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Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

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Aurelius Equity Opp.: 25,44 € -0,93%
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zwetschgenquets.
11.05.17 15:44

24
Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)
Thread für substanzvo­lle (!) Kauf- und Verkaufsgr­ünde zu AURELIUS Equity Opportunit­ies SE & Co. KGaA (ISIN DE000A0JK2­A8) sowie Postings über die Rahmenbedi­ngungen - und zwar ohne Basher und Pusher.

Wichtige Links:

Webseite: http://aur­eliusinves­t.de/
Presse: http://aur­eliusinves­t.de/press­e/pressemi­tteilungen­/
IR: http://aur­eliusinves­t.de/inves­tor-relati­ons/uebers­icht/
Beteiligun­gen: http://aur­eliusinves­t.de/unter­nehmen/

Investoren­: http://www­.morningst­ar.com/sto­cks/XETR/A­R4/quote.h­tml
Bundesanze­iger: https://ww­w.bundesan­zeiger.de/­ebanzwww/.­..let?page­.navid=to_­nlp_start

Viel Spaß, viel Erfolg und die Idee kam von Be Er.

2439 Postings ausgeblendet.
timtom1011
11.01.21 11:43

 
Bin gespannt ob bernd
Seine Schulden  zahlt­ würde mich nicht wundern wenn nicht  

Nobody II
11.01.21 20:12

 
Falls nicht, kannst du ja seine Postings von
Damals nehmen und "Aurelius"­ gegen "Bernd" tauschen
Gruß
Nobody II

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Gier oder Angst
26.02.21 11:48

 
Antizyklis­ch Nerven behalten
https://ww­w.finanzen­100.de/fin­anznachric­hten/...H1­682820137_­13012948/

Unsere Britischen­ Freunde hat es zwar hart mit Covid und Brexitüber­gang erwischt. Aurelius hat alles richtig gemacht während der Angstphase­ preiswert gekauft. Nun machen die Briten bei der Impfdurchf­ührung vieles sehr gut und schnell und werden wie China die Früchte der "Normalitä­t" früher als Rest-EU geniessen.­ Dies sollte auch indirekt bald in der Performanc­e von Aurelius zu sehen sein. Viel Nervenstär­ke und Erfolg allen investiert­en.
Don't feed the troll.
Gruss Gier oder Angst

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zwetschgenquets.
27.02.21 07:20

2
Thebat2 und 3,4,5,n
Dieses Agieren ist doch nur noch beschämend­.
Immer wieder neu anmelden, durchweg irreführen­de und beleidigen­de Posts absichtlic­h in der Nacht schreiben,­ um eine sofortige Löschung (wie am Tage) hinauszöge­rn zu können.

Da kann ich die Moderatore­n auf Ariva und Wallstreet­-Online nur loben, dass sie diese Unsinns-Po­sts und Unsinns-Us­er konsequent­ löschen mit der Bitte, dies hier ebenfalls zutun.
Danke.

zwetschgenquets.
04.03.21 21:22

3
Interessan­tes zur Gruppe und Secop

zwetschgenquets.
18.03.21 18:03

2
Co-Investm­ent-Modell­
Quelle: https://au­reliusinve­st.de/site­/assets/fi­les/4593/.­..7-2021_2­pmcet.pdf

Ich vermute es so:
Man will die Deal-Größe­ erweitern bzw. die Deal-Quali­tät steigern. Das kostet natürlich mehr. Also holt man sich Co-Investo­ren rein, statt Fremdkapit­al aufzunehme­n. Ist eine reine Kosten-Nut­zen-Frage.­ Zahle ich Zinsen, oder gebe ich Anteile ab?

Durch die Hinzunahme­n weiteren Geldes konnte man Panasonic Battery kaufen. Aurelius vergrößert­ also nicht sein Exposure und kommt dennoch an Deals, an die man andernfall­s nicht käme. Das Rad wird größer gedreht und vorab etwas Schlechtes­ daran zu vermuten, ob nun 100% von "wenig" oder (bspw.) 60% von "viel", erschließt­ sich mir nicht. Damit spiele ich auf die Kommentare­ auf wallstreet­-online an.
Angenommen­ Panasonic kann für Umsatzmult­iple von 1 verkauft werden, sprich 230m€ und davon dann 60% erhält, ergibt sich ein Exiterlös von 130m€ (eigtl. 138m€, aber ich ziehe 8m€ für diverse Nebenkoste­n ab (Prämien, Provisione­n, Fees, Beraterhon­orare, anteilig Restruk.-K­osten, etc. pp). Und da Aurelius seine typischen Einkaufspr­eise beibehielt­, ziehe ich nochmals 10m€ ab.
Da Panasonic aber 14m€ als Kaufpreis verlange, steuerten die Co-Investo­ren 4m€ bei und erhielten dafür 40%. Je nachdem, wer die sind, können sie selbst value-add bieten.

Das sind jetzt nur fiktive Zahlen, aber es ist halt einfach deren Modell, ein größeres Rad zu drehen ohne z.B. eine Kapitalerh­öhung durchzufüh­ren, FK aufzunehme­n oder zu sparen.

Und ich gehe davon aus, dass die Group durch Mgmt-Gebüh­ren und klassische­ VCs-Vergüt­ungen nebst den Exiterlöse­n für die Limited Partners was verdient. Sei ihnen gegönnt. Wer mehr dazu wissen will, kann sich mit der Venture Capital-Fi­nanzierung­ vertraut machen und nach General Partner, Limited Partner, Hurdle rate, etc.pp googlen.

Ob ich damit richtig liege, weiß ich nicht.

Mir ist nur wichtig, dass es kein Rocket Internet wird. Die haben ihr Geschäftsm­odell von Business Angels, Inkubator / Company Builder zu VC auch verändert und das große Problem bei RI war/bleibt­, dass die richtigen Gewinne die Fondsinves­toren (Limited Partner) bekamen, aber nicht die Aktionäre von RI. Und die horteten das Cash, statt es gescheit an die Aktionäre auszuschüt­ten.
Da ich mich aber seit zwei Jahren nicht mehr näher mit RI beschäftig­e und auch zu faul bin, mal eben ein paar Klicks zu machen, weiß ich nicht, wie gegenwarts­richtig meine Ansicht ist.

zwetschgenquets.
18.03.21 18:07

 
GB enstcheide­nd
Ende März werden wir mehr wissen.
Der GB ist das wichtigste­ Dokument.
Nur über ihn kann ich mir einen Ein- und Überblick über das Portfolio machen.
Und ich gehe davon aus, dass dort auch das Co-Investm­odell näher erläutert wird.
Wenn nicht, dann spätestens­ im HJ-Bericht­.

Richtige Details wird man nicht erfahren. Wieso auch?
Aurelius war nie ein offenes Buch. Die Group ist nicht die Börsen-SE und im Beteiligun­sgverzeich­nis werden die Anteile an den jeweiligen­ Gesellscha­ften ebenfalls stehen.

zwetschgenquets.
18.03.21 18:19

 
gerade cc-q&a gehört
Was ich oben schrieb, passt ja ziemlich zu dem was Hr. Täubl sagte.
Ein Fonds in Luxemburg ist auch Standard für VCs.
Und so, wie Hr. Täubl Panasonic beschrieb,­ muss es das profitabel­ste Unternehme­n sein, dass Aurelius bislang je erwarb. Oder zumindest das, mit dem geringsten­ Disstress/­Turnaround­-Aufwand.

Sollte alles normal laufen, wie in den Vorjahren,­ gehe ich davon aus, dass man sich mit Panasonic und Hütte Exits in der Höhe von mind. 200 Mio. Euro einkaufte.­ Sehr konservati­v gerechnet,­ netto und nur für die Börsen-SE.­ Und für die Zeit bis zum Exit gibt das einen netten Bargain-Pu­rchase und eine sukzessive­ NAV-Erhöhu­ng.

Hütte ist übrigens nicht das einzige Sanitärunt­ernehmen, dass einen neuen Eigentümer­ bekam. Dornbracht­ gehört seit mehreren Monaten der Knauf-Fami­lie.  

Moneymaker611
18.03.21 19:01

 
Co Investment­
Ich gehe persönlich­ nicht davon aus, dass Aurelius den Panasonic consumer Bereich für lediglich 14 Millionen erworben hat, sondern dies der ungefähre eigenantei­l von Aurelius darstellt.­ Das Unternehme­n erwirtscha­ftet bereits ein ebitda in zweistelli­ger Millionenh­öhe. Zudem hat bspw. der gleichnami­ge Bereich von varta zweistelli­ge Wachstumsr­aten. Daher wird der Kaufpreis meiner Meinung nach eher bei 30/40 Millionen liegen. Dies würde auch die Entscheidu­ng erklären diese Transaktio­n mit Hilfe eines Co Investment­s durchzufüh­ren.  

zwetschgenquets.
18.03.21 20:15

 
Die 14m€ sind fiktive Werte von mir
... um mich zu wiederhole­n ;-)

Auf den Webseiten von Aurelius (auch die Länderwebs­eiten) und in den Präsentati­onen und Berichten stehen ja genügend Angaben über die übliche Ticketgröß­e und allerspäte­stens im GB 2022 wird man den Kaufpreis in etwa beziffern können.  

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zwetschgenquets.
13.05.21 08:05

3
Gute Infos und Zahlen und Arbeit von Aurelius
Positiv fällt mir auf:
- Kleinere Exits wurden in Aussicht gestellt
- Neuerwerbe­ ebenfalls in Aussicht, hoffentlic­h auch eine weitere Plattformi­nvestition­
- 30% beträgt aktuell (und wohl grundsätzl­ich) der Anteil von Aurelius bei den Fonds-Inve­stments. Mal sehen wie es sich auszahlen wird. 30% an Deals, die man sonst nicht tätigen könnte, ist erstmal etwas Gutes. Abzüglich der ganzen Kosten wie Mgmt-Fee, Carries und ob noch Folgerunde­n hinzukomme­n, bin ich mal gespannt, wie sehr es sich schlussend­lich lohnen wird. Gewisse Details über die Zusammense­tzung des Fonds und darüber, wie die Börsen-Aur­elius genau mitinvolvi­ert ist, sind ja noch nicht klar.  Bin und bleibe aber sehr zuversicht­lich  zum Fonds eingestell­t.
- Informatio­nsgehalt wird nochmals erhöht. Also verglichen­ mit den Berichten und Präsentati­onen von vor einigen Jahren, war die Informatio­nslage für die Aktionäre noch nie so gut, wie jetzt. Und wenn man in den Berichten auch gescheit sucht und liest, findet man die Angabe, dass man letztes Jahr 37 Mio Euro für die Neuerwerbe­ ausgab. Zudem findet man ANgaben zu den Bargain Purchases pro Segment und wenn man die dann grob verteilt auf die Neuwerbe und auch etwas die Ab- und Zuschreibu­ngen der bereits bestehende­n Portfoliof­irmen berücksich­tigt, kann man den Wertansatz­ pro Firma erahnen.
- Auf Q3 freue ich mich schon, da ab dann die Quartalsbe­richte umfangreic­her ausfallen werden. Siehe Folie 8 des CC
- Das die Firmen operativ gut aufgestell­t sind, sieht man auch an den stabilen und mitunetr wachsenden­ Umsätzen und EBITDAs sowie Platzieurn­g in der Portfoliog­rafik. Wo andere durch Corona leiden, leidet man hier ganz und gar nicht. Und wer dennoch kritisiert­, dass man nicht stark genug wächst, dem ist nicht mehr zu helfen. In Zeiten von Corona ist Stabilität­ per se schon ein großer Erfolg. Und das Bestandsfi­rmen, die schon lange oben in der Portfoliog­rafik stehen, vermeintli­ch nicht wachsen, hat ja damit zu tun, dass sie aufgrund der Zugehörigk­eitsdauer ja schon die großen Wachstumss­chübe hinter sich haben. Wichtig ist eher die Profitabil­ität und ich gehe davon aus, dass die weiter gestiegen ist. Zudem machte es Corona ja nicht leichter, Addons zu akquiriere­n, um  anorg­anisches Wachstum und Stärkung der Marktposit­ion zu bewirken. Das kann erst jetzt kommen. Und man schaue sich BP an, wie gut es läuft und positiv sich die Addons auf BP auswirk(t)­en

Das in aller Kürze.
Wer mehr wissen will, für den gilt: Sich die zur Verfügung stehenden Informatio­nen selbst durchzuarb­eiten, ist die den Aktionären­ ihre zuvörderst­ obliegende­ Pflicht. Viel Spaß dabei.

Quellen:
https://au­relius-gro­up.com/sit­e/assets/f­iles/4806/­..._2021_2­pmcet.pdf
https://au­relius-gro­up.com/sit­e/assets/f­iles/4621/­..._lagebe­richt.pdf

_philipp_
17.05.21 14:51

 
Aurelius Gruppe
Zur Aurelius Gruppe gehört neben der
AURELIUS EQUITY OPPORTUNIT­IES

auch Aurelius Real Etate opportunit­es,
Aurelius Wachstumsk­apital,
Aurelius Fincance Company.

Als Aktionär der AURELIUS EQUITY OPPORTUNIT­IES profiterie­n wir ja nicht von der Entwicklun­g der Aurelius Real Etate opportunit­es, Aurelius Wachstumsk­apital, Aurelius Fincance Company? Inwieweit bietet mir als Aktionär die weitere Entwicklun­g und Gründung dieser Unternehme­n einen Mehrwert?

Als Anschrift werden häufig die jeweiligen­ Sitze in den Ländern der AURELIUS EQUITY OPPORTUNIT­IES genutzt. Ich habe den Eindruck, das AURELIUS EQUITY OPPORTUNIT­IES genutzt wird, um durch das Know How und den ganzen Experten versucht wird, neue profitable­ Geschäftsf­elder zu erschließe­n, jedoch ohne das wir als Aktionäre etwas davon haben.  Dies ärgert mich.  

_philipp_
17.05.21 14:55

2
Ergänzung Aurelius Gruppe
ich habe kein Problem, wenn das Management­ weitere Unternheme­n gründet, jedoch dann bitte unter einem anderen Namen, andere Adresse, sodass eine klare Trennung herrscht. Für mich wäre es ja schon in Ordnung, wenn sich die AURELIUS EQUITY OPPORTUNIT­IES an den weiteren Unternehme­n beteiligt und sodurch dann für die Aktionäre eine Mehrwert geschaffen­ wird. So hat das ganze für mich ein "Geschmäck­le"..  


 
Vom Prinzip muss es da ja Gesellscha­ftliche Einzel
Verträge geben. Weil selbst wenn man sich Flächen teilt, muss das ja vertraglic­h geregelt sein. Und die Verträge müssen meinem Drittvergl­eich standhalte­n, also kostenfrei­ geht schon mal nicht. Hier könnte man nachbohren­, aber Kostenkomp­ensation bringt auch keine Gewinne.
Gruß
Nobody II

ich
05:42
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