nicht abwandern. Sonst ist die DeuBa nur noch eine etwas bessere Retailbank. Es ist nicht Cryans Schuld. Bitter für ihn.

Aber so ist das nun einmal in der Marktwirtschaft. Fehler werden nicht verziehen. Irgendwie auch normal.

Was sind dann die Ami Bänker?
Welche aus 1 Bio Bilanz 25 Mrd JÜ rausholen und dabei ihre fetten Bonis schon eingestrichen haben.

Also von angemessenen Mitarbeitern erwarte ich, das aus 1 Bio Bilanz 5 Mrd JÜ übrigbleiben nach Boni.
Und die Bänker der deutschen Bank schaffen es aus 1 Bio Bilanz satte 2 Mrd rauszuholen.
Also die Worte gut und Top fallen mir da nur im Bezug zur Bezahlung ein, aber sicher nicht im Zusammenhang mit Top Banker.
Höchsten noch im Zusammenhang mit TOP in der Manipulation von Libor / Euribor, Devisen und Goldbewertungen. Was sie aber ja jetzt leider nicht mehr dürfen und darum nicht mehr erfolgreich umsetzen können.

Ist aber nur meine Meinung

Nach dem hier massig ... auch Spargelder richtig verbraten werden?

Wie weit gehts noch nach unten?

oder...wann kommts zum stehen?

hart umkämpft. Nur gedämpfte Begeisterung bei kleinen Investments.
Auf der anderen Seite halten die shareholder noch die Positionen
Also eine put Situation
Wenn dieser Zustand noch lange bestehen bleibt, ist das eher ein negatives Zeichen,

.......nach dem alten Spruch ..."was nicht steigt, das fällt"!

....in den nächsten Wochen

-> wohl eher Tagen. Wenn die 16 fällt (meiner Meinung nach noch heute) gehts da ganz schnell hin

der Zug gen Süden ist einfach zu groß.  

nunja, das war abzusehen, cih schrieb es erst im letzten posting!
Der Kurs hat seitdem nochmal nachgegeben.
Nun haben wir die 16 als rein psychologische Marke, charttechnisch nicht von wirklicher Bedeutung, rein psychologisch!
Hier könnte man durchaus einen kurzen Zock wagen, eng abgesichert und darauf setzen, dass die Marke hält.
Wird die 16 nachhaltig nach unten durchbrochen, sieht es noch düsterer aus.

Scheinst Recht zu haben. Ist ordentlich nach oben abgeprallt. Nachhaltig wird das wohl nicht bleiben...we will see

fast alle Analysten negativ gestimmt. Ist das nicht ein Zeichen um Einzusteigen/Nachzulegen? :-)

anscheinend was gegen einen Kurs >16 EUR, das hätte ich nicht gedacht, aber ich befürchte, dass wir die 15 die nächsten Tage nochmals sehen werden.
Ob das schon der Boden war und einige wieder einsteigen, um ein paar kurzfristige Gewinne mitzunehmen, bei der Volatilität...wir werden es erfahren?